Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Respecto a Ford, la peña de mi primera sesión se quejaba de que ese NO era Han Solo sino Ford HACIENDO de Solo. Y algo de cierto hay.

Iniciado por oconnell99

Bueno. Acabo de verla. Voy a ir al grano, que estoy cansado.

Digamos que en aquellos planteamientos que son nuevos la película entretiene, pero cuando acude a los elementos de siempre del universo Star Wars, falla estrepitosamente, a mi entender. Han existido muchísimos momentos de aburrimiento, ni tan si quiera las escenas de combates han conseguido entretenerme. Es una sensación de aburrimiento en aquellas partes que ya conocíamos por la saga anterior (nos las sabemos de memoria) porque precisamente (como algunos dicen por aquí) algunas escenas y momentos parecieran sacadas de la trilogía original, solo que con nuevos personajes. Y es en esos momentos donde dejaba de interesarme la historia...conversaciones de la luz, de la fuerza...esas escenas me han aburrido soberanamente.

Me ha gustado (curiosamente) el tramo final y donde se desencadena todo lo que acontece al final. Digamos que la última media hora.

Han existido algunos momentos (el reencuentro de los veteranos), el combate final...y el tramo final con Han Solo. BB8 es magnífico, y también la actriz Daisy Ridley. El malvado no me ha parecido tan mal actor como había leído por aquí, simplemente creo que está desaprovechado al final. Y por contra, no me ha gustado John Boyega con tanto grito y tanto chiste, muy exagerado para mi gusto. Y Harrison Ford creo que desde hace años gesticula mucho en sus películas, siempre la misma mueca, los mismos gestos...aquí está constantemente haciéndolo. Los demás ...simplemente están, supongo que para hacer más tirada comercial que otra cosa, aunque entiendo que muchos ya están mayores..y por eso tienen su tiempo justo.

¿Entretiene? Claro que sí, es lo menos que se le podía pedir. Técnicamente está muy bien, pero efectivamente como muchos decís por aquí, existen muchísimos minutos que son más de lo mismo de lo que ya hemos visto, a algunos les gustará y les encantará, a mí me han aburrido esos tramos, sí que parece un poco refrito de la original, es más, existen planos que son iguales a los del Star Wars de 1977.

Yo le pongo un 6,5 de nota porque han pesado mucho esos momentos de aburrimiento y sensación de indiferencia. He ido con dos acompañantes y le puntúan con un 5.5
Me he fijado en las reacciones del público, uno al final de la peli ha dicho "que me devuelvan el dinero", otros decían "vaya rollo" en las escenas a las que me refiero, al finalizar la peli ningún aplauso, pero sí que los hubo cuando aparecieron Harrison Ford y Chew.

Estoy un poco apenado porque se podía haber conseguido muchísimo más, y mientras conducía me estaba acordando de las pelis de Star Trek dirigidas por Abrams, en especial Into Darkness. Esta última me pareció que mantenía muchísimo el ritmo en todos los aspectos, me pareció más majestuosa, y más entretenida.
Cumple su objetivo de entretener y poco más.
Saludos

AMEN.

Iniciado por BruceTimm

Respecto a Ford, la peña de mi primera sesión se quejaba de que ese NO era Han Solo sino Ford HACIENDO de Solo. Y algo de cierto hay.

Totalmente de acuerdo. Creo eso mismo.

Iniciado por BruceTimm

AH, la magia...
Ya estaban tardando los intangibles.
Ahora falta la mención al alma y a la esencia, y tenemos a los tres tenores.

Yo con esos Gifs ME EMPALMO. Se me pone como el cuello la nariz de un cantaor del palacio de Jabba.

A mi lo que me parece curioso es que esos detalles horribles, de ver a los caballeros Jedis, manejar sus sables láser como si estuviera matando humo, te pongan en ese estado y que otros detalles, de la nueva película, tengan el efecto contrario.

Yo es que quizás, ya desde pequeñito era muy purista y ese anhelo de ver un ejército de Jedis en combate, esos que debían ser los mejores con el sable láser, me traicionó al verles hacer movimientos como bailarinas de gimnasia rítmica...pero oye, que entiendo perfectamente que a ti te guste el ballet. Haber empezado por ahí.

Iniciado por BruceTimm

Respecto a Ford, la peña de mi primera sesión se quejaba de que ese NO era Han Solo sino Ford HACIENDO de Solo. Y algo de cierto hay.

Quizás tendrían que ver a Han Solo o mejor dicho, a Harrison Ford, con su voz de verdad.

Perdón por la opinión expresada a nivel de redacción. Es que estoy muy cansado. Espero estos días redactarlo mejor y poner más detalles. Sigo pensando que habría que reflexionar sobre la forma de hacer y entender el cine de los 70s con el cine actual, directores y público...; creo que muchas de estas sagas, precuelas, secuelas...sus directores deberían arriesgarse para ofrecer algo completamente nuevo al espectador...puedes tomar elementos de ese cine 70s y 80s, algunos recursos cinematográficos y narrativos, pero con algo realmente nuevo. Pero sabemos que si se cambia drásticamente algo que antiguamente funcionó, a algunos les gustará y a otros no tanto. Ahí lo dejo...

Iniciado por oconnell99

Perdón por la opinión expresada a nivel de redacción. Es que estoy muy cansado. Espero estos días redactarlo mejor y poner más detalles. Sigo pensando que habría que reflexionar sobre la forma de hacer y entender el cine de los 70s con el cine actual, directores y público...; creo que muchas de estas sagas, precuelas, secuelas...sus directores deberían arriesgarse para ofrecer algo completamente nuevo al espectador...puedes tomar elementos de ese cine 70s y 80s, algunos recursos cinematográficos y narrativos, pero con algo realmente nuevo. Pero sabemos que si se cambia drásticamente algo que antiguamente funcionó, a algunos les gustará y a otros no tanto. Ahí lo dejo...

Ya lo hizo Lucas y a los fans no les gustó.

Iniciado por Dr. Malcolm

Sobre la segunda:

Spoiler:

Pues tengo que discrepar. En inglés sí mola. Es muy, muy nazi. Yo sí me creo a Gleeson.

Yo también me creo a Gleeson, aunque parece que somos minoría.

Saludos

Respecto a Ford, la peña de mi primera sesión se quejaba de que ese NO era Han Solo sino Ford HACIENDO de Solo. Y algo de cierto hay.

¿Cuantas veces hemos visto en los ultimos años a Ford haciendo de Ford, a Cruise haciendo de Cruise, a Gibson haciendo de Gibson, a Nicolas Cage haciendo de nicolas Cage, a Bruce Willis haciendo de Willis, o a De niro haciendo de Robert De niro? Y hay muchos mas ejemplos. En la ultima bazofia de Die Hard Willis ya no hacia de McClaine, hacía de Willis.

Se interpretan a sí mismos, y al final se crean un personaje unico para todas las peliculas, que hace siempre las mismas muecas y los mismos gestos. Se relajan , (por la fama y el dinero) y renuncian a ser camaleónicos. Tenemos la sensacion de estar viendoles en 30 secuelas durante 30 años.

Han solo en los 2 primeros episodios era Han Solo. En el retorno del Jedi, ya ni siquiera era Han solo. Ya era demasiado blando, estaba cambiado. Perdió su toque duro y cínico en gran parte. Estaba con la mente en Indy por esas epocas.

Eso con Ford lo hemos visto tambien en Indiana jones. En la peli del 2008, o incluso en la ultima cruzada, Ford se interpretaba a sí mismo. En el Arca Perdida, Indiana era un tio frío que lo unico que le importaba era cumplir su misión, el arca, punto. No era una ONG andante. El Indy que vimos posteriormente, no se parecía demasiado a la visión de Kasdan original. En Mad max 2 Mel gibson-Rockantansky era un tio introvertido y antisocial que estaba encerrado en su mundo.

Las pelis posteriores de Gibson, sobre todo despues de Arma Letal (donde interpretaba a un tio suicida fuera de sus casillas, un rol totalmente distinto) siempre hacía las mismas muecas.

Si al final vamos a llegar a la conclusion de que Steven Seagal era el Marlon Brando del cine de accion de serie B. Con su método de repetir las mismas muecas y gestos, interpretando al mismo personaje en todas sus pelis.

Iniciado por Caním

A mi lo que me parece curioso es que esos detalles horribles, de ver a los caballeros Jedis, manejar sus sables láser como si estuviera matando humo, te pongan en ese estado y que otros detalles, de la nueva película, tengan el efecto contrario.

Yo es que quizás, ya desde pequeñito era muy purista y ese anhelo de ver un ejército de Jedis en combate, esos que debían ser los mejores con el sable láser, me traicionó al verles hacer movimientos como bailarinas de gimnasia rítmica...pero oye, que entiendo perfectamente que a ti te guste el ballet. Haber empezado por ahí.

ME gusta follar en el ballet, sí. Yo es que soy LETRADO en Pulp, y lo accesorio de la ejecutoria frente a cromas lo disculpo con suspensión voluntaria de la incredulidad (que para eso está) y PRIORIZO el DELICIOSO e inesperado homenaje a John Carter y a Edgar Rice Burroughs -que en MI casa es como mentar a Dios- en TODO el segmento Geonosiano. Y de paso, ME SOLAZO con la intencionalidad autoral en el tono, más farragoso moralmente, con evidentes escalas de grises en la idiosincrasia de las facciones, y sus implicaciones narrativas. Que los Jedi, aquellos que se abogaban el rol de NEGOCIADORES en contraposición al de SOLDADOS, se negasen a "convertirse en rehenes para una negociación" y fuese SU OFENSIVA la que iniciase LAS GUERRAS CLON es una de esas JUGADAS MAESTRAS que sólo aquellos que hemos MAMADO los resortes narrativos del PULP apreciamos con la debida CONTUNDENCIA.

Pero vaya, que eso es lo de menos. Aquí lo que sorprende, PARECE SER, es que servidor -y algún otro- prefiramos las unas (precuelas) a la otra (VII). Y oye, es lo que hay. Que cada cual se masturbe con lo que le ponga. Si el caso es correrse...

Iniciado por C

Quizás tendrían que ver a Han Solo o mejor dicho, a Harrison Ford, con su voz de verdad.

Sería lo suyo, claro. También es verdad que el lenguaje corporal y los tics y muecas constantes ayudaron poco, supongo.
Yo ME espero a la revisión en V.O para afianzar mi impresión.

La batalla de Geonosis en el episodio II es de lo mejorcito que ha parido la saga Star Wars. Así de claro lo digo. Desde el coliseo hasta el final.

Iniciado por oconnell99

Perdón por la opinión expresada a nivel de redacción. Es que estoy muy cansado. Espero estos días redactarlo mejor y poner más detalles. Sigo pensando que habría que reflexionar sobre la forma de hacer y entender el cine de los 70s con el cine actual, directores y público...; creo que muchas de estas sagas, precuelas, secuelas...sus directores deberían arriesgarse para ofrecer algo completamente nuevo al espectador...puedes tomar elementos de ese cine 70s y 80s, algunos recursos cinematográficos y narrativos, pero con algo realmente nuevo. Pero sabemos que si se cambia drásticamente algo que antiguamente funcionó, a algunos les gustará y a otros no tanto. Ahí lo dejo...

Arriesgarse con Star Wars?

Lo que dices es una utopía. Si ya a Lucas, le tienen cruzificado y es/era el dueño de la saga. A uno nuevo, que entre cambiando todo, se le inmolan en el salón.

El problema es que muchos no se dan cuenta de que es muy difícil hacer que lo que gustaba en los 80, guste en el 2015.

Eso y que estamos en la época de que a todo se le saca mil y un peros.

Iniciado por BruceTimm

AH, la magia...
Ya estaban tardando los intangibles.
Ahora falta la mención al alma y a la esencia, y tenemos a los tres tenores.

Yo con esos Gifs ME EMPALMO. Se me pone como el cuello la nariz de un cantaor del palacio de Jabba.

Mira esa imagen que has puesto es para mi una de las cosas repugnantes que le dio a George por empezar a imponer cuando le llego la vejez.
de aquel palacio de Jabba peligroso en el que a uno le daria miedo adentrarse pasamos al lugar donde los Teletabbis se tomarian un zumo.
que bien estaba el Retorno recien estrenadita sin tocar los Miwons mucho.

Iniciado por Subwoofer

La batalla de Geonosis en el episodio II es de lo mejorcito que ha parido la saga Star Wars. Así de claro lo digo. Desde el coliseo hasta el final.

Será para ti subwoofer. Para mi y una gran parte de fans, es horripilante. Un insulto a lo que son los caballeros Jedis.

Una gran parte... incuantificable, claro.

Jumbo, el palacio de Jabba peligroso, peligroso...lo que se dice peligroso, NUNCA ME lo pareció mucho, eh (el ala principal al menos). Aunque es cosa mía, claro.

Iniciado por BruceTimm

ME gusta follar en el ballet, sí. Yo es que soy LETRADO en Pulp, y lo accesorio de la ejecutoria frente a cromas lo disculpo con suspensión voluntaria de la incredulidad (que para eso está) y PRIORIZO el DELICIOSO e inesperado homenaje a John Carter y a Edgar Rice Burroughs -que en MI casa es como mentar a Dios- en TODO el segmento Geonosiano. Y de paso, ME SOLAZO con la intencionalidad autoral en el tono, más farragoso moralmente, con evidentes escalas de grises en la idiosincrasia de las facciones, y sus implicaciones narrativas. Que los Jedi, aquellos que se abogaban el rol de NEGOCIADORES en contraposición al de SOLDADOS, se negasen a "convertirse en rehenes para una negociación" y fuese SU OFENSIVA la que iniciase LAS GUERRAS CLON es una de esas JUGADAS MAESTRAS que sólo aquellos que hemos MAMADO los resortes narrativos del PULP apreciamos con la debida CONTUNDENCIA.

Pero vaya, que eso es lo de menos. Aquí lo que sorprende, PARECE SER, es que servidor -y algún otro- prefiramos las unas (precuelas) a la otra (VII). Y oye, es lo que hay. Que cada cual se masturbe con lo que le ponga. Si el caso es correrse...





Sería lo suyo, claro. También es verdad que el lenguaje corporal y los tics y muecas constantes ayudaron poco, supongo.
Yo ME espero a la revisión en V.O para afianzar mi impresión.

Esperemos que la gente sea íntegra y consecuente con lo que vea y escuche al ver una versión original del actor.

Con el general HUX, tres cuartas partes de lo mismo y si a alguien le parece mal, empezamos a sacar vídeos de actores encarnando oficiales nazis.

En cuanto a tu primer comentario. Relacionas demasiado el sexo como para comentarte en profundidad (te pongo la palabra más pequeñita, no vaya a alterar más tus hormonas ). Cada uno se hace las pajas con lo que considera oportuno y a cada uno le gusta el cine, que le gusta...Otra cosa es que sea bueno ese cine y otra cosa es que, como le decía Brad Pitt a Kevin Spacey en Seven, uno piense que con lo que se masturba sea normal y luego sea todo lo contrario.

Iniciado por BruceTimm

Una gran parte... incuantificable, claro.

Jumbo, el palacio de Jabba peligroso, peligroso...lo que se dice peligroso, NUNCA ME lo pareció mucho, eh (el ala principal al menos). Aunque es cosa mía, claro.

Incuantificable para los que quieren que sea así.

Esto al final es como en el conteo de participantes a una manifestación. Hay un número exacto, pero todas las partes lo moldean a su gusto.


Y Max Rebo nunca tuvo que parecer peligroso, simplemente tocaba el órgano, como muchos otros elementos y en un primer vistazo, quedaba bien. En el segundo vistazo, el post Lucas flipado con los efectos digitales de aquella época y esa escena de la canción en la cantina, quedaba redundante y mal hecho. Porque esos efectos que añadieron quedan horribles.

Es un ejemplo de lo que luego vino con el I, II y III,

Lo curioso es que muchos se quejen de efectos visuales que cantan, en otras tantas películas.

Iniciado por BruceTimm

Una gran parte... incuantificable, claro.

Jumbo, el palacio de Jabba peligroso, peligroso...lo que se dice peligroso, NUNCA ME lo pareció mucho, eh (el ala principal al menos). Aunque es cosa mía, claro.

Te entiendo...es un elefante azul tocando el piano OK,pero esos muñecacos como la cantante Sy Snootles y la cancion aquella...parecia al menos a mis ojos de niño algo chungo,creo que hacia mas juego con el resto,por que desde que C3P0 toca la puerta pretenden hacernos creer que ese es un sitio infame que no saldra en la guia turistica de Tatooine,o asi lo veo yo,

pero si...te entiendo,es un maldito elefante azul tocando el piano...xD.

Iniciado por coreliano

Ummm crees q mi presuncion es mi debilidad, pero tu fe en las criticas es la tuya

Lo que es debilidad de todas todas es tener presunción y fe en que porque este VII a unos no les guste, de pronto el I, II y III se convierten en el Arca de la Alianza.

Lo que he leído últimamente en este foro, referente a esas 3 películas, es ser tan extremista, que Darth Plagueis sería un mindundi con capucha.

Iniciado por Jumbo fett

Te entiendo...es un elefante azul tocando el piano OK,pero esos muñecacos como la cantante Sy Snootles y la cancion aquella...parecia al menos a mis ojos de niño algo chungo,creo que hacia mas juego con el resto,por que desde que C3P0 toca la puerta pretenden hacernos creer que ese es un sitio infame que no saldra en la guia turistica de Tatooine,o asi lo veo yo,

pero si...te entiendo,es un maldito elefante azul tocando el piano...xD.

Pero si nos cargamos al elefante azul, tendríamos que cargarnos a las cabras que son los Banthas, a lo peces que son los Greedos, o a los mon calamari por parecer calamares y así un tan largo etcétera que no dejaría nada de Star Wars.

Todo tiene que estar...pero que esté de verdad...nada de tanto personaje de escena entre fases de vídeojuego.

O que NO se sepa reconocer lo que es bueno, directamente, y por ende se piense que NO lo es. Puestos a pontificar, pontifican mis cojones. Que ya somos mayorcitos para ir cuestionando el CRITERIO de los demás, eh. Que cada cual exponga sus razones y las justifique o defienda como pueda.
Porque cada cual tiene el bagaje que tiene y el criterio que se ha forjado. Joder, que parece que si no participas del jolgorio y la "celebración colectiva" estás fastidiando la "fiesta" al personal. Y la culpa NO es de los desencantados. Es del film, A CRITERIO PERSONALÍSIMO del que discrepa.

Incuantificable porque NO HAY FORMA de saber cuántos promueven esa opinión.
Universalizar una percepción subjetiva es una jugada más vieja que mear de pie. Nunca cuela, claro.

Iniciado por Caním

Lo que es debilidad de todas todas es tener presunción y fe en que porque este VII a unos no les guste, de pronto el I, II y III se convierten en el Arca de la Alianza.

Lo que he leído últimamente en este foro, referente a esas 3 películas, es ser tan extremista, que Darth Plagueis sería un mindundi con capucha.

Totalmente de acuerdo con esto (bueno, y con casi todo lo que dice Caním, ya que estamos).

A mí me parece bien que se destaquen la originalidad de las precuelas (porque es cierto) y sus cosas buenas (porque tienen cosas buenas). El problema es que para mí eso no tapa todo lo demás y a pesar de ello salen perdiendo (un poco menos el Ep. III). A veces una originalidad mal llevada a cabo pierde su valor, o parte del mismo. Personalmente prefiero con diferencia este Ep.VII, porque aunque sea menos original me lo compensa y bastante con todo lo demás.

ajjjajjajajaj por eso xD,yo soy partidario de no toquetear...,estoy seguro de que si quiren mejorar los efectos de Predator o Terminator podrian hacerlo,pero yo creo que eso seria hasta denunciable xD,
no cambiaria la serpiente gigante de Conan el Barbaro por otra con efector digitales...pues tampoco habria quitado todos esos muñecacos para meter esos efectos.

humilde opinion claro,por que en realidad todo esto no importaria si nos hicieran una version BD de las clasicas tal y como se estrenaron...,
eso seria lo chulo,que cada uno vea la que quiera.

me sabe mal hacer tanto Offtopic asi que dire algo sobre TFA,estoy deseando verla otra vez,
por algo sera,yo soy muy consciente de que mis espectativas me hacian como a Pai Mei INCONSOLABLE xD.

saludos.

pero si...te entiendo,es un maldito elefante azul tocando el piano...xD.

Si, es un elefante azul y es ridiculo. Indiscutible.



Pero recordemos que antes del retoque de Lucas (A SU PROPIA OBRA, ojo. No a una obra AJENA) los que estaban en la taberna del episodio IV o con Jabba en el VI no eran precisamente Descartes, Platon, Aristoteles, Einstein, Tesla, y Nietzsche reunidos.



Star Wars es cine Pulp. Esto no es David Lynch.

¿Soy el único que ha notado falta de definición o desenfoque en algunas escenas?

Spoiler:

Donde más lo noté fue en el momento del abrazo entre Rey y Leia.