Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por DrAo

Es que por mucho que diga la gente J.J. Abram no arriesga nada en el Episodio VII... Y como bien dices a mi me pareció también un remake. Es mas me a gustado mas Rogue One que el Episodio VII.

Eso de no arriesgar nada....Tras el descalabro, y sí, digo descalabro de la nueva trilogía, JJ tenía la dura tarea de volver a sacar el sabor de la saga clásica. Volver a hacer que gente que por aquel entonces eran chavalines, con gustos de niño, vuelvan a ver a sus personajes con 60-70 años y eso es una tarea complicada.

JJ arriesga con Kylo Ren, un personaje complicado que puede dar más juego que ninguno en la saga y arriesga con la escena tan debatida..

No apuesta al poner una nueva Estrella de la Muerte, aunque a mi volver a ver una Estrella de la Muerte no me es demasiado problema, el problema a mi juicio radica en no dar trascendencia o demasiada trascendencia a ese ataque a la Estrella de la Muerte, ya que en las anteriores entregas, es un in crescendo. En el IV está muy bien el ataque y en el VI es todo más grande y más espectacular.

Decir que el VII es una copia del IV es no querer rebuscar demasiado. El VII coge cosas del IV y del V y mete a unos nuevos personajes para dar el relevo a los anteriores....y si se puede decir que esa tarea era fácil con lo denostada que había quedado la saga.

Iniciado por Casiusco

Es curioso cómo la figura de Lucas puede llegar a ser tan controvertida. Y no sólo en un sentido, porque, al igual que a algunos no les gusta lo que hizo, otros comienzan a echarlo de menos ahora. En mi caso, el Episodio VII me entretuvo a la vez que decepcionó; entretuvo, porque tiene buena factura, técnicamente está bien hecho, tiene mucho ritmo, tengo cariño a los personajes, y todo eso junto hace que el tiempo pase rápido. Me decepcionó porque no es una película de StarWars en el pleno sentido de la palabra: es un refrito de películas de StarWars, un producto industrial muy pulido y trabajado que más que intentar ser una película de la saga, intenta -primero, y ante todo- "parecer" una película de la saga. Y para mí eso la mató.

La compré, y la tengo en casa. Y volveré a verla pronto otra vez. Pero al igual que veo otras películas tipo "blockbuster" más o menos entretenidas, con personajes más o menos carismáticos. Y se suponía -y se supone- que StarWars es o debía ser algo-más.

Debo confesar que soy un fan de J.J.Abrams, pero, la falta de ambición del film, de visión, de una comprensión completa de lo que supone llevar adelante el universo StarWars, la carencia de ese halo artesanal y ese pulso de autor que se superpone a la industria en sus grandes films, su nulo carisma o solemnidad más allá del revival o el hype colectivo generado por los años sin verlos, y, sobre todo, su falta de ambición, me han dejado frío. A largo plazo, creo que va a envejecer mal.

Vista dentro de 20 años, con otros nuevos films ya por delante, y olvidado -aniquilado- ese hype, y la inercia por el reinicio de La Saga, la van a dejar entre los peores capítulos y los menos apreciados. No técnicamente. Pero es que cuando valoras una película de StarWars no pasas una plantilla técnica de qué tiene y qué no; qué se hizo bien, y qué no.

StarWars es algo más. Por eso estamos aquí.

Y, en mi opinión, el Episodio VII carece -enorme y rotundamente- del pegamento, el latido, lo que le daba sentido a todo. La visión de George Lucas. Esa mirada de autor, incluso materializada en el encuentro de fondo y forma. Luego llevada hacia un lado u otro, que se podía proponer en un sentido u otro. Pero se le nota demasiado.

En cuanto a la "trilogía de precuelas", entiendo que haya gente a la que no le guste el "Episodio I". Yo lo veo necesario en la narración, y arriesgado en la forma, donde se cuenta la historia de un niño asumiendo muchas veces la posición de un niño; pero lo entiendo. Es normal.
Entiendo que haya gente a la que no le guste el "Episodio II", que para mí es el menos bueno de todos, a pesar de que sutilmente comienza a dibujar el viaje de Anakin hacia el lado oscuro, estableciendo un paralelismo sublime con la situación socio política de nuestra era. El diálogo con Padme, sentados en aquella "ladera", es claramente revelador. Aunque el episodio no me entusiasme mucho. Y entiendo lógicamente que haya gente a la cual no le guste.

Lo que no entiendo es la satanización general y automática de las precuelas, cuando el "Episodio III" rezuma StarWars por los cuatro costados. De hecho, tiene mucho más de "StarWars" que este precario pero entretenido "Episodio VII". Y, sin que nadie se ofenda, este tercer capítulo en particular me gusta más incluso que alguno de los episodios de la trilogía original. Y no soy el único.

Esa es mi pena con el Episodio VII. Tenía que llegar a ahí, y continuarlo. Ser tan bueno como el "Episodio III", al menos. Y no lo consigue. De hecho, incluso hay algo peor, y es que ni siquiera lo intenta. No puede. Ya no tiene esa visión. Ese riesgo. Ni ese halo. Ni esa solemnidad. Ni esa ambición.

Si pienso en el final del "Episodio III", soberbio, magnífico, porque es magno, entendiendo tan bien lo que es, lo que supone, y lo que implica StarWars; y pienso en la lucha tipo "Crepúsculo" en la escena del bosque en el "Episodio VII", me da la impresión de que estamos hablando de dos sagas diferentes.


PD: Ojalá vuelva Lucas. Como aficionado no me importaría que fuese para dirigir o para supervisarlo todo. Esta Saga no se puede acabar así.

Eso será a tu juicio y más si comparas una película de Star Wars con Crepúsculo donde ya lo dices todo.


Crepúsculo es todo lo que no debería ser Star Wars.

Iniciado por Hansen

La escena completa. ¿Pero QUÉ COJ...? JAAJAJAJ!



Poco Disney era esto, eh?

La escena era una idiotez como un templo. Eliminada y con razon

Otro como el Ponda Baba y con el brazo por ahí volando... más calco del IV

Iniciado por manudchief

Otro como el Ponda Baba y con el brazo por ahí volando... más calco del IV

Hombre, yo más que calco lo veo como fan service al comentario de Han a C3PO cuando el primero le aconseja a R2D2 no soliviantar a un Wookie. Es curioso cómo lo que en algunos directores se aplaude como homenaje en otros se reduce a la simple copia.

Iniciado por Casiusco

Es curioso cómo la figura de Lucas puede llegar a ser tan controvertida. Y no sólo en un sentido, porque, al igual que a algunos no les gusta lo que hizo, otros comienzan a echarlo de menos ahora. En mi caso, el Episodio VII me entretuvo a la vez que decepcionó; entretuvo, porque tiene buena factura, técnicamente está bien hecho, tiene mucho ritmo, tengo cariño a los personajes, y todo eso junto hace que el tiempo pase rápido. Me decepcionó porque no es una película de StarWars en el pleno sentido de la palabra: es un refrito de películas de StarWars, un producto industrial muy pulido y trabajado que más que intentar ser una película de la saga, intenta -primero, y ante todo- "parecer" una película de la saga. Y para mí eso la mató.

La compré, y la tengo en casa. Y volveré a verla pronto otra vez. Pero al igual que veo otras películas tipo "blockbuster" más o menos entretenidas, con personajes más o menos carismáticos. Y se suponía -y se supone- que StarWars es o debía ser algo-más.

Debo confesar que soy un fan de J.J.Abrams, pero, la falta de ambición del film, de visión, de una comprensión completa de lo que supone llevar adelante el universo StarWars, la carencia de ese halo artesanal y ese pulso de autor que se superpone a la industria en sus grandes films, su nulo carisma o solemnidad más allá del revival o el hype colectivo generado por los años sin verlos, y, sobre todo, su falta de ambición, me han dejado frío. A largo plazo, creo que va a envejecer mal.

Vista dentro de 20 años, con otros nuevos films ya por delante, y olvidado -aniquilado- ese hype, y la inercia por el reinicio de La Saga, la van a dejar entre los peores capítulos y los menos apreciados. No técnicamente. Pero es que cuando valoras una película de StarWars no pasas una plantilla técnica de qué tiene y qué no; qué se hizo bien, y qué no.

StarWars es algo más. Por eso estamos aquí.

Y, en mi opinión, el Episodio VII carece -enorme y rotundamente- del pegamento, el latido, lo que le daba sentido a todo. La visión de George Lucas. Esa mirada de autor, incluso materializada en el encuentro de fondo y forma. Luego llevada hacia un lado u otro, que se podía proponer en un sentido u otro. Pero se le nota demasiado.

En cuanto a la "trilogía de precuelas", entiendo que haya gente a la que no le guste el "Episodio I". Yo lo veo necesario en la narración, y arriesgado en la forma, donde se cuenta la historia de un niño asumiendo muchas veces la posición de un niño; pero lo entiendo. Es normal.
Entiendo que haya gente a la que no le guste el "Episodio II", que para mí es el menos bueno de todos, a pesar de que sutilmente comienza a dibujar el viaje de Anakin hacia el lado oscuro, estableciendo un paralelismo sublime con la situación socio política de nuestra era. El diálogo con Padme, sentados en aquella "ladera", es claramente revelador. Aunque el episodio no me entusiasme mucho. Y entiendo lógicamente que haya gente a la cual no le guste.

Lo que no entiendo es la satanización general y automática de las precuelas, cuando el "Episodio III" rezuma StarWars por los cuatro costados. De hecho, tiene mucho más de "StarWars" que este precario pero entretenido "Episodio VII". Y, sin que nadie se ofenda, este tercer capítulo en particular me gusta más incluso que alguno de los episodios de la trilogía original. Y no soy el único.

Esa es mi pena con el Episodio VII. Tenía que llegar a ahí, y continuarlo. Ser tan bueno como el "Episodio III", al menos. Y no lo consigue. De hecho, incluso hay algo peor, y es que ni siquiera lo intenta. No puede. Ya no tiene esa visión. Ese riesgo. Ni ese halo. Ni esa solemnidad. Ni esa ambición.

Si pienso en el final del "Episodio III", soberbio, magnífico, porque es magno, entendiendo tan bien lo que es, lo que supone, y lo que implica StarWars; y pienso en la lucha tipo "Crepúsculo" en la escena del bosque en el "Episodio VII", me da la impresión de que estamos hablando de dos sagas diferentes.


PD: Ojalá vuelva Lucas. Como aficionado no me importaría que fuese para dirigir o para supervisarlo todo. Esta Saga no se puede acabar así.

Estupendo analisis compañero y muy de acuerdo en casi todo, da gusto de vez en cuando ver post asi sobre la saga, tan bien razonados alejados de cualquier ofensa personal hacia la opinion contraria y hechos desde la calma y el respeto.

Iniciado por Agustin.

Estupendo analisis compañero y muy de acuerdo en casi todo, da gusto de vez en cuando ver post asi sobre la saga, tan bien razonados alejados de cualquier ofensa personal hacia la opinion contraria y hechos desde la calma y el respeto.

A mí, que me comparen la película con Crepúsculo me ofende tanto como te ofendió a ti que comparasen los episodios I y II de las precuelas con un capítulo de los lunnis.

Iniciado por david227

A mí, que me comparen la película con Crepúsculo me ofende tanto como le ofendió a otro forero que comparasen una película de las precuelas (que ahora no recuerdo) con un capítulo de los lunnis.

Si a ti te parece igual una cosa que otra pues haya tu, para empezar en ningun momento compara la pelicula solo un cierto parecido en una escena, ni la comparacion ni el tono ni sobre todo la intencion nada tienen que ver, vamos estan en las antipodas, el post se este o no de acuerdo es IMPECABLE sin mas, si los que vienen de la opinion contraria fueran la mitad que este ya seria un paso para poder debatir como dios manda.

Iniciado por Agustin.

Si a ti te parece igual una cosa que otra pues haya tu, para mi ni el tono ni la comparacion ni sobre todo la intencion nada tienen que ver, el post se este o no de acuerdo es IMPECABLE sin mas.

Ya lo suponía ya. Pero me resulta cuando menos curioso cómo la percepción puede cambiar tanto ante dos hechos muy similares. En ambos casos hay una clara intención de exagerar (sabiendo que se bordea el límite de la ofensa) al buscar la comparación con productos claramente alejados de lo que se está analizando.

Iniciado por david227

Hombre, yo más que calco lo veo como fan service al comentario de Han a C3PO cuando el primero le aconseja a R2D2 no soliviantar a un Wookie. Es curioso cómo lo que en algunos directores se aplaude como homenaje en otros se reduce a la simple copia.

El problema esta en el personaje, no en la accion del wookie.

que lo hicieran con otro personaje pero meter a uno que se quedo en Jakku y que ahi no pinta nada era un grave error.

Iniciado por Bud White

que lo hicieran con otro personaje pero meter a uno que se quedo en Jakku y que ahi no pinta nada era un grave error.

Es eso estoy de acuerdo al 100%

Iniciado por david227

Ya lo suponía ya. Pero me resulta cuando menos curioso cómo la percepción puede cambiar tanto ante dos hechos muy similares. En ambos casos hay una clara intención de exagerar buscando la comparación con productos claramente alejados de lo que se está analizando.

A mi lo que me sorprende es que se vean hechos similares en dos post que nada tienen que ver en cuanto a la intencion del autor, si quieres citamos los dos comentarios, el tono de ambos y lo veras rapidamente, vamos es que blanco y en botella leche.

Y si crees que he agradecido el post solo porque estoy de acuerdo te equivocas otra vez, busca mas atras una analisis del compñaero Don criticando las precuelas y se lo agradeci igualmente aun sin estar de acuerdo en nada, el propio Don te lo confirmara.

Iniciado por Agustin.

Si a ti te parece igual una cosa que otra pues haya tu, para empezar en ningun momento compara la pelicula solo un cierto parecido en una escena, ni la comparacion ni el tono ni sobre todo la intencion nada tienen que ver, vamos estan en las antipodas, el post se este o no de acuerdo es IMPECABLE sin mas, si los que vienen de la opinion contraria fueran la mitad que este ya seria un paso para poder debatir como dios manda.

Lo cierto es que los Jedis de las precuelas si que casarían en cualquier capítulo de Crepúsculo, incluido ese Anakin que en cualquier momento se podría convertir en Vader, en lobo o en vampiro...de hecho su relación de amor es tan cutre, que parece de las de Crepúsculo.


Crepúsculo y Star Wars en la misma frase debería estar condenado con la expulsión de la vía láctea y lo digo como fan de Star Wars y hater de esa saga que es la introducción a entrar al fantástico mundo de las sombras de grey.



Tengo que volver a escribirlo...


Crepúsculo


Dicho esto, a mi tampoco me convence la escena de Chewie...me parece mejor fuera de la película a modo de gracia.

Iniciado por Agustin.

A mi lo que me sorprende es que se vean hechos similares en dos post que nada tienen que ver en cuanto a la intencion del autor, si quieres citamos los dos comentarios, el tono de ambos y lo veras rapidamente, vamos es que blanco y en botella leche.

Y si crees que he agradecido el post solo porque estoy de acuerdo te equivocas otra vez, busca mas atras una analisis del compñaero Don criticando las precuelas y se lo agradeci igualmente aun sin estar de acuerdo en nada, el propio Don te lo confirmara.

No hablo de tu agradecimiento, agradece lo que quieras cuando quieras, sólo faltaría! Tampoco hablo del mensaje en su conjunto, que me parece perfecto. Hablo de tu respuesta destacando el carácter respetuoso de un mensaje en el que se compara una de las escenas más importantes de la película con la pelea en el bosque de la película Crepúsculo. Para mí, repito, esa comparación no es respetuosa en absoluto. Pero son interpretaciones mías, así que no me hagas mucho caso.

Iniciado por david227

No hablo de tu agradecimiento, agradece lo que quieras cuando quieras, sólo faltaría! Tampoco hablo del mensaje en su conjunto, que me parece perfecto. Hablo de tu respuesta destacando el carácter respetuoso de un mensaje en el que se compara una de las escenas más importantes de la película con la pelea en el bosque de la película Crepúsculo. Para mí, repito, esa comparación no es respetuosa en absoluto. Pero son interpretaciones mías, así que no me hagas mucho caso.

De interpretaciones personales nada...comparar el VII con Crepúsculo es como decirle a alguien del Barsa o del Madrid que Messi o Cristiano son unos cantamañanas y esperar que nadie diga nada al respecto.

A mi el Lucas de la segunda hornada, de su primera trilogía si me habría parecido válido para escribir los devaneos amorosos de Crepúsculo.

Ya quisiera Crepúsculo llegar a un 10% de lo que ofrece el VII.

Iniciado por david227

No hablo de tu agradecimiento, agradece lo que quieras cuando quieras, sólo faltaría! Tampoco hablo del mensaje en su conjunto, que me parece perfecto. Hablo de tu respuesta destacando el carácter respetuoso de un mensaje en el que se compara una de las escenas más importantes de la película con la pelea en el bosque de la película Crepúsculo. Para mí, repito, esa comparación no es respetuosa en absoluto. Pero son interpretaciones mías, así que no me hagas mucho caso.

La comparacion puede no haber sido muy afortunada, puede que tengas razon ahora que lo he vuelto a leer detenidamente pero yo hablo sobre todo del tono empleado y de las intenciones y aqui y te lo digo de verdad es que no tienen absolutamente nada que ver una con la otra, vamos que con ver un par de post mas arriba se despejan las dudas de uno de ellos al completo.

Al final aun pudiendo hacer 2 comentarios desafortunados ambos la diferencia es que con uno estoy seguro que tu por ejemplo no tendrias ningun problema en debatir largo y tendido sobre la saga con total tranquilidad, con el otro yo y los que pensamos diferente es absolutamente imposible como ademas esta ya sobradamente demostrado en este mismo post o cualquiera de la saga.

Me ha gustado charlar contigo te lo digo de verdad.

Iniciado por Caním

De interpretaciones personales nada...comparar el VII con Crepúsculo es como decirle a alguien del Barsa o del Madrid que Messi o Cristiano son unos cantamañanas y esperar que nadie diga nada al respecto.

A mi el Lucas de la segunda hornada, de su primera trilogía si me habría parecido válido para escribir los devaneos amorosos de Crepúsculo.

Ya quisiera Crepúsculo llegar a un 10% de lo que ofrece el VII.

Bueno ya, pero quería quitarle trascendencia a la discusión.

Iniciado por david227

Bueno ya, pero quería quitarle trascendencia a la discusión.

Si yo no digo que las formas que usara fueran malas, pero el contenido de la parte final del mensaje

En ningún momento comparé "StarWars", ni el "Episodio VII", con la saga "Crepúsculo". Afirmar eso es inexacto, o fruto de no haber entendido mucho de lo que escribí en mi (demasiado) largo post.

De hecho, no soy yo de los que, a lo largo de este largo hilo, haya "estampado" bravuconadas -sin aportar argumentos- para descalificar -que no contradecir- opiniones diferentes a la mía. Con frecuencia se dicen muchas cosas demasiado fáciles, intentando parecer gracioso/a, y sin aportar argumentos en momento alguno; de cualquier capítulo, actor, o de George Lucas, sin ir más lejos.

No obstante, en el contexto de concepción y producción que describí para el "Episodio VII", y en el final que éste nos proporcionó, la escena de la lucha en el bosque me pareció cutre. Y digo "cutre" no por soltar adjetivos sonoros de manera impulsiva, sino por vulgar, pobre, rutinaria, manida, sin carisma, ni nada especial; como buen ejemplo de esa perspectiva industrial y sin visión, sin un halo especial o solemnidad, que comenté que se ha aplicado a este de momento último episodio de La Saga.
Y no, aunque pueda desagradar, esa escena en particular, concretamente esa escena, no me parece que desentonara frente a otras análogas, en "Crepúsculo", u otras producciones industriales de mayor o menor éxito. Porque no tiene personalidad. De hecho, llegar a esta conclusión resulta muy revelador.

Tomada como ejemplo, frente al final magno del "Episodio III", sirve, en mi opinión, de buena ilustración -y comparación- tanto de la precariedad del "Episodio VII", más allá de ser un buen film de entretenimiento con personajes carismáticos, pero sin llegar a lo que son -o deben ser- los episodios de Star Wars; así como de medida de la grandilocuencia y encanto del -aquí infravalorado- "Episodio III", el cual, para mí, tiene más de lo que es en esencia StarWars -tanto a nivel narrativo, como a nivel fílmico- que el último episodio estrenado.

Lo cual puede ser criticado, rebatido, o defendido, cada uno según sus ideas y/u opiniones.

Mi intención es intercambiar opiniones sobre cine. Nada más. No soy miembro de ningún grupo o tendencia, no ejerzo ningún tipo de militancia. Y no conocía vuestra polémica por una posible comparación en post anterior, ya que, desgraciadamente, no siempre se tiene tiempo de leer todo en todos los hilos.

Iniciado por Caním

Si yo no digo que las formas que usara fueran malas, pero el contenido de la parte final del mensaje

No, si yo estoy de acuerdo contigo. Para mí está cristalino, pero para otros igual no lo está tanto.

Iniciado por david227

Hombre, yo más que calco lo veo como fan service al comentario de Han a C3PO cuando el primero le aconseja a R2D2 no soliviantar a un Wookie. Es curioso cómo lo que en algunos directores se aplaude como homenaje en otros se reduce a la simple copia.

Otro fan service mas, otro "homenaje" MAS de los que iba a abusar el Despertar.

Iniciado por Bud White

El problema esta en el personaje, no en la accion del wookie.

que lo hicieran con otro personaje pero meter a uno que se quedo en Jakku y que ahi no pinta nada era un grave error.

Ese es el sentido del ritmo de Abrams, el todo vale. Ahora que toca? Ah si! Que despierte R2! Pero si con BB8 se han visto antes!!! No no, toca ahora!

En fin, un desproposito!

Iniciado por Jau79

Otro fan service mas, otro "homenaje" MAS de los que iba a abusar el Despertar.



Ese es el sentido del ritmo de Abrams, el todo vale. Ahora que toca? Ah si! Que despierte R2! Pero si con BB8 se han visto antes!!! No no, toca ahora!

En fin, un desproposito!

Si hablamos de despropósitos, C3P y R2D2 que están presentes en todas las películas parece que sufran de una amnesia al cambiar de trilogía...ah no, que les borraron la memoria (imaginamos)

¿Y a Obi Wan también le borraron la memoria para no acordarse de ese droide?

JJ no metió esa escena porque no procede pero no deja de ser curiosa y graciosa...algo así como la escena de Han Solo con Jabba que era una escena que no salía en la película hasta que Lucas decidió incluirla y hacer que Han Solo pase por encima (pise) a Jabba como si fuera algo ingenioso en pos de hacer que el personaje de Jabba quede ridículo...cosa que en el Retorno del Jedi no lo parece en ningún momento.

Si queremos sacar punta a todo...

Iniciado por Caním

Si hablamos de despropósitos, C3P y R2D2 que están presentes en todas las películas parece que sufran de una amnesia al cambiar de trilogía...ah no, que les borraron la memoria (imaginamos)

¿Y a Obi Wan también le borraron la memoria para no acordarse de ese droide?

JJ no metió esa escena porque no procede pero no deja de ser curiosa y graciosa...algo así como la escena de Han Solo con Jabba que era una escena que no salía en la película hasta que Lucas decidió incluirla y hacer que Han Solo pase por encima (pise) a Jabba como si fuera algo ingenioso en pos de hacer que el personaje de Jabba quede ridículo...cosa que en el Retorno del Jedi no lo parece en ningún momento.

Si queremos sacar punta a todo...

Caním, no se trata de sacar punta a todo y tampoco creo que haya que criticar otras peliculas para defender esta, el Despertar debería tener argumentos propios para defenderse sola, verdad? Yo creo que los tiene, pero hay tanto homenaje/copia y una serie de secuencias metidas con calzador (algunas para el fan service y otras para ejercer el ritmo), que no puedo tolerar y que ensucia el producto final.

Sobre lo que comentas de los droides, Obi-Wan y la secuencia de Jabba, para mi estan debidamente justificadas, sobretodo esta última juega cronologicamente antes que el Retorno y vemos a un Jabba, donde no esta cabreado con Solo. Quizas el tema de Obi-Wan pueda estar mas cogido con pinzas, pero con la edad, se van olvidando las cosas.

Iniciado por Casiusco

En ningún momento comparé "StarWars", ni el "Episodio VII", con la saga "Crepúsculo". Afirmar eso ha sido inexacto, o fruto de no haber entendido lo que escribí en mi (demasiado) largo post.

De hecho, no soy yo de los que, a lo largo de este largo hilo, haya "estampado" bravuconadas -sin aportar argumentos- para descalificar -que no contradecir- opiniones contrarias. Con frecuencia se dicen muchas cosas demasiado fáciles, intentando parecer gracioso/a, y sin aportar argumentos e momento alguno, de cualquier capítulo, actor, o de George Luchas, sin ir más lejos.

No obstante, en el contexto de concepción y producción que describí para el "Episodio VII", y en el final que ésto nos proporcionó, la escena de la lucha en el bosque me pareció cutre. Y digo "cutre" no por soltar adjetivos sonoros impulsivamente, sino por vulgar, pobre, rutinaria, manida, sin carisma, ni nada especial; como buen ejemplo de esa perspectiva industrial y sin visión, sin un halo especial o solemnidad, que comenté que se ha aplicado ahora a La Saga.
Y no, esa escena en particular, concretamente esa escena, no me parece que desentonara frente a otras análogas, en "Crepúsculo", u otras producciones industriales de mayor o menor éxito. Porque no tiene personalidad. Lo cual, tomado como ejemplo, frente al final magno del "Episodio III", sirve, en mi opinión -subjetiva- de buena ilustración tanto de la precariedad del "Episodio VII" más allá de ser un buen film de entretenimiento con personajes carismáticos, y sin llegar a lo que son -o deben ser- los episodios e Star Wars, así como de la grandilocuencia y encanto del -aquí infravalorado- "Episodio III", el cual, para mí, tiene más de lo que es en esencia esta, tanto a nivel narrativo, como a nivel fílmico, que el último episodio estrenado.

Lo cual puede ser criticado, rebatido, o defendido, cada uno según sus ideas.

Mi intención es intercambiar opiniones sobre cine. Nada más. No soy miembro de ningún grupo o tendencia, no ejerzo ningún tipo de militancia. Y no conocía vuestra polémica por una posible comparación en post anterior, ya que, desgraciadamente, no siempre se tiene tiempo de leer todo en todos los hilos.

Obviamente estamos para debatir y charlar sobre cine. La cosa está que por mucho que guste o no una película, hacer una comparación con Crepúsculo, no es una comparación acertada para tratar de seguir debatiendo sin más

Al margen y centrándonos en dicha escena del Bosque a mi me encanta esa escena. En lo técnico me encanta el juego de luces y colores que usa, con esos azules y el blanco y rojo de ambas espadas, además de la coreografía de lucha en sus dos compases. Además, si bien la BSO de Williams no es de las mejores de su carrera de lejos, creo que en ese combate hay uno de sus mejores cortes junto con el tema de Rey.

En cuanto al contenido, en mi opinión se juzga erróneamente a Kylo Ren de cabo a rabo. Se criticó mucho (como casi cualquier cosa en esta película) que Finn consiga aguantarle a Keylo Ren un tiempo combatiendo, siendo Kylo un Sith que parece tener tanto poderío y mucha gente obvia que la sangre que le cae a Kylo es del disparo de la ballesta de Chewie, que se deja bastante claro que es muy potente.

En cuanto al tema de que él pierda ese combate, creo que es capital que Kylo pierda tras su acto, para volver en los siguiente capítulos con más fuerza que nunca y para dejar perfilado un villano con unas convicciones mayores que el mismo Darth Vader. Además, si Rey no ganara ese combate, ese Despertar de la Fuerza sería un Despertar con legañas, por lo que si se hace referencia a ese suceso se da a entender que es algo muy importante.


No obstante muchos, los de ambas partes, estamos valorando un primer capítulo de una trilogía...Puedo entender que alguien critique el tercer capítulo de Mátrix que llega a su fin y ya se puede sacar una valoración completa, pero poner a criticar lo que hace o no un personaje cuando todavía no sabes el recorrido total de ese personaje..


Es que debatir sobre un personaje como Kylo cuando alguien te argumenta que parece un crío de hermano mayor, que es feo...