Star Wars: Los últimos Jedi (Star Wars: The Last Jedi, 2017, Rian Johnson)

Cita:

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Iniciado por Bud White

Sera porque el fondo de lo que Lucas queria expresar siempre tenia mucho sentido y sabia lo que hacia, mas alla de dialogos no lo suficientemente logrados, que es con lo que se quedaba la mayoria para despotricar..

Eso eran las precuelas, se tenia muy claro lo que se queria mostrar. La fachada se podia rascar pero los cimientos no los derrumbaba nadie.

Aqui no hay rumbo, es mas pasarle la patata caliente a otro en cada film.

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Totalmente.

Palabras de Abrams del año 2016 (previo despido de Trevorrow) hablando sobre el "refritaje" y la queja de los fans:

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"Puedo entender que haya quien diga: 'Oh, mira es una estafa'", admitió en la entrevista.

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“Muy conscientemente intentamos tomar prestados elementos familiares para que el resto de la historia pudiera sostenerse sobre algo que conocíamos como Star Wars. Necesitaba establecerse como algo familiar con la sensación de dirigirse a una nueva tierra, que es básicamente lo que hacen los Episodios VIII y IX."

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Pues nada, ha llegado el Episodio VIII y más de lo mismo....

PD- Si os paráis a pensar, entre Abrams (refriteador máximo, ahora quiere hacer un remake de Kimi no na wa), Ryan "Looper T-2" Johnson y Trevorrow (Jurassic World 2), queda claro lo que pretendía K. Kennedy.

Cita:

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Iniciado por Jau79

No tenía muchas ganas después de TODO lo que se ha dicho ya, pero voy a dar mi opinión. Guste, rasque o pique. No iba a hacerlo, porque aunque haya disfrutado algunos momentos de este DESPROPOSITO film, no deja de ser un WTF en toda regla. Iba con las ganas mínimas al cine, con cierta esperanza si, pero que falta de respeto están teniendo con el trabajo de Lucas. Si, porque con ESO han jugado en este “episodio”, con la falta de RESPETO.

Que he disfrutado? Bueno, mas bien, DISFRUTO el trabajo de John Williams. Tenias razón Branagh/Doyle, es una buena banda sonora. Muy superior al 7 en muchos aspectos y en un estado de gracia del Maestro, que ya quisieran otros.

Sobre lo que he disfrutado durante TLJ, es ver como Johnson se iba cargando lo que Abrams había construido con su ANÍMICO Despertar.

Spoiler:

Me faltó que se cargaran a Fynn, pero ahí jugaron como en todo el film, con el ESPECTADOR.

Se ha perdido totalmente el TONO (que ya apuntaba maneras con el 7), pero es que en TLJ, ni con la música de Williams se levanta. Tenemos secuencias sueltas que no están mal (algunas mas incoherentes que otras), pero una secuencia no hace al film. Si en la cinta de Abrams, rescato el primer metraje hasta la aparición de Han (y con alguna reserva) aquí solo son trozos aislados, por no hablar de la quema (y nunca mejor dicho) de la mitología que había creado el AUTOR de la saga. En algunos momentos, parecía que estuviera viendo Superman IV y como le otorgaban NUEVOS poderes al hijo de Jor-El.

Por no hablar de Canto Bight, que despropósito. Además de tener uno de los momentos donde podrían haber rescatado una carrera de vainas, que LAMENTABLE. Que momentos tan soporíferos y fuera de contexto.

Dentro del empaque,

Spoiler:

Rey en esta cinta debía haberse ido con Kylo. Luke no debía haber muerto (aunque no me extraña que si Ford lo exigiera por contrato, Mark decidiera salirse de la saga por respeto), sobran minutos por doquier y flipadas varias. El flashback de Luke arrepintiéndose, debería haberse revelado en el 9 y recuperar el viaje del héroe, rescatando a Rey y enfrentándose a su discípulo/s, en un combate DIGNO o en una muerte al estilo Obi-Wan.

Eso hubiera estado salvable dentro de la quema de esta apócrifa trilogía.

FIN.

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Spoiler:

¿Y quién dice que Luke esté fuera de la saga? Hasta donde yo sé, la que no iba a aparecer es Leia pero de Luke no se dijo nada.

Las flipadas varias se han visto anteriormente en la saga, pero como dije anteriormente las flipadas pulp y añejas molan más porque antes no había ni twitter, ni foros.


La muerte de Obi Wan, a día de hoy se despedazaría como cuando vemos darle un buen trozo de atún a un gran tiburón blanco.

Cita:

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Iniciado por david227

Una crítica que me ha gustado mucho

http://www.jotdown.es/2017/12/star-w...s-dinosaurios/

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A mi me han gustado más los comentarios:

Cita:

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1.-Leia volando cuan supergirl (ni Vader ni Palpatine atisbaron jamás semejante poder)
2.-Una persecución infinita en línea recta…que esto no es master and commander!
3.-Los bombarderos más lentos de la historia, más que los de los episodios anteriores
4.-Chistes de pedos entre Poe Dammeron y Hux (¿se puede romper más el climax en una escena que sugería ser épica?)
5.-Más bichos creados para el merchandising con una importancia inexistente?
6.-Luke ordeñando bichos y utilizando el bastón mágico de Goku para pescar.
7.-Finn en estado puro con su acompañante con menos magia y química que jar jar. La importancia de estos dos en la película es celoloide tirado a la basura y tiempo perdido en pantalla.
8.-Otra estrella de la muerte pero en un cañón terrestre??
9.-Phasma volverá a aparecer para volver a hacer el ridículo?
10.-Saltos temporales de los personajes entre nave y nave sin explicación?
11.-Snouk, la gran amenaza ventilada de un plumazo cuando era de las pocas que podrían salvar esta trilogía; de nuevo nos cargamos a un gran malvado atravesándolo por la mitad de la forma menos mágica.
12.-Y los caballeros Ren?se ve que a nadie le importa o que era meterse en camisa de once varas.
13.-Carrera de “caballos” irrompibles en una persecución inverosímil.
14.-Los poderes jedi ahora están tan agrandados que hacen parecer a los jedis y siths de trilogías anteriores como si de simples padawans se tratasen.

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Por cierto me parece que juegan con el espectador cuando

Spoiler:

Luke le dice a Leia "iaaaa tú sabe que me voy a cargá al Kylo, ¿no? tú sabe que ya no hay na que ase no miarma??? que payá que voy eeeh, después no me digas naaaa!

A sabiendas de que no va a poder hacer nada en el plan incorporeo en el que va. :cuniao

Cita:

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Iniciado por Kuouz

Por cierto me parece que juegan con el espectador cuando

Spoiler:

Luke le dice a Leia "iaaaa tú sabe que me voy a cargá al Kylo, ¿no? tú sabe que ya no hay na que ase no miarma??? que payá que voy eeeh, después no me digas naaaa!

A sabiendas de que no va a poder hacer nada en el plan incorporeo en el que va. :cuniao

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Podía haber avisado de que era todo un juego de despiste, dando tiempo a escapar al resto. LOL

Cita:

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Iniciado por Kapital

Podía haber avisado de que era todo un juego de despiste, dando tiempo a escapar al resto. LOL

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Es que este Luke no es Luke es Mark.

Cita:

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Iniciado por Kapital

A mi me han gustado más los comentarios:

Spoiler:

1.-Leia volando cuan supergirl (ni Vader ni Palpatine atisbaron jamás semejante poder)

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Este hombre no sabe que en el espacio existe gravedad cerca del 0 y tal... lo único que hace es atraerse.

Cita:

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Iniciado por Kapital

Podía haber avisado de que era todo un juego de despiste, dando tiempo a escapar al resto. LOL

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Quiere que todos piensen

Spoiler:

que un Jedi ha podido con la primera orden, encender la chispa, de ahí la escena final de los niños.

Por favor respeten los spoilers.

Cita:

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Iniciado por Gloster_dy17

Quiere que todos piensen

Spoiler:

que un Jedi ha podido con la primera orden,

encender la chispa.

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Exacto, esa es la esencia de la ultima escena.

lo del cañon es que vaya tela, dicen que

Spoiler:

es parte de una mini estrella de la muerte o algo asi me parecio no?

Cita:

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Iniciado por Kuouz

A mí me sigue sin convencer la vuelta de Luke...

Spoiler:

Y lo de tirar el sable pues me parece una falta de respeto al fan de toda la vida. Que queréis que os diga pero aquí el que más o el que menos mitifica ese sable. No es necesario hacer eso.

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Spoiler:

Si no entendeis lo del tirar el sable o lo d quemar el árbol, no habéis entendido el mensaje de Luke

Me parece todo un acierto y muy de actualidad, ya que la orden Jedi no deja de ser una religión,

Spoiler:

donde se le da más importancia a las reliquias y a los libros sagrados ( idolatría), que a la espiritualidad

Son restos de

Spoiler:

la Estrella de la Muerte

Y por cierto... ¿tanto cuesta usar las etiquetas de spoilers?

Cita:

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Iniciado por difett

Spoiler:

Si no entendeis lo del tirar el sable o lo d quemar el árbol, no habéis entendido el mensaje de Luke

Me parece todo un acierto y muy de actualidad, ya que la orden Jedi no deja de ser una religión,

Spoiler:

donde se le da más importancia a las reliquias y a los libros sagrados ( idolatría), que a la espiritualidad

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Pues bien

Spoiler:

que se lleva los libritos Rey. Imagino que pensó "me llevo la enciclopedia Espasa porque Luke esta senil y no me va a enseñar una mierda." :cuniao

Parece que unos 21.5M ayer lunes en Estados Unidos + Canadá.

Lejos de los 40 de este mismo lunes en TFA pero entonces era más cerca de navidades y muchas escuelas estaban cerradas.

Cita:

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esa es la esencia de

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Que no lo has pillado... no hay que interpretar, ni buscar esencias, ni elucubrar nada. La dinámica actual del post es estar sentado en esta silla:

https://www.youtube.com/watch?v=LhpPfkpOCDk

Cita:

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Iniciado por Kuouz

Son restos de

Spoiler:

la Estrella de la Muerte

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No son restos, dice que usa la misma tecnología

Cita:

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Iniciado por david227

Una crítica que me ha gustado mucho

http://www.jotdown.es/2017/12/star-w...s-dinosaurios/

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Escrito por una millenial becaria ok, no compro.
Aunque al menos se ha dado cuenta del pastiche social "democrata"que quiere meter el Rian

Asi en general... ¿Sabeis que si nacisteis en los 80 o principios de los 90 sois millenials, verdad? Es la generación Y. Que algunos lo asocieis con el (estúpido) topicazo clickbait de los medios generalistas en plan abuelo cebolleta "que malos son los jóvenes", es algo completamente distinto.

Cita:

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Iniciado por Bud White

Sera porque el fondo de lo que Lucas queria expresar siempre tenia mucho sentido y sabia lo que hacia, mas alla de dialogos no lo suficientemente logrados, que es con lo que se quedaba la mayoria para despotricar..

Eso eran las precuelas, se tenia muy claro lo que se queria mostrar. La fachada se podia rascar pero los cimientos no los derrumbaba nadie.

Aqui no hay rumbo, no hay consistencia, es pura plastilina, es prefabricado, es pura improvisacion, es mas pasarle la patata caliente a otro en cada film.

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Totalmente de acuerdo y es lo que ya muchos nos temiamos hace tiempo, se va improvisando sobre la marcha y guionizando cada pelicula sin ningun plan, llega uno hace su pelicula, luego llega el otro y hace la suya importandole un huevo lo que haya hecho el anterior, un autentico desastre.

Si querian abrir nuevos caminos ¿no hubiera sido ya mejor empezar ya desde 0 en el VII? La historia de los Skywalker queda cerrada en el VI la dejas asi como esta y aqui te sacas una historia nueva donde pueden aparecer perfectamente los personajes clasicos (en modo cameo o en pequeñas aparciones) sin necesidad de mancillarlos como estan haciendo, ¿No hubiera sido esto mas logico? Respetas a la trilogia clasica y las puedes homenajear sin mancillarlas y puedes contentar perfectamente igual al fan de toda la vida.

Para mi todos los problemas de esta trilogia empiezan ya por un error muy gordo de base del Episodio VII.

En fin es solo mi opinion.

Cita:

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Iniciado por tonk82

Asi en general... ¿Sabeis que si nacisteis en los 80 o principios de los 90 sois millenials, verdad? Es la generación Y. Que algunos lo asocieis con el (estúpido) topicazo clickbait de los medios generalistas en plan abuelo cebolleta "que malos son los jóvenes", es algo completamente distinto.

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Si lo dices por mi yo naci en el 68 y estuve en el 77 viendo star wars, en los 80 coleccionando los cromos yoplait de el imperio ... y por supuesto jugando con los muñequitos originales que mis malditos papas tiraron a la basura , si no ahora seria rico.
Ahora comprenderas que me sacuda el polvo del hombro como Luke, cuando llega la becaria y me dice que debo extinguirme como un Dinosaurio

Del 68? pues como mi padre entonces pero por tus mensajes la verdad pensaba que serias del 2000 en adelante (totalmente en serio) (perdon por el offtopic)

Cita:

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Iniciado por Gloster_dy17

Del 68? pues como mi padre entonces pero por tus mensajes la verdad pensaba que serias del 2000 en adelante (totalmente en serio)

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Tengo mente joven, tomo mucho magnesio :cuniao

Me reinvento continuamente

Cita:

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Iniciado por Mandaraka

Si lo dices por mi yo naci en el 68 y estuve en el 77 viendo star wars, en los 80 coleccionando los cromos yoplait de el imperio ... y por supuesto jugando con los muñequitos originales que mis malditos papas tiraron a la basura , si no ahora seria rico.
Ahora comprenderas que me sacuda el polvo del hombro como Luke...
Cuando llega la becaria y me dice que debo extinguirme como un Dinosaurio

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y yo naci despues del Imperio Contraataca asi que estoy en medio de dos generaciones. Lo que he dicho no es de abuelo cebolleta, es una realidad bastante estudiada y documentada. No hablo mas del tema porque es offtopic pero me remito a lo dicho sobre Ren y representar esa generacion. Rey tambien representa el otro aspectro de esa corriente, hipersensible

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Iniciado por Imeldhil

y yo naci despues del Imperio Contraataca asi que estoy en medio de dos generaciones. Lo que he dicho no es de abuelo cebolleta, es una realidad bastante estudiada y documentada.

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Yo no me referia a ti Imeldhil si no a esa critica del Pais, los cocodrilos tambien deberian haberse extinguido y ahi siguen...

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Iniciado por Mandaraka

Yo no me referia a ti Imeldhil si no a esa critica del Pais

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ya ya, yo respondia a Tonk

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Si lo dices por mi

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Se lleva hablando de millenials y cultura millenial desde hace páginas, pero si quiere que vaya contigo, ok, no me voy a oponer. Eres libre de seguir con el tono despectivo hacia esa generación, mientras sacas tus galones de fan veterano. Faltaría mas.

Cita:

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Lo que he dicho no es de abuelo cebolleta, es una realidad bastante estudiada y documentada.

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No lo es. Es el eterno topico de hacer de menos a las nuevas generaciones. Eres libre de hacerlo cuanto quieras, si te hace sentir mejor.

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Iniciado por Gloster_dy17

Este hombre no sabe que en el espacio existe gravedad cerca del 0 y tal... lo único que hace es atraerse.

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Gravedad 0, cuando les interesa, ya que las

Spoiler:

bombitas caían que daba gusto al principio del film.

:cuniao

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Iniciado por Gloster_dy17

Quiere que todos piensen

Spoiler:

que un Jedi ha podido con la primera orden, encender la chispa, de ahí la escena final de los niños.

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Es que no ha podido con él, simplemente se ha esfumado.

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Iniciado por tonk82

Se lleva hablando de millenials y cultura millenial desde hace páginas, pero si quiere que vaya contigo, ok, no me voy a oponer. Eres libre de seguir con el tono despectivo hacia esa generación, mientras sacas tus galones de fan veterano. Faltaría mas.

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De momento yo decido cuando me extingo

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Iniciado por Gloster_dy17

Del 68? pues como mi padre entonces pero por tus mensajes la verdad pensaba que serias del 2000 en adelante (totalmente en serio) (perdon por el offtopic)

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Se puede ser maduro y tener un gran sentido del humor, mira Tip & Coll.

Cita:

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Iniciado por Kapital

Se puede ser maduro y tener un gran sentido del humor, mira Tip & Coll.

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Kapital que te caneo :cuniao
De hecho mi nuevo avatar es puro humor

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Iniciado por Mandaraka

Kapital que te caneo :cuniao

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Coño, que yo soy de finales de los 70, a ver si te crees que soy un "Millenian" de esos.

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Iniciado por Kapital

Gravedad 0, cuando les interesa, ya que las

Spoiler:

bombitas caían que daba gusto al principio del film.

:cuniao

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A ver compañero...

Spoiler:

bombas de un bombardero espacial, no necesito que me expliquen que están diseñadas para no quedarse flotando junto al bombardero a la hora de explotar

Cita:

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Iniciado por Kapital

Es que no ha podido con él, simplemente se ha esfumado.

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Hace falta que te explique por ejemplo el mensaje de la película 300? Donde unos pocos se enfrentaron a muchos para acabar con la tiranía?

Por mucho que os hagáis con el hilo y publiquéis muchos mensajes, no váis a tener la razón.
Milenials no seréis, pero tampoco creo que seais muy inteligente leyendo los comentarios que escribís. Refrito de Preometheus dice :cuniao
Y en cuanto a la improvisación, pastiche y blablablabla, como el AUTOR, que se contradecía a si mismo cada dos por tres y no conocía su saga. Pero es que el TONO, PULP, RITA LA CANTAORA.

Cita:

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Iniciado por Manwe

pero tampoco creo que seais muy inteligente leyendo los comentarios que escribís.

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tu tampoco lo has demostrado en lo que llevas de hilo.

como bien dijo el autor... "la capacidad de hablar no te hace inteligente"

PD: habria que haberte visto rabiando hace años con las precuelas.

Cita:

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Iniciado por Gloster_dy17

A ver compañero...

Spoiler:

bombas de un bombardero espacial, no necesito que me expliquen que están diseñadas para no quedarse flotando junto al bombardero a la hora de explotar

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No veo nada que me explique cómo caen las bombas, que no sea la gravedad.

Cita:

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Iniciado por Gloster_dy17

Hace falta que te explique por ejemplo el mensaje de la película 300? Donde unos pocos se enfrentaron a muchos para acabar con la tiranía?

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Si yo coloco una

Spoiler:

proyección mia delante de un ejército, lo único que demuestro es no tener dos coj**** para dar la cara en el terreno.

Y menos sentido tiene que Leia

Spoiler:

coja los dados si es una proyección.

Cita:

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Iniciado por Bud White

tu tampoco lo has demostrado en lo que llevas de hilo.

como bien dijo el autor... "la capacidad de hablar no te hace inteligente"

PD: habria que haberte visto rabiando hace años con las precuelas.

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Si, yo soy que no se inteligente porque no disfruto con obras maestra del pulp como el Ataque de los Clones. Y no, con las Precuelas no rabiaba cuando tenía 15 años.

Cita:

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Iniciado por tonk82

Que no lo has pillado... no hay que interpretar, ni buscar esencias, ni elucubrar nada. La dinámica actual del post es estar sentado en esta silla:

https://www.youtube.com/watch?v=LhpPfkpOCDk

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:lol :mparto


Yo creo que algunos ya se están pasando demasiado.


Crean una petición para eliminar 'Star Wars: Los últimos Jedi' del canon oficial de la saga.

Cita:

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Iniciado por Kapital

No veo nada que me explique cómo caen las bombas, que no sea la gravedad.



Si yo coloco una

Spoiler:

proyección mia delante de un ejército, lo único que demuestro es no tener dos coj**** para dar la cara en el terreno.

Y menos sentido tiene que Leia

Spoiler:

coja los dados si es una proyección.

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Esto ya es absurdo.

Spoiler:

Se pasan la peli diciéndote que heroísmo y suicidio no deben ir de la mano y pretendes que Luke se enfrente él solo a un batallón de AT-AT by the face.
Lo que además reduciría considerablemente el tiempo de huída de los supervivientes. LOL

Spoiler:

Desde la ignorancia y a falta de revisión,
¿no puede ser que el escudo de una nave produzca una suerte de campo gravitatorio alrededor de la misma? Esto ya es de cogérsela con papel de fumar. Pero viendo que has llegado a justificar según qué cosas en función de si la película te gustaba o no, pues me apunto a ese juego y la lanzo así a ver si cuela.

Se trata de una proyección orgánica, se ve que puede tocar, así que ahí ya es entrar en el juego de la película. Es un momento precioso justificado por fines puramente narrativos. Luego la lógica, qué quieres que te diga,
es lo suficientemente ambiguo para no molestarse en pensar en ello y repito, deja un momento íntimo y precioso, y lo más importante funciona joder, al menos a mí.

Sobre esto leí un artículo muy interesante el otro día sobre Titanic, contiene un huevo de momentos que de lógica tienen entre poco y nada, pero a nivel narrativo y emocional funcionan brutalmente. Pues aquí es un poco lo mismo. Estáis los defensores de la lógica para con películas que no os gustan y miráis más para otro lado con las que sí.

Ahora me voy a dedicar sólo a leer el hilo y algunas impresiones porque veo que esta es la discusión de nunca acabar entre defensores y detractores.

PD: yo soy muy de discutir, así que a ver cuanto aguanto :cuniao

Además se está dando el fenómeno que a los que nos ha gustado somos : no verdaderos fans, milenials (como si eso fuera un insulto o algo) y blablabla.
Yo también abandono el tema y que se regodeen en sus cosas.

Cita:

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Iniciado por Kapital

Gravedad 0, cuando les interesa, ya que las

Spoiler:

bombitas caían que daba gusto al principio del film.

:cuniao

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Spoiler:

En el espacio no hay gravedad, pero sí inercia. Si un objeto en gravedad 0 recibe impulso en una dirección, se mueve en esa dirección (porque además no hay aire haciendo resistencia ni nada que detenga su movimiento). El efecto se puede lograr con un sistema mecánico que lance las bombas en lugar de dejarlas caer, o incluso con uno de electroimanes que las repelan.

Puestos a buscar fallos científicos (fallos que acompañan a la saga desde siempre, además), en el espacio no pueden trasmitirse sonidos, y tampoco podríamos ver explosiones continuadas fuera de las naves porque no hay oxígeno.

Y que los que nos ha gustado la película somos los raros...