¿Suben las pensiones? No me extraña. Hasta los 70 currando

SE APROBARÁ UNA LEY EN LOS PRÓXIMOS DÍAS
Caldera anuncia un aumento de la pensión de hasta el 15% para los que se jubilen a los 70 años

* Afirma que es una 'buena perspectiva de futuro para el mantenimiento de la Seguridad Social'
* En España residen 7,5 millones de personas mayores de 65 años, el 17% de la población

Caldera conversa con unos escolares en León. (Foto: EFE)
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Caldera conversa con unos escolares en León. (Foto: EFE)
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Actualizado miércoles 07/11/2007 15:35 (CET)
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EFE

LEÓN.- El ministro de Trabajo, Jesús Caldera, ha anunciado la aprobación de una ley "en los próximos días" que establecerá el incremento paulatino de la pensión de jubilación hasta un máximo del 15% durante cinco años para aquellos que deseen prolongar su vida laboral más allá de los 65 años.

El Proyecto de ley de Medidas en Materia de Seguridad Social, que está en trámite parlamentario y que se prevé que se apruebe en el Senado en los próximos días, contempla que una persona pueda ver incrementada su pensión en un 3% por cada año que trabaje hasta alcanzar los 70 años, cuando este aumento será de un 15%.

La normativa también otorgará ventajas a los empresarios. Según ha indicado Caldera en su intervención durante la Conferencia ministerial sobre Envejecimiento de la Región Europea de la ONU, las empresas no tendrán que cotizar a la Seguridad Social por estos mayores que se jubilen después de los 65 años, siempre que lo hagan de "forma voluntaria" y si están en condiciones para trabajar.
Subida de la edad media de jubilación

Caldera ha explicado que la edad media de jubilación en España está subiendo y "ya hay personas que están esperando a acogerse a esta medida", establecida gracias a un acuerdo alcanzado entre empresarios y sindicatos.

Esta normativa dará una "buena perspectiva de futuro para el mantenimiento de la Seguridad Social", ha dicho Caldera, que ha asegurado que favorecerá la sostenibilidad del sistema de protección social en un contexto en que la tasa de natalidad desciende y en el que las personas viven cada vez más años.

Aunque en España la población activa sigue creciendo, el cambio demográfico obliga a fomentar medidas de este tipo para el futuro, ha asegurado.

En su intervención en esta Conferencia, Caldera ha apuntado la necesidad que los países se adapten a la "revolución silenciosa" que supone el progresivo envejecimiento de la población. En este sentido, ha comentado que en España la esperanza de vida se sitúa en los 80 años, por lo que es "uno de los países más longevos del mundo".

En España residen 7,5 millones de personas mayores de 65 años, el 17% de la población.



http://www.elmundo.es/mundodinero/20...194442654.html



No teniamos bastante con la mierda de sueldos que nos pagan, como para seguir hasta los 70 años cotizando.

¿Qué será lo próximo? ¿Bajar la edad para conducir a los 14 años?

No se por que hay que extrañarse ... :cafe

De algún sitio hay que sacar los 200 € para el alquiler, la nueva deducción del alquiler, los 2.500 € por hijo, el dentista gratis, la ley de dependencia, etc etc

Después vendrá la subida del IRPF, etc etc.

Parece que a algunos se les olvida que las políticas de izquierdas implican aumento de presión fiscal :disimulo

Me parece cojonudo. A los 65 aun estas en la flor de la vida, como para echarte a perder jugando a la petanca en el parque...

Cita:

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Iniciado por Tozzi

Me parece cojonudo. A los 65 aun estas en la flor de la vida, como para echarte a perder jugando a la petanca en el parque...

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estas de cachondeo no?? dile eso a algún empleado de la construcción, minero, camarero.....a ver que te dice

si la supervivencia media esta en 80 años (eso el que llegue), nos quedan solo diez añitos para disfrutar de la jubilación...

Pues yo sé de más de uno y más de dos jubilados que preferirían haber trabajado hasta el día de su muerte que aburrirse hasta el tuétano dando de comer a los pájaros durante años.

No dice que sea obligatorio, eh?

Estooo..., primero: ¡será voluntario!
Además: se podrá atrasar un año, dos, tres o los que te apetezca hasta llegar a los 70, y por cada año se incrementará la pensión en un 3%.
Llevamos toda la vida oyendo decir que la gente a los 65 no está para retirarse a cuidar rosas (eso el que se jubilaba a esa edad, que yo conozco gente con cincuentaypico que...).
Por no hablar del posible déficit del sistema al que nos enfrentábamos por la baja natalidad y el escaso relevo generacional, del que sólo nos iban a poder salvar los inmigrantes (¡con suerte!).


Pero da igual todo! :doh
Como se trata de una medida sociata hay que entrar a saco con ella!, que el caso es criticar (porque más de un pepero -líder pepero, se entiende- se estará dando de cabezazos por no haberlo propuesto antes).

Esta posible medida es una MIERDA, sea sociata, pepera, o de su madre.

En vez de incentivar la prejubilación, no. Vamos a estirarla más. Primero hasta los 70, luego hasta los 75 y finalmente hasta los 80. Total, yo conozco gente que con 80 tacos está como una rosa.

Cita:

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Iniciado por binamo

En vez de incentivar la prejubilación, no. Vamos a estirarla más. Primero hasta los 70, luego hasta los 75 y finalmente hasta los 80. Total, yo conozco gente que con 80 tacos está como una rosa.

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¿Me puedes pasar el link de la tienda donde has comprado la bola de cristal? Es que me quiero comprar una, a ver si gano la lotería. :cuniao

www.aramisfurcier.com :juas

Cita:

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Iniciado por binamo

En vez de incentivar la prejubilación, no.

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¿Como se va a incentivar la pre-jubilación? ¿para que haya menos todavía para pagar las pensiones? creo que debeis repasar tanto las tendencias demográficas de los paises desarrollados como las matemáticas. Si cada vez hay mas viejos y menos niños, hay que retrasar la jubilación

Además, no es obligatorio, si quieres a los 65 coges tus cosas y te vas. Jodo, ¿hasta cuando te dan opciones está mal? :doh

Para mí es una buena medida. Ahora, dudo que la gente se acoja a ella de manera, no ya mayoritaria, sino medianamente apreciable.

España, un país en el que mucha gente se jubila de manera REAL a los 62 años con bajas fingidas, antes de llegar al Tribunal Médico se da de alta, pacta despido procedente, la indemnización no está sujeta a retenciones y 2 años cobrando paro para, más adelante, jubilarse directamente.

...

Bueno, a todo esto, ¿qué gobierno va a quitar la teta a Repsoles, Telefónicas, Endesas, Caixas y demás? Lo digo por las jubilaciones, prejubilaciones y planes de fomento del empleo subvencionados casi al 100% por el Estado, resultando jubilados de incluso 52 años para trabajos administrativos (que todo el mundo sabe que el desgaste en la salud es muy superior al de un pescador, minero, etc.). Y lo digo yo, que tengo tres casos muy cercanos en la familia (uno con Telefónica y dos con Repsol).

A mí me parece que habrá que esperar a la siguiente condonación de deuda, acuerdo de tarifas o incluso solicitud de estudios o campañas para que lo veamos hecho efectivo. Estoy casi seguro.

Cita:

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Iniciado por binamo

Esta posible medida es una MIERDA, sea sociata, pepera, o de su madre.

En vez de incentivar la prejubilación, no. Vamos a estirarla más. Primero hasta los 70, luego hasta los 75 y finalmente hasta los 80. Total, yo conozco gente que con 80 tacos está como una rosa.

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No se, binamo, yo creo que si miras la piramide poblacional española, lo ultimo que podemos esperar es que encima incentiven las prejubilaciones. ¿Quien va entonces a trabajar? A mi me parecen una aberracion y una desverguenza las prejubilaciones de gente con 50 y poco, encima en empresas tan deficitarias y que lo estan pasando tan mal como los Bancos o Telefonica.

La medida que propone el Gobierno, en mi opinion, es una tendencia inevitable e indistinta del partido politico que nos gobierne. Sencillamente, no cuadran las cuentas de la SS debido a la caida en la natalidad. Lo mismo haria el PP o el que fuese, asi que no creo que la cuestion este en señalar a tal o cual partido.

http://www.eumed.net/cursecon/2/piramidespa.gif

No os perdais este enlace donde se hace una animacion año a año con la evolucion de la piramide. Incluye interesantes comentarios y se puede observar como el baby-boom envejece llevando al limite la presion en el sistema por el pago de sus pensiones. Ya nos podemos dar con un canto en los dientes si solo curramos hasta los 70...
http://www.eumed.net/cursecon/ppp/pirespdinamica.ppt

Cita:

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Iniciado por Azaris

empresas tan deficitarias y que lo estan pasando tan mal como los Bancos

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:blink

Pues eso, que es voluntario, ¿dónde está el problema?
Sólo ya el título del hilo es tan tendencioso...

Cita:

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Iniciado por Quaid

:blink

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Joder, Quaid, pensaba que se captaba sin necesidad de emoticonos la ironia...:cuniao

Cita:

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Iniciado por Azaris

Joder, Quaid, pensaba que se captaba sin necesidad de emoticonos la ironia...:cuniao

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Lo siento, es que es muy tarde... :cuniao

No hace mucho vi dos documentales que trataban este tema, uno relativo a USA y otro a Japón.

En el caso americano te quedabas con la sensación de que la motivación para currar después de la jubilación no era tanto una cuestión de estar aburrido sin saber que hacer como una necesidad económica para seguir manteniendo el mismo ritmo de vida.

La gente jubilada cogía trabajos que no tenían nada que ver con su anterior experiencia laboral, la mayoría de ellos en trabajos de peón en cintas de envasado o controlándo máquinas semiautomáticas,... osea el tipo de trabajo en que pones a alguien que no necesita saber nada.

Todos ellos había buscado trabajos en sus campos de experiencia, pero no lo conseguían. Sólo se vió un caso de un vendedor que como trabajaba a comisión y aún controlaba su cartera de antiguos clientes le habían dado cuartelillo.

Era flipante ver empresas totalmente integradas por jubilados y que, de hecho, sólo estaban interesados en contratar jubilados gracias al dinero que se ahorraban en impuestos, seguros sociales etc... No hay que pagar por la jubilación de quien ya está jubilado.


El caso japonés era diferente, mientras que los americanos habían estado soñando con el día de su jubilación y se habían encontrado con el problema (de todos ellos era económico, de seguir el tren de vida de siempre, no era un tema de aburrimiento o similar), los japoneses lo que querían era seguir trabajando, seguir activos y seguir aportando a la empresa que la mayoría consideraba como su familia.

Aquí, al contrario que con los americanos, los que conseguiran trabajo en su propio sector -probablemente en su propia empresa- era para aportar sus conocimientos a los empleados jóvenes y para inculcarles el espíritu de empresa.

Habrá que estar bastante al tanto de lo que ocurre en Japón, que es una sociedad más longeva que la nuestra y que por lo tanto va a tener que afrontar antes el problema.

__________

Dicho esto, yo me jubilaría a los 50. Que coño a los 50, me jubilaría mañana mismo si tuviese la pasta suficiente para hacerlo. Me sobran cosas que hacer, tanto dentro como fuera de casa. Tengo muchos libros que leer, muchas pelis que ver, muchos discos que escuchar, muchos rios que bajar, paisajes que recorrer y disfrutar, gente con la que vacilar, y la de dios más.

Tengo más ganas que mis empleados de que llegue la hora de salir y mi momento preferido de la semana son las 2 del mediodía del viernes. Y eso que suelo hacer lo que me sale del mango durante el 90% del tiempo. No es que no me guste currar, es simplemente que me gustaría no tener ninguna responsabilidad ni presión de ningún tipo. Asi que me jubilaba ya.

Aún con eso, entiendo a la gente que quiere seguir trabajando después de los 65 y me parece cojonudo que lo hagan. Mi padre se jubiló a los 65 pero seguía haciendo las tareas del campo igualmente (la ley les permite trabajar un número de jornadas anuales, no se si 60 o 90, no estoy seguro) y con eso estaba entretenido durante esas fechas críticas para los agricultores y pensando en su curro y maquinando cosas el resto del año. Asi que como que no estaba jubilado ¿Cuando se jubiló realmente? cuando no le quedó mas cullons porque le dió un infarto cerebral, del que afortunadamente se ha recuperado casi totalmente y ahora su trabajo es controlar las pastillitas que tiene que tomar, leer el teletexto y ver la tele (y un poco a enredar en la huerta). La transición fue jodida pero ya lo ha asimilado y lo lleva bien. Pienso que lo que más le jodió del infarto fue asumir que ya no podía trabajar y por tanto no era alguien productivo. Si la jubilación hubiese sido por decreto y no por "fuerza mayor" no creo que lo hubiese aceptado ni asimilado.

Para mucha gente su mundo gira alrededor de su trabajo y jubilarlos es medio matarlos, es como una condena. Entonces ¿Porque no dejar que ellos elijan?

Y respecto a las compensaciones por cada año extra trabajado, me parecen lógicas. Lo único que se está haciendo es compensarles lo que podrían haber cobrado ya.

Yo es que me parto con los que se oponen a una medida (¡¡¡VOLUNTARIA!!!) como ésta.

Vamos a ver si entiendo sus reticencias: cada vez es más jodido encontrar un curro estable, la gente sale de la Universidad con veintibastantes años y encima luego se tira hasta los treintaymuchos en casa de los papás porque con su mierda de sueldo de trabajo eventual no pueden independizarse, ...y cuando finalmente -a los cuarentayalgo- consiguen asentarse en un trabajo indefinido con un sueldo creciente que al menos les da para pagarse la hipoteca, el agua y la luz, casarse y tener hijos ¿qué es lo que piden? ...¡¡¡jubilación anticipada a los cincuentaypocos!!!, ¡¡¡que ya han currao bastante!!!
:doh ¡Tócate los...!

Sólo os diré una cosa (desde la experiencia de mis más años :cigarrito ):
¡las vais a pasar putas!, ¡¡¡es que no tenéis ni idea de lo que os espera, colegas!!! :mparto

Yo me jubilaría mañana si pudiera... :cafe

Será todo lo voluntaria que quieras Lao, pero denota una falta de previsión total (ojo, que si lo hiciera el PP diría lo mismo :cuniao ).

No creo que incentivar la jubilación a los 70 sea lo adecuado, sino más bien incentivar la natalidad... no con los 2.500 € (medida electoralista donde las haya :disimulo ), sino con verdaderas ayudas fiscales y sociales.

Y yo me iría mañana mismo al Hotel Plaza de Nueva York, en jet privado, a pasar allí unos días (hasta después de Navidad, por ejemplo) viendo musicales y comprando, para luego bajar hasta Florida y embarcar en un crucero de lujo por el Caribe, ...si pudiera. ;)

Krell, no es falta de previsión.
Es un debate relativamente reciente.

Por cierto, las pensiones contributivas no tienen nada que ver, con lo del cheque bebe y todas esas cosas. Son sistemas economicamente independientes.

Cita:

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Iniciado por krell4u

...No creo que incentivar la jubilación a los 70 sea lo adecuado, sino más bien incentivar la natalidad...

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Pero no demasiado, porque entonces tenemos el problema de que hacer con una poblacion creciente en un entorno de recursos menguantes.

Es un problema jodido. En esencia la unica opcion es tirar por la menos mala de las posibilidades, me temo, porque es imposible cuadrar el circulo.

Cita:

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Iniciado por krell4u

Será todo lo voluntaria que quieras Lao, pero denota una falta de previsión total (ojo, que si lo hiciera el PP diría lo mismo).
No creo que incentivar la jubilación a los 70 sea lo adecuado, sino más bien incentivar la natalidad... no con los 2.500 € (medida electoralista donde las haya), sino con verdaderas ayudas fiscales y sociales.

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MODO SERIO ON

Antes la gente se independizaba, para casarse, a los veintidos años ya con un trabajo (que en muchos casos les duraba para toda la vida), y cumplían la treintena con tres hijos, luego se jubilaban a los 65 años y palmaban a los 72. Preguntad a vuestros abuelos (algunos -los de mi quinta- lo sabemos incluso por nuestros propios padres).

Ahora la gente se independiza pasados los treinta, tienen un solo hijo, y pasan por tres o cuatro trabajos diferentes hasta quedar asentados en uno "definitivo" en torno a la cuarentena, y luego... ¿se jubilan antes de los 65 años y viven tan panchos hasta pasados los noventa!?

Eso es insostenible.

Los tiempos cambian, y la gente vive más (¡viva la ciencia!). Hay que cambiar de esquema; uno no puede tirarse hasta casi los treinta estudiando, pasarse currando escasamente 25 años, ...y luego disfrutar de la jubilación otros treinta o más! (al menos NO dependiendo del sistema público de pensiones, por supuesto el que alcance a ser millonario que haga lo que le salga de los cojones).

MODO SERIO OFF