Tema: Subwoofer por 300€, ¿Existe alguno que merezca la pena?

Iniciado por atcing
Sí, aunque depende de cómo estén cada uno de ellos orientado respectos al otro (según la posición elegida de las de los ejemplos del enlace colgado) ya quedan desfasados de por sí los 180 deseados .


si pero estando ambos por ejemplo a 0º --90º o cualquier posicion o uno a 0º y el otro a 180º.
sludos y gracias.

Siempre dependera de la posicion. Esto que he dicho seria valido para 2 enfrentados entre si, desde un lugar completamente simetrico.

Si hay 4, entra cada uno de ellos habra un desfase de 90 º, pero 180 dos a dos enfrentados, en el caso teorico. Luego si las posiciones no son las ideales, habra que hacerlo mediante sonometro, con mediciones, y buscar el lugar y desfase necesario para cada uno y hacer los mas plana posible la suma total de las 4 señales.

Saludos

Resumo de nuevo mi pregunta.....

Con el poti en cero grados y los conexiones sin cruzar:

SUBWs en linea y conos mirando al frente: ¿desfase? ...

SUBWs en linea y conos mirándose entre si: ¿desfase? ...

SUBWs en linea y conos mirando uno al este y otro al oeste: ¿desfase? ...

SUBWs enfrentados y conos mirándose entre si: ¿desfase?

SUBs a 90º y conos mirando hacia lugar de escucha: ¿desfase?

* Es que en los dibujos http://www.audioholics.com/tweaks/ge...nnection-guide no me queda claro si los conos son una pequeña marca que tienen en el frente o el lado donde está escrito el nombre de "subwoofer"

Gracias... y saludos.

Xaviex, como he comentado antes NO hace falta saberlo........... es tan sencillo como colocarlos según dibujo medir en punto de escucha a 0 y 180 grados entre ellos; donde mida "in situ" más plana la respuesta es la posición de fases correcta entre los subs (dependiendo de cómo los coloques en sala evidentemente variará el desfase.........las combinaciones de colocar dos subs para que cumplan son muchas). Liego tendrçíamsdo que jugar con la fase entre cajas principales y subs para aplanar la zona de corte para mejorar la respuesta de partida previo a la EQ en dicha zona (aunque con EQ todo se "arregla") siempre manteniendo el desfase entre subs que nos ha dado el resultado óptimo. Aún así, SIEMPRE hace falta ecualizar posteriormenete.

En el dibujo de audioholics las letras donde pone "subwoofer" es la cara donde estaría el cono.

Un saludete

Iniciado por atcing

En el dibujo de audioholics las letras donde pone "subwoofer" es la cara donde estaría el cono.

Un saludete

¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Gracias.... eso es lo que necesitaba saber ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ... de momento

una pregunta cuando conectas por alta y esta en largue si le conectas a la ves por baja baja pasa algo , o, no , o es mejor que este quitado el rca del sub? , saludos

Iniciado por michelpladur

una pregunta cuando conectas por alta y esta en largue si le conectas a la ves por baja baja pasa algo , o, no , o es mejor que este quitado el rca del sub? , saludos

Yo lo tuve un tiempo así... y si el Sub lo admite (el mío es el monoliht de BKsound), pues no hay problema... pero al final lo quité y sólo lo tengo conectado por baja y con corte a 90 hz, (los frontales en small). Tras muchas pruebas y "lecturas" concluí que no tiene mucho sentido configurar en large y para robarle por alta... siempre me refiero al Cine y para la salida específica del A/V que ya deriva al sub tódo lo que le pidamos.

Otra cosa distinta es si quieres meter varios Sub en multicanal, por ejemplo un sub para el frontal otro para el central y otro para los traseros... ahí el debate es otro, pues entre otras cosas, casi ningún A/V tiene salidas para Sub para canales distintos.

exacto asi lo tengo conectado yo xaviex , como dices a qui

Otra cosa distinta es si quieres meter varios Sub en multicanal, por ejemplo un sub para el frontal otro para el central y otro para los traseros... Ahí el debate es otro, pues entre otras cosas, casi ningún A/V tiene salidas para Sub para canales distintos.

para mi gusto veo mas presencia , es mas el av a menos volumen trabaja creo yo mas descansado , en largue y cruzando lo sub , por los delanteros , central y traseros , e echo la prueba y en smal , el av le tengo que dar mas caña , a 30 de volumen y en cambio en largue y cruzando todo a 22 de volumen , la misma peli , saludos

Iniciado por michelpladur

exacto asi lo tengo conectado yo xaviex , como dices a qui

Otra cosa distinta es si quieres meter varios Sub en multicanal, por ejemplo un sub para el frontal otro para el central y otro para los traseros... Ahí el debate es otro, pues entre otras cosas, casi ningún A/V tiene salidas para Sub para canales distintos.

para mi gusto veo mas presencia , es mas el av a menos volumen trabaja creo yo mas descansado , en largue y cruzando lo sub , por los delanteros , central y traseros , e echo la prueba y en smal , el av le tengo que dar mas caña , a 30 de volumen y en cambio en largue y cruzando todo a 22 de volumen , la misma peli , saludos

Por cierto estos subs tienen una excelentísime relación calidad/precio, son activos y alimentados con suficinetes W como para llegar sin clipear a niveles de pico realmente altos (ideal para cine):

http://www.behringer.com/EN/download...I_EN_ES_FR.pdf

-329-350 euros el de 15":

http://www.madridhifi.com/producto/s...ctivos-/page-1
http://www.dv247.es/invt/71154/

-Y 415 euros el de 18":

http://www.shopmania.es/compras~onli...p-9842975.html

..........y bye bye a los BK (ni siquiera el Monolith)


Sólo el WAF puede ser un impedimento je, je, je

Un saludete

Bueno, pues otro que le dice hello al Monolith.
Me lo trajeron el martes, pero hasta ayer por la mañana no pude trastear con el.
Pecci que razon tenias con lo de su colocacion en la buhardilla , le debo un almuerzo a mi cuñado.

No he podido cacharrear mucho, aunque ya lo tengo colocado y calibrado con el yami. En un principio no me di cuenta de que tenia la opcion de adaptative drc en auto, asi que puse la peli de salvar al soldado Ryan en el desembarco de Normandia y me parecia raro que el sub a mitad volumen no pegara fuerte, era una pegada seca pero me esperaba algo mas contundente, hasta que me di cuenta de ello y lo puse en off, entonces desperto la bestia. He tenido que bajar el volumen del sub, porque tengo el ayuntamiento delante de mi casa junto a la policia y no queria que vienieran con los geos a rescatarme. Pobre vecino la que le espera.
Diferencia con el otro que tenia de 8" y 210w, pues bastante, este es mas contundente y seco, aunque el chiquitin tambien hacia su funcion, aunque emborronaba bastante cuando entraba en funcionamiento.

Iniciado por raigo

Bueno, pues otro que le dice hello al Monolith.
Me lo trajeron el martes, pero hasta ayer por la mañana no pude trastear con el.
Pecci que razon tenias con lo de su colocacion en la buhardilla , le debo un almuerzo a mi cuñado.

No he podido cacharrear mucho, aunque ya lo tengo colocado y calibrado con el yami. En un principio no me di cuenta de que tenia la opcion de adaptative drc en auto, asi que puse la peli de salvar al soldado Ryan en el desembarco de Normandia y me parecia raro que el sub a mitad volumen no pegara fuerte, era una pegada seca pero me esperaba algo mas contundente, hasta que me di cuenta de ello y lo puse en off, entonces desperto la bestia. He tenido que bajar el volumen del sub, porque tengo el ayuntamiento delante de mi casa junto a la policia y no queria que vienieran con los geos a rescatarme. Pobre vecino la que le espera.
Diferencia con el otro que tenia de 8" y 210w, pues bastante, este es mas contundente y seco, aunque el chiquitin tambien hacia su funcion, aunque emborronaba bastante cuando entraba en funcionamiento.

raigo, no te lo tomers a mal .......... pero te aseguro que todos los subs ubicados en sala una vez los ecualizas a misma curva para punto de escucha suenan (que no miden) indistinguibles entre ellos (siempre y cuando cumplan unos mínimos de calidad que cumplen casi todos). Sólo hay diferencias en el límite de SPL de cada uno de ellos. He realizado numerosos "blind test" y jamás nadie ha sido capaz de diferenciarlos en mi presencia (ni siquiera los que se las daban de que las diferencias serían abismales).

El DRC adaptative del yamaha es un compresor de rango dinámico. Se recomienda activarlo para escuchas nocturnas. Lo que hace es disminuir la diferencia entre el SPL promedio y pico máximo. de esa forma puedes escuchar las voces más fuertes si que los picos en las explosiones, etc... se desmadren tanto y evitar problemas con los vecinos.. Para escuchas de día evidentemente mejor con dicho dispositivo en off (tal y como lo has colocado).

Un saludete

Gracias por el consejo.
Siempre he tenido descativado el drc (tengo en las memorias 1 y 2 activado o desactivado sgun el horario cuando veo las peliculas), por eso me extraño que el sub no tirara tanto, me imagino que lo habria cambiado sin darme cuenta.

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Iniciado por atcing

Por cierto estos subs tienen una excelentísime relación calidad/precio, son activos y alimentados con suficinetes W como para llegar sin clipear a niveles de pico realmente altos (ideal para cine):

http://www.behringer.com/EN/download...I_EN_ES_FR.pdf

-329-350 euros el de 15":

http://www.madridhifi.com/producto/s...ctivos-/page-1
http://www.dv247.es/invt/71154/

-Y 415 euros el de 18":

http://www.shopmania.es/compras~onli...p-9842975.html

..........y bye bye a los BK (ni siquiera el Monolith)


Sólo el WAF puede ser un impedimento je, je, je

Un saludete

Hola a todos,

pues yo llevo un tiempo dando vueltas a la compra de un monolith (tengo un bk gemini II en una sala de 18m2 y el tema es que me voy a cambiar a una de 35m2)

El caso es que si esos behringer rinden bien, por el precio de un monolith puedo comprar 2 behringer de 15", con lo que el rendimiento sería mejor, no? Aunque viendo el rango de frecuencias, el monolith baja a 15Hz mientras que el behringer se queda en 35Hz..., a ver que opinais...

Lo que veo es que las conexiones del behringer son XLR..., como se conecta eso al ampli? se podría conectar por alta y por baja como el monolith? Lo digo porque el uso sería 50% cine y 50% música.

Gracias y un saludo!

Robbin, creo que el monolith para musica no lo recomiendan mucho, es mas para cine. Me imagino que habra alguien que te lo podra confirmar mejor.
Tambien he leido en una review (no me acuerdo donde, si que se que era inglesa), que para musica y cine, recomendaban el Bk xxls400 en vez del monolith.

Iniciado por robbin2323

Hola a todos,

pues yo llevo un tiempo dando vueltas a la compra de un monolith (tengo un bk gemini II en una sala de 18m2 y el tema es que me voy a cambiar a una de 35m2)

El caso es que si esos behringer rinden bien, por el precio de un monolith puedo comprar 2 behringer de 15", con lo que el rendimiento sería mejor, no? Aunque viendo el rango de frecuencias, el monolith baja a 15Hz mientras que el behringer se queda en 35Hz..., a ver que opinais...

Lo que veo es que las conexiones del behringer son XLR..., como se conecta eso al ampli? se podría conectar por alta y por baja como el monolith? Lo digo porque el uso sería 50% cine y 50% música.

Gracias y un saludo!

http://www.behringer.com/EN/download...I_EN_ES_FR.pdf

Sin dudas dos Behringer. EL que baje a 32hz (-10dB) no es muy importante. Todas la salas de tamaño domestico típico suelen tener realce por abajo. Además eso no significa que baje sólo a 32Hz sino qye a 35hz tiene una caida de 10dB respesto al promedio (en anecoica). Ese driver también dará 20hz pero con una caida mayor (en anecoica), que una vez los ubiques en sala quedarán realzados respesto a la medida anecoica por la propia sala

Dos Behringer de 15" le meten un baño a un Monolith que buffffffffffffff (auqnue el Monolith para tratarse de un sólo 12" es muy bueno). Primero por la ventaja de tener dos subs radiando (si los colocas como el enlace indicado la mejpora es notable ya previo a la EQ); y segundo porque el SPL de pico que te limita el sistema es mucho mayor con los dos Behringer, haciendo parecer al Monolith un sub de juguete (en este aspecto). Es importante afinar la EQ para punto de escucha.

Un saludete

Gracias por las respuestas.

leyendo el manual, veo que tiene 2 entradas XLR (A y B). Entonces para conectar los 2 subs en una de ellas (la A por ejemplo) con un par de estos cables a cada sub:

http://www.planetronic.es/cable-audi...m-p-21631.html

y luego un RCA en Y para unir los 2 sub a la única salida RCA del A/V para el sub. Sería esto correcto para la conexión por baja al canal LFE?

Y para conectarlo por alta..., se podrían usar las entradas B de los subs? Que cable habría que usar en el caso de que se pudiera?

Saludos!

Teniendo dos salidas de sub yo los conectaría a éstas. Una para cada sub.
Con un cable como el que citas para cada sub sirve ya que la entrada es servo-balanceada.



Un saludete

Buenos dias , hoy me han llegado la perejita de infinity beta 20 que pedi el jueves en redconn, dejandome aconsejar por ATCING, como me aconsejas que los regule, iran de frontales en mi 5.1 acompañados de un sub bk 200 cada uno, los pondre en large ,donde corto la frecuencia en el sub 80,90 o 100hz.
saludos.

Iniciado por SALVATRES

Buenos dias , hoy me han llegado la perejita de infinity beta 20 que pedi el jueves en redconn, dejandome aconsejar por ATCING, como me aconsejas que los regule, iran de frontales en mi 5.1 acompañados de un sub bk 200 cada uno, los pondre en large ,donde corto la frecuencia en el sub 80,90 o 100hz.
saludos.

Yo probaría entre 70 y 90Hz y lo dejaría donde mejor resultado me diera (no se puede predecir). También probaría entre cortar o no "los monitores" por abajo. En mi opinión a nada que le des al pote y/o escuches a distancia mayor de 2m yo cortaría (ya sea desde el A/V o desde el propio sub si tiene corte de monitor) ya que un mid/woofer de 6-7" sufre menos.
Coloca si te es posible los subs como en el enlace de audioholics que colgué.


Un saludete

Hola Pecci, ya he recibido el Monolith y todo perfecto me han tardado 20 dias, lo primero que he hecho ha sido probarlo y en un principio de ha decepcionado, no se si sera falta de rodaje cosa que ya me ha pasado con otros componentes con lo cual esperare a ver si cambia, pero bueno voy a comentarte mis impresiones: lo he comparado con mi anterior Jamo E8 de 10" y 200w los he puesto en el mismo lugar, con el mismo volumen en el sub y en el previo y el resultado es que el Jamo tiene mas pegada, lo que si tiene el Monolith es un grave mas redondo y mas bonito pero mas venemolo, ya te digo que a lo mejor es falta de rodaje y la cosa cambia, pero de momento esa es mi conclusion. Tambien he conectado los dos juntos ya que mi previo tiene entrada para dos sub, pero el resultado no ha sido una suma de los dos, es como si sonara uno y he jugado con ir modificando la fase pero nada no he adelantado mucho, de momento he dejado solo el monolith para que se vaya rodando y mas adelante volvere a hacer otra comparativa.
Bueno ya te dire algo mas adelante...
Un saludo.

buenos dias , yo soy otro decepcionado con el monolith, quizas ponemos mucha ilusion ,por lo que se lee , ademas en mi caso como le des un poquito al volumen por ejemplo a la mitad , empieza a pegar en los topes unos porrazos que da gusto, en un principio pense que estaria mal . despues de hacer mil pruebas , creo que es lo que da de si , de momento lo tengo de refuerzo del central en exclusiva , y el/los proximos sub, me los mirare mas detenidamente, por supuesto mi respeto y alegria por todo aquel que le va fenomenal , yo estoy buscando lo mismo y espero tener algun dia el subgrave que busco.
saludos a todos.

.

Iniciado por Pecci

Pues lo siento de veras. Solo unos apuntes:

1.- Sinceramente, temas de rodaje no creo que sea, la verdad. El mío desde el principio ya me pareció cojonudo.

2.- Obviamente, los gustos, necesidades y perspectivas de cada uno son particulares pero el Monolith en mi casa lo han oido varios foreros que saben del tema y todos han coincidido en decir que es un grandísimo subwoofer. Incluso hemos hecho pruebas con un Velodyne de 12" y no había color (en cuanto a subgrave y presión sonora, porque para estéreo me gustaba más el Velodyne como siempre he dicho). En AVSForum opinan lo mismo (al menos la inmensa mayoría de los foreros que lo han probado)

3.- Tengo el volumen a la mitad y la salida del previo a +7 dB (es lo que me pide la calibración que hago 75 dB los altavoces y 85 dB el sub) y nunca me ha hecho topes el sub. Y le he llegado a medir 114 dB de SPL (con ayuda de los frontales, eso es cierto)

4.- Y por último, y no es por quitarme el muerto de encima. Siempre hay que escuchar lo que se va a comprar. Yo me desplacé más de 100 kms para escuchar el Monolith en casa de un forero antes de comprarlo. Aunque todo el mundo decía que era cojonudo, yo no me fiaba.

La única diferencia es que yo tengo el Monolith ecualizado pero al principio no era así y la sensación era de más descontrol pero mucho impacto aún sin ecualizar (mejor ecualizado, claro).

No sé, intentad cortarlo más arriba o más abajo, cambiarlo de posición, modificar fases, cortar las cajas configurándolas a "small". Vamos, lo de siempre.

Un saludo

P.D. Al final, voy a dedicarme a lo que me dijo hace mucho un grande del foro hermano. "No se pueden aconsejar altavoces. Nunca".

Porque la verdad es que le queda a uno mal cuerpo

No Pecci, no te sientas mal, de hecho me aconsejaste que me desplazara para oirlo, pero despues de investigar por internet en diversos foros y review me decidí a comprarlo ya que todo el mundo hablaba maravillas de este sub y no lo pongo en duda lo que pasa es que yo me pensaba que seria muy superior a mi Jamo E8sub y la verdad es que no lo es tanto,pero no pasa nada seguiremos haciendo pruebas hasta conseguir que suene como debe. Muchas veces cambiamos por mejorar y a veces no nos damos cuenta de que lo que tenemos no es tan malo y que no mejaramos tanto, pero como estamos enfermos...
Un saludo Pecci.

Iniciado por pasonabe

No Pecci, no te sientas mal, de hecho me aconsejaste que me desplazara para oirlo, pero despues de investigar por internet en diversos foros y review me decidí a comprarlo ya que todo el mundo hablaba maravillas de este sub y no lo pongo en duda lo que pasa es que yo me pensaba que seria muy superior a mi Jamo E8sub y la verdad es que no lo es tanto,pero no pasa nada seguiremos haciendo pruebas hasta conseguir que suene como debe. Muchas veces cambiamos por mejorar y a veces no nos damos cuenta de que lo que tenemos no es tan malo y que no mejaramos tanto, pero como estamos enfermos...
Un saludo Pecci.

Lo que te ha pasado es lo normal, casi todos los subs pueden sonar prácticamente clavados. Sólo es cuestión de igualar respuesta en frecuencia y nivel para punto de escucha y no hay quien los distinga en un "blind test" (siempre y cuando trabajes a SPL donde ninguno de los que compares esté tan al límite que su THD llegue a niveles audibles............mientras ambos cumplan ......... )


Un saludete