Subwoofer por 300€, ¿Existe alguno que merezca la pena?

Cita:

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Iniciado por atcing

Eso no es así; según pdf esos Behringer B1800D pro dan en campo libre 20Hz con 10dB de caida. Eso quiere decir que sí llegan a 20hz (y es que los BR no tienen corte infinito por debajo de la frecuencia de sintonía). Siendo tan grandotes y además tratándose de DOS, seguro que subiendo con EQ los graves profundos puedes lograr en 20hz más salida que con un sólo Monolith también forzado al máximo de sus posibilidades. Es algo claro viendo las especificaciones de los Behringers (siempre que el fabricante no haya mentido).

En esta web podéis ver el pdf del fabricante:
http://www.dailybust.com/EUROLIVE-B1...1500D-PRO.html


Cuando SALVATRES mida veremos cuanta señal dan en 20hz previo a la EQ respecto al resto de frecuencias. Y luego veremos todo lo que se puede SUBIR/ECUALZIAR esa zona (en caso de que le falte en sus condiciones de sala) antes de que se evidencien los problemas de limitación del driver (donde un 18" juega con una CLARA ventaja por su mayor tamaño).


Dos 18" tienen casi 5 veces más de superficie que un sólo 12":


How to calculate cone area
Cone area = pi x (r x r)
pi = 3.14 r = radius of sub

One 8" = 50.27
One 10" = 78.54
One 12" = 113.1
One 15" = 176.71
One 18" = 254.47

Two 8" = 100.53
Two 10" = 157.08
Two 12" = 226.19
Two 15" = 353.43
Two 18" = 508.94

Three 8" = 150.8
Three 10" = 235.62
Three 12" = 339.29
Three 15" = 530.14
Three 18" = 763.41

Four 8" = 201.06
Four 10" = 314.16
Four 12" = 452.39
Four 15" = 706.86
Four 18" = 1017.87


Un 12" mueve casi 5 veces menos de aire que dos 18" ya que su superficie es casi 5 veces menor 113.1 del 12" vs 508.94 de dos 18"
Un sólo Monolith tendría que elongar casi 5 veces más de 35hz hacia arriba para compensar la salida de los Behringers. Los Monolith sólo tienen 12.5 de xmax; los Behringer tienen un valor desconocido pero evidentemente no va a tener 2.5mm de xmax (típico xmax de los drivers de sólo 2"-3" ji, ji, ji :D)
Por abajo veremos la salida que da EN SALA. Luego habrá que ver hasta donde pueden subir ganancia sin que el sistema se entere :)

Mis Infinity Beta20 son BR. Tienen la Fs en alrededor de 55Hz y en sala tengo los 20hz con SÓLO entre 5-7dB de caida en punto de escucha :ceja ... Imaginaros si pusiera una caja BR que bajara a 35Hz :picocerrado


Por muy bueno que sea el Monolitn en salida (en 20hz que no es nada del otro mundo) y muy malo que fueran los Behringer (que para nada lo son), seguro que con los B1800D pro tienes una salida mayor por abajo tras la EQ. Por arriba ya ni te cuento
...

Para varíar los de siempre volvéis a especular sin dato alguno!!! :). Hasta que SALVATRES NO MIDA no se sabe lo que hay de momento. Según el pdf que colgué de la casa cita con claridad 35hz con f3 y 20hz con F10. Si eso es así uno sólo se merendaría con EQ la salida máxima que puede dar también con EQ un Monolith. Si además son dos (como es el caso) ya ni te cuento.....

Un saludete

P.D.: Parece que algunos pasan por alto algunos comentarios de SALVATRES ......a saber porqué motivo :P




Eso sí que era de esperar. :ceja

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Forzando el medio y disparando la distorsión un montón..... lo cual tampoco tiene mucha lógica si lo que buscas es sacar la mejor fidelidad.
A mi punto de vista sonara algo mal, mejor no forzar y dejar como esta, si no buscar algo que de 20 hz de verdad con dignidad, pero vamos ese sub esta sintonizado por encima de los 20 hz físicamente no es posible de ahí para abajo sacar mejor sonido.

Otra cosa mas.... creo que no te entiendo, pero ¿me estas diciendo que sacas 20hz con unas Beta20?:wtf como si 20hz fueran fácil de sacar como dios manda, no ese tan fácil pero bueno. Otra pregunta mas, ¿sabes como es el sonido de 20HZ? ¿o solo por medidas? hablo de oído para ser mas concreto.

:leeSubwoofer para llegar a 20 hz con mucha presión y baja distorsión tienes el PB13-ULTRA
http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=19269
http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=19271

O este Genelec:
http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=12079 :cortina

Igual este ejemplo no vale tampoco, puede que no de datos objetivos o los ingenieros nos quieran engañar.:sudor

Otra cosa que olvidaba, el Monolith no lo mencione en ningún momento en el post anterior.

El tema de la tobera del Behringer si puedes tapar una seguramente conseguirás lograr mayor extensión o peor, no sabemos como puede afectar a la respuesta del conjunto entero y seguro que no esta diseñado con tal fin, al no ser que sea físicamente igual para todos y se me escape a mi comprensión (todavía me falta mucho por aprender).
Si la consigues, el promedio SPL sera menor seguro, pero yo creo que merece la pena sacrificar un poco de SPL por tener mas extensión.
Siempre tienes la opción de que si no te convence venderlos e ir probando con diferentes marcas y modelos hasta dar con el adecuado.

Un saludo

Cita:

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Iniciado por michelpladur

proximo sub

http://www.etuyo.com/JBL_Subwoofer_L...tm_source=ciao

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Anda vente al lado oscuro del Monolith :P y sentiras la fuerza luke skywalker :cortina

Cita:

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Iniciado por atcing

Para varíar los de siempre volvéis a especular sin dato alguno!!! :). Hasta que SALVATRES NO MIDA no se sabe lo que hay de momento

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Claro, claro, tú no estás especulando, y ...

Cita:

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P.D.: Parece que algunos pasan por alto algunos comentarios de SALVATRES ......a saber porqué motivo :P

" [...] el ha visto muchas con el monolitch. Cuando termino la peli , si me dijo estos son mejores que el otro barrilete , lo digo porque fue su comentario , el no esta zumbao como yo con esta aficion [...] "

Eso sí que era de esperar. :ceja

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Ese sí es un dato objetivo, verdad? Es que su hermano tiene sonómetros en lugar de orejas?? :ceja. Especular es lo que estás haciendo tú también, atcing, por muchos datos del pdf de Behringer que pongas. Y lo del área del driver es simplemente un dato más, pero no todo se reduce a eso, no crees? Si no todos los 12" serían iguales, y está bastante claro que no es así.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

Forzando el medio y disparando la distorsión un montón..... lo cual tampoco tiene mucha lógica si lo que buscas es sacar la mejor fidelidad.
A mi punto de vista sonara algo mal, mejor no forzar y dejar como esta, si no buscar algo que de 20 hz de verdad con dignidad, pero vamos ese sub esta sintonizado por encima de los 20 hz físicamente no es posible de ahí para abajo sacar mejor sonido.

Otra cosa mas.... creo que no te entiendo, pero ¿me estas diciendo que sacas 20hz con unas Beta20?:wtf como si 20hz fueran fácil de sacar como dios manda, no ese tan fácil pero bueno. Otra pregunta mas, ¿sabes como es el sonido de 20HZ? ¿o solo por medidas? hablo de oído para ser mas concreto.

:leeSubwoofer para llegar a 20 hz con mucha presión y baja distorsión tienes el PB13-ULTRA
http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=19269
http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=19271

O este Genelec:
http://www.avtalk.co.uk/showthread.php?t=12079 :cortina

Igual este ejemplo no vale tampoco, puede que no de datos objetivos o los ingenieros nos quieran engañar.:sudor

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Muchísimo más forzado van a estar un sólo Monolith o un sólo PB12 que dos B1800Dpro por encima de 35Hz (es decir, en una zona frecuencial donde somos mas sensibles y hay más información que de 35hz hacia abajo)

Sobre las Beta20, lo que estoy afirmando es que a pesar de ser BR la caida por debajo de la sntonía del puerto no es infinita jamás (pura teoría), por supuesto demostrable. No es cuestión de creer, es cuestión de medir :ceja

Mi sistema baja plano a 20Hz en piunto de escucha tras la EQ (de hecho sin la EQ a 20hz tenga más intensidad que el promedio freceuncial del sistema) ... no se a qué viene lo de si se cómo suenan 20Hz? ja,ja,ja

Un saludete

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

El tema de la tobera del Behringer si puedes tapar una seguramente conseguirás lograr mayor extensión o peor, no sabemos como puede afectar a la respuesta del conjunto entero y seguro que no esta diseñado con tal fin, al no ser que sea físicamente igual para todos y se me escape a mi comprensión (todavía me falta mucho por aprender).
Si la consigues, el promedio SPL sera menor seguro, pero yo creo que merece la pena sacrificar un poco de SPL por tener mas extensión.
Siempre tienes la opción de que si no te convence venderlos e ir probando con diferentes marcas y modelos hasta dar con el adecuado.

Un saludo

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Cuando tapas un BR en una caja diseñada "suficientemente plana" para BR, lo que ocurre es que la respuesta desdo aprox., 300Hz a 20hz empieza a caer SUAVEMENTE respecto a lo que daba en BR. Generalmente si la caja estaba sintionizada sobre los 35Hz vas a tener una caida considerable entre 70hz y 35Hz respecto a cuando era BR, pero tienes la "ventaja" de que al pasar la caja a cerrado dicha pendiente de caida pasa de los teóricos 12dB/octava del BR a los 6dB/octava del cerrado (la caida empieza desde frecuencias más altas peor al ser más suave llega un momento en el que suele cruzar en la zona más grave). Generalmente cerca de 20-25hz vas a ganar algo de salida respecto a antes, salida que además E IMPORTANTE quedará reforzada por la ganancia de la sala (ganancia que afecta más a la topología cerrada que a la BR).

Un saludete

Cita:

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Iniciado por Marcuse

Claro, claro, tú no estás especulando, y ...



Ese sí es un dato objetivo, verdad? Es que su hermano tiene sonómetros en lugar de orejas?? :ceja. Especular es lo que estás haciendo tú también, atcing, por muchos datos del pdf de Behringer que pongas. Y lo del área del driver es simplemente un dato más, pero no todo se reduce a eso, no crees? Si no todos los 12" serían iguales, y está bastante claro que no es así.

Saludos.

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Seguro que si su hijo hubiera dicho que el "otro barrilete" (el Monolith) le gustaba más estaríais todos con el cachndeo ja,ja,ja.... pero claro, resulta que el comentario no ha sido precisamente ese :ceja.

NO DAS AL ÁREA DEL DRIVER LA IMPORTANCIA QUE TIENE. Si comprendieras mi escrito anterior verías claro que dos 18" BR que bajan a 35hz van a dar con casi total seguridad más salida de máximo en 20hz, que un 12" que baja a 18Hz ( la diferencia no será pequeña). Hay demasiada diferencia en el volumen de aire que desplaza un 12" vs DOS 18" para que el Xmax de sólo 12.5mm del Monolith pueda compensarla.

Lo que está claro es que sin EQ los Behringer van a presentar más caída en 20hz respecto a lo que daría un Monolith si igualáramos la salida promedio entre 40Hz y 80hz de ambos ... pero eso no tiene NADA QUE VER con lo que pueda dar uno u otro de MÁXIMO EN 20hz:

Para ello es tan sencillo como CLONAR CURVAS CON EQ hasta 20hz Y VER EL LÍMITE DE AMBOS

Veremos que respuesta en frecuencia le llega a SALVATRES en punto de escucha cuando la mida :)

Un saludete

Cita:

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Iniciado por atcing

Mi sistema baja plano a 20Hz en piunto de escucha tras la EQ (de hecho sin la EQ a 20hz tenga más intensidad que el promedio freceuncial del sistema) ... no se a qué viene lo de si se cómo suenan 20Hz? ja,ja,ja

Un saludete

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Es una pregunta por curiosidad, NO SE A QUE VIENE TANTA GRACIA.:xploto

Por cierto, sigues emperrado en mencionarme el Monolith, no me interesa, ni lo mencione siquiera.:kieto
Yo me refería al tema de la EQ nada mas, no estoy comparando ambos trastos, que seguro el 18" sea mejor, no lo puse en duda, para eso hay que medir la extensión, promedio SPL, distorsión, retardos etc, para saber a ciencia cierta como se comporta.
Como no tengo o tenemos dados objetivos, todo lo que podamos decir es solo especular.:martillo
Ni mucho menos que sea malo ese Sub.
A todo esto.... valla manía que tienes al Monolith.....:fiu

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

Es una pregunta por curiosidad, NO SE A QUE VIENE TANTA GRACIA.:xploto

Por cierto, sigues emperrado en mencionarme el Monolith, no me interesa, ni lo mencione siquiera.:kieto
Yo me refería al tema de la EQ nada mas, no estoy comparando ambos trastos, que seguro el 18" sea mejor, no lo puse en duda, para eso hay que medir la extensión, promedio SPL, distorsión, retardos etc, para saber a ciencia cierta como se comporta.
Como no tengo o tenemos dados objetivos, todo lo que podamos decir es solo especular.:martillo
Ni mucho menos que sea malo ese Sub.
A todo esto.... valla manía que tienes al Monolith.....:fiu

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Hay que tomarse las cosas con un poco de humor, sobretodo cuando a alguien se le ocurre escribir frases como esta:

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

¿sabes como es el sonido de 20HZ? ¿o solo por medidas? hablo de oído para ser mas concreto.

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y uno tiene un sub cuyo F3 se va a 22hz y que da los 18hz en campo libre con menos de 5dB de caida, y en sala los 20Hz con más energía que el promedio.... no te parece? :)


Si te hubieras leido el hilo verías lo bien poco que importan el retardo, THD, distorsión... en un sub a la hora de la verdad. Infórmate sobre la audibildad en cualquiera de estos parámetros a un SPL ya alto y a frecuencias por debajo de 80hz. Te sugiero leas los estudios de Floyd Toole, Earl Geddes, Olson, y a los de Axiom (incluso a través de auriculares donde todo se detecta con mayor facilidad) . De paso la saturación que ya se produce en nuestro propio tímpano a esos niveles de SPL en dichas frecuencias ... a lo que si sumas lo que colorea la propia sala en graves pues imagínate .....

Manía al Monolith ? para nada ..... pero a mi no me gusta que me tomen el pelo, y por 600 euros ni el Monolith ni el PB son la panacea como algunos nos quieren hacer ver... Antes me hago con dos o tres drivers de otras empresas que me van a dar unos resultado superiores, y eso que hace años el Monolith era uno de los sub que más recomendaba....


Un saludete


P.D.: De verdad te crees que un Monoloith o un PB 12 te van a dar menor THD de 35hz hacia arriba (donde hay más información grabada y somos más sensibles en la THD dentro de las frecuencias que reproducen un sub) que dos behringer B1800D pro a por ejemplo 110dB/1m de SPL? A esos SPL los 12" van a tarbajar MUCHÍSIMO más forzados que los DOS behringers de 18".
Como te situes a más de 1m de éstos (la mayoria de aficionados lo están) más vas a tener que subir el pote para llegar a niveles altos en punto de escucha luego mas perjudicados van a salir los drivers más pequeños cuyo límite de SPL es mayor .....

Hola a todos , bueno siento deciros que yo no tengo aparatos para ecualizar ,ni sabria hacerlo ,y ahora no tengo ni tiempo, ahora bien si alguien quiere venir a mi casa , yo vivo en Alhaurin de la Torre (MALAGA) , estaria encantado.
nos tomariamos unas cervecitas mientras cacharreamos, a ver si encontramos los 20Hz,
dichosos, bueno aparte de bromas , la invitacion es en serio.
saludos a todos.

Cita:

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Iniciado por SALVATRES

Hola a todos , bueno siento deciros que yo no tengo aparatos para ecualizar ,ni sabria hacerlo ,y ahora no tengo ni tiempo, ahora bien si alguien quiere venir a mi casa , yo vivo en Alhaurin de la Torre (MALAGA) , estaria encantado.
nos tomariamos unas cervecitas mientras cacharreamos, a ver si encontramos los 20Hz,
dichosos, bueno aparte de bromas , la invitacion es en serio.
saludos a todos.

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A mi me pilla muy lejos..... pero seguro que alguien de la zona te puede echar una mano "in situ" tanto para medir lo que te llega al punto de escucha como para corregir mediante EQ.
Pregunta por ejemplo en matrixhifi donde la gran mayoría ecualizan sus sistemas. Seguro que hay alguien de la zona que te puede echar una mano de manera gratuita.

Igualmente, ecualizar no es nada complicado. Para ecualizar sólo el canal de subs te serviría incluso un barato BFD o un Antimode 8033 (que lo hace sólo) aunque es pelín menos potente que el Behringer BFD. También necesitas un micro como por ejemplo el barato Behringer ECM8000.

Un saludete

P.D.: Esos 20hz .........ande andaraán !!! je,je,je :D

Cita:

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Iniciado por atcing

P.D.: De verdad te crees que un Monoloith o un PB 12 te van a dar menor THD de 35hz hacia arriba (donde hay más información grabada y somos más sensibles en la THD dentro de las frecuencias que reproducen un sub) que dos behringer B1800D pro a por ejemplo 110dB/1m de SPL? A esos SPL los 12" van a tarbajar MUCHÍSIMO más forzados que los DOS behringers de 18".
Como te situes a más de 1m de éstos (la mayoria de aficionados lo están) más vas a tener que subir el pote para llegar a niveles altos en punto de escucha luego mas perjudicados van a salir los drivers más pequeños cuyo límite de SPL es mayor .....

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¿Quien mete ahora el PB12? y ¿que distorsión estamos hablando? ¿la de 20hz?
Yo hablo en otro idioma, por lo que veo solo me sales por donde te interesa salir y metes cosas que no vienen a santo de nada.
Conclusión: No me interesa ( a palabras necias oídos sordos)
En ningún momento compare ninguno de los modelos, en este hilo pues llevo pocos dias siguiéndolo.
Pero tu sigues en lo tullo, tienes conocimientos y muchos pero no los aplicas de la manera correcta o adecuada y eso pierde valor a lo que comentas.
Veo que si no es lo que tu dices, el resto no sirve.
Así pues simplemente me limitare a ver como se desarrolla el tema del hilo sin participar.
Otra cosa mas, no me vas a convencer de si uno es mejor u otro es peor.
Yo para mi ya se de sobra lo que puede ser mejor o peor y que modelos pueden venir mejor a unos o a otros. No solo el tamaño del DRIVER lo es todo, influyen otras cosas como el tamaño de gabinete, los puertos, amplificador y otros materiales (CALIDAD DE CONSTRUCCIÓN).


Un saludo.

PD: No me vas a convencer por mucho que me argumentes.

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

¿Quien mete ahora el PB12? y ¿que distorsión estamos hablando? ¿la de 20hz?
Yo hablo en otro idioma, por lo que veo solo me sales por donde te interesa salir y metes cosas que no vienen a santo de nada.
Conclusión: No me interesa ( a palabras necias oídos sordos)
En ningún momento compare ninguno de los modelos, en este hilo pues llevo pocos dias siguiéndolo.
Pero tu sigues en lo tullo, tienes conocimientos y muchos pero no los aplicas de la manera correcta o adecuada y eso pierde valor a lo que comentas.
Veo que si no es lo que tu dices, el resto no sirve.
Así pues simplemente me limitare a ver como se desarrolla el tema del hilo sin participar.
Otra cosa mas, no me vas a convencer de si uno es mejor u otro es peor.
Yo para mi ya se de sobra lo que puede ser mejor o peor y que modelos pueden venir mejor a unos o a otros. No solo el tamaño del DRIVER lo es todo, influyen otras cosas como el tamaño de gabinete, los puertos, amplificador y otros materiales (CALIDAD DE CONSTRUCCIÓN).


Un saludo.

PD: No me vas a convencer por mucho que me argumentes.

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Tú no hablas en mi idioma sencillamente porque tu argumentación es nula. Y sí, se nota que no te has leido el hilo. Si lo hubieras leído serías consciente de que la THD en 20hz es despreciable.
Sigues sin comprender que tanto los PB de 12" como el Monolith de 12" son drivers caros hoy día por 600 euros. Hay combinaciones que dan mejoers resultados por mismo desembolso.
Cualquiera que sepa un poco del tema es plenamente consciente que de un 12" por bueno que sea (el XLS de Peerless está bien pero ni siquiera es la panacea de los drivers de 12") es un "juguete" al lado de dos 18" o dos de 15" suficientemente buenos...

Todavía estoy esperando a que un poseedor de un Monolith o PB12 de la zona se venga para Tarragona, y enfrentarlo a los dos subs de 15" JBL GTO 1514 de Miguel tras ecualizar ambos sistemas para misma curva y SPL para punto de escucha.... y así ver en mismas condiciones qué sistema de cajas da más salida antes de cascar.
La apuetas es bien sencilla: Si casca el monolith le regalo mi Adam Sub12 de 1200 euros (cuesta el doble que un Monolith)...... y si casca su Monolith, se compra otro y me lo regala (así podré realizar la misma prueba con otro forero).

La verborrea sólo se queda en eso ... pero los hechos son irrefutables y la única manera de convencer incluso a los más empecinados :ceja


Un saludete


P.D.: Eso de que la calidad de los materiales influyen es otro de los grandes MITOS de este mundo, otro argumento de los tenderos para VENDER e intentar justificar "supuestas diferencias de calidad de sonido" debido a ello que en realidad no existen. En eso creíamos muchos en otros tiempos pasados; pero los tiempos cambian .....

Lo que me hubiera ahorrado en todos los años que estuve engañado .................

Señores ya sabéis coger nota y apuntar, estamos equivocados.
Verborrea....:cuniao:cuniao:cuniao
Te mereces un aplauso, si señor te lo as currado de tal manera que llegas hasta faltar.
:palmas:palmas:palmas
Llegado a este punto solo me queda dar al botón ignorar.

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

Señores ya sabéis coger nota y apuntar, estamos equivocados.
Verborrea....:cuniao:cuniao:cuniao
Te mereces un aplauso, si señor te lo as currado de tal manera que llegas hasta faltar.
:palmas:palmas:palmas
Llegado a este punto solo me queda dar al botón ignorar.

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Yo no te he faltado en ningún momento. Tú sí con tus emoticones burlescos....
"aplausos" incluidos. Típico de los que se quedan sin argumento alguno para defender sus ideas y tienen que salirse por la puerta de atrás......

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

Así pues simplemente me limitare a ver como se desarrolla el tema del hilo sin participar.

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Yo sí puedo afirmar en cambio que tú no cumples tu palabra ........ y no es un insulto, es un hecho.

Si eres incapaz de mantener un debate argumentado sin alterarte y sin burlas, el botón "ignorado" es la mejor solución por la que puedes optar.


Un saludete

.

Hola Pecci, no te preocupes, no estoy enfadado, simplemente con no citar ciertos post vale.
Un saludo.

Cita:

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Iniciado por Pecci

No os enfadeis, por favor, porque da gusto leeros.

Un saludo

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Hola Pecci

Yo ni estoy enfadado ni me hace falta utilizar el botón de "ignorados".

Un saludete

Hola a todos.
un par de cositas , ayer pude estar 1/2 trasteando, con los dos delante, y decididamente pondre uno delante en el centro de la habitacion y otro detras , como la primera prueba , me gusta mas , es como que llena mas la habitacion , que los dos delante ,al menos para mi ,porque los de diups recomiendan los dos delante a los lados del central, otra cosa del cable que llega del receptor a los sub ,tengo una derivacion en Y para los dos , ayer al mover los cables un poco hizo un bbbbrrrr, eso es normal o puede ser por mala conexion , o mala calidad de la Y , que creeis , otra cosa ATCING el micro que me dijiste esta en madrihifi pero no veo el ecualizador , por favor me adjuntas el enlace.
gracias a todos.

Cita:

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Iniciado por SALVATRES

Hola a todos.
un par de cositas , ayer pude estar 1/2 trasteando, con los dos delante, y decididamente pondre uno delante en el centro de la habitacion y otro detras , como la primera prueba , me gusta mas , es como que llena mas la habitacion , que los dos delante ,al menos para mi ,porque los de diups recomiendan los dos delante a los lados del central, otra cosa del cable que llega del receptor a los sub ,tengo una derivacion en Y para los dos , ayer al mover los cables un poco hizo un bbbbrrrr, eso es normal o puede ser por mala conexion , o mala calidad de la Y , que creeis , otra cosa ATCING el micro que me dijiste esta en madrihifi pero no veo el ecualizador , por favor me adjuntas el enlace.
gracias a todos.

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Si sólo al mover los cables hace algún ruido es problema de la conexión.

Sobre la colocación en sala de un sistema multisub hay muchas para probar. No recuerdo si tu salatiene forma rectangular; si no lo es en la que tendrías el mejor resultado es en la que los subs quedaran de manera lo más simétrica posible respecto a uno de los ejes (habría que colocarlos en el eje donde la sala fuera simétrica).

Lo que en realidad se busca es que la respuesta sea lo más plana posible colocando el micro en la posición de escucha. Por eso la mejor manera de ver donde te dan mayor linealidad es probando dichas posiciones de subs y midiendo en todas ellas.
Recuerda que según los coloques en sala los dos subs la plaridad entre éstos entre tiene que ser en fase o en fase invertida para que en punto de escucha te llege en fase la suma de ambos (que es lo que buscamso); al igual que también hay que vigilar la polariad entre subs y cajas principales. Para ajustar todo esto hace falta tener un espectrograma e ir jugando invirtiendo la polaridad tanto entre subs como entre subs y cajas principales.
Cuando todo esta en fase verás que en la medida cercana al cruce hay menos valle que es lo que se busca (en el caso de ver la fase entre subs y cajas priincipales); y por otro lado que la curva es más lneal (que se da cuando enrte ambos subs colocados como ya sabes ambos están en contrafase, que es lo que se busca en este otro caso particular de los multisubs). Lo bueno ES QUE NO HAE FALTA SABER TEORÍA ALGUNA, simplemente medir, y probar combinaciones de lo comentado hasta que mida lo más plano posible.
Con el Ultracurve tienes la "ventaja" de que lleva espectrograma propio (no necesias
de ordenador alguno para visualizar la medida) peor es más caro y una pena que sólo se aprovehce para el canal de sub.... aunqeu si conectas los dos sub con forme de "Y" utilizas sólo un canal; con el otro puedes aprovechar para ecualizas en toda la banda por ejemplo el canal central (notarás una mejora notable en las voces) :)
Puedes encontrar Ultracurves de segunda mano por 150 euros

Ten paciencia que ya verás como suena todo cuando lo tengas optimizado al máximo :)


Un saludete

Que pasa que este hilo lleva muerto algunos meses??

Yo he adquirido el XLS 200 MK2 DF en nogal para mi salón de 20 m. Tendré paciencia, ya que según he leido suelen tardar un mes..

Cita:

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Iniciado por osete

Que pasa que este hilo lleva muerto algunos meses??

Yo he adquirido el XLS 200 MK2 DF en nogal para mi salón de 20 m. Tendré paciencia, ya que según he leido suelen tardar un mes..

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Excelente eleccion. Mi xls 200 tardó como un mes, pero me regalaron un cable de alta frecuencia de 5m, que uso con el central. No te arrepentirás, mi salón es grande (+40m) y lo llena perfectamente

El neutrik es el de alta verdad? Ese creo que viene como accesorio,no?

La verdad es que tengo unas ganas de sacarlo de la caja :ansia
...mientras a ver si me llega el receptor y el resto de altavoces.

Cita:

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Iniciado por osete

El neutrik es el de alta verdad? Ese creo que viene como accesorio,no?

La verdad es que tengo unas ganas de sacarlo de la caja :ansia
...mientras a ver si me llega el receptor y el resto de altavoces.

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ese mismo

animo, que la espera no hace sino aumentar la ilusion de recibirlo

Ya lo tengo en casita! :D

Tiene un acabado alucinante y me ha sorprendido que no es nada voluminoso. Llena de sobra mi salón de 20m.
He hecho algunas pruebas y ajustes con música y algunos DVD's. Lo he conectado por baja poniendo el filtro LFE a 80 Hz con la ganancia mas o menos a la mitad y por alta con el filtro en el sub a 80 Hz, la fase a cero y la ganancia algo más de la mitad.
He pasado el audyssey y me lo ha puesto en +5db.
Madre mia como suena :fiu. Probando la peli de las dos torres a venido mi mujer que estaba en una habitación para decirme que temblaba el suelo :descolocao, y yo no lo notaba en salón, bueno, solo un poco jejejeje :rubor

Con la fase es donde me estoy peleando un poco para ver el punto óptimo, pero creo que donde lo tengo va bien.
Por otro lado, tengo suelo de gress y no se si poner las puntas de desacoplo...

Saludos!

Osete! unas fotos de ese sub??? Yo estoy mirando subs, tengo pensado coger el jamo 650 pero solo lo puedo comprar en alemania y la garantía solo es para Alemania con lo que si le pasa algo...

Precisamente estaba buscando subs sobre ese precio.

Un saludete!

Bueno,pues ahí dejo alguna foto:

Lo pillé en color nogal, que es el que mas se asemeja al del mueble:

http://i44.tinypic.com/281dk5g.jpg

Vista trasera con los ajustes que tiene:

http://i42.tinypic.com/zsdgk.jpg

http://i42.tinypic.com/14408xz.jpg

Vista para que hacerse una idea del tamaño respecto al mueble

http://i41.tinypic.com/29kzwhk.jpg

Muy bonito, Bk hace muy buenos Subwoofers a un precio fantástico.

Bonita sala!!

Un abrazo.

Cita:

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Iniciado por osete

Ya lo tengo en casita! :D

Tiene un acabado alucinante y me ha sorprendido que no es nada voluminoso. Llena de sobra mi salón de 20m.
He hecho algunas pruebas y ajustes con música y algunos DVD's. Lo he conectado por baja poniendo el filtro LFE a 80 Hz con la ganancia mas o menos a la mitad y por alta con el filtro en el sub a 80 Hz, la fase a cero y la ganancia algo más de la mitad.
He pasado el audyssey y me lo ha puesto en +5db.
Madre mia como suena :fiu. Probando la peli de las dos torres a venido mi mujer que estaba en una habitación para decirme que temblaba el suelo :descolocao, y yo no lo notaba en salón, bueno, solo un poco jejejeje :rubor

Con la fase es donde me estoy peleando un poco para ver el punto óptimo, pero creo que donde lo tengo va bien.
Por otro lado, tengo suelo de gress y no se si poner las puntas de desacoplo...

Saludos!

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Objeto que no es ideal la configuración aplicada.

Lo ideal es dejar a Adyssey hacer su trabajo, una vez echo, cambia los valores a 80hz (THX).

El LPF de LFE (Subwoofer ) para el canal .1 de las películas, en 120hz.
En el mismo Subwoofer conectar el cable RCA a su paso de entrara y dejar totalmente desactivados los filtros, pues eso lo trabajara el AV de mejor manera que el Subwoofer.

Un abrazo.

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

Objeto que no es ideal la configuración aplicada.

Lo ideal es dejar a Adyssey hacer su trabajo, una vez echo, cambia los valores a 80hz (THX).

El LPF de LFE (Subwoofer ) para el canal .1 de las películas, en 120hz.
En el mismo Subwoofer conectar el cable RCA a su paso de entrara y dejar totalmente desactivados los filtros, pues eso lo trabajara el AV de mejor manera que el Subwoofer.

Un abrazo.

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Nada más conectarlo pasé al audyssey. Lo tenía por alta y por baja. Ahora esá unicamente por baja. Tal y como se ve en la foto, la ganancia a la mitad, el filtro desabilitado y la phase en 180º (llegué a esta conclusión despues de escuchar música, así iba el subgrave como más sincronizado con la música. También he puesto las puntas de desacoplo y como tengo suelo de gress, he puesto las esponjillas adhesivas que se le ponen a las sillas. La ganancia que el audyssey me puso a +5dB la he bajado a +2, porque era un poco bestia jejeje.

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

Muy bonito, Bk hace muy buenos Subwoofers a un precio fantástico.

Bonita sala!!

Un abrazo.

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Muchas gracias! :agradable

No veas lo que me costó convencer a la WAT de que el CM tenía que quedarse xD
Cuando lo sáqué de la caja sabía que me iba a costar una discusión :fiu

Cita:

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Iniciado por Steelmaniac

Osete! unas fotos de ese sub??? Yo estoy mirando subs, tengo pensado coger el jamo 650 pero solo lo puedo comprar en alemania y la garantía solo es para Alemania con lo que si le pasa algo...

Precisamente estaba buscando subs sobre ese precio.

Un saludete!

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Eso es imposible. La garantía tiene que tener validez EU, por algo tenemos mercado libre. Otra cosa es que el establecimiento alemán no te cubra el envío España-Alemania en caso de garantía, pero estoy seguro de que también hay Jamo España, ¿no?

Buenas

Que SB me recomendais para cine y para un futuro onlyo TNR-809 para un salon de unos 22m. y que sea en negro??

Muchas gracias

Saludos

Cita:

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Iniciado por jefernandez59

Buenas

Que SB me recomendais para cine y para un futuro onlyo TNR-809 para un salon de unos 22m. y que sea en negro??

Muchas gracias

Saludos

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SVS PB12-NSD , SVS PC12-NSD, SB12-NSD, BK Monolith+, BK XXLS400.

Cita:

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Iniciado por Israel_PB12

SVS PB12-NSD , SVS PC12-NSD, SB12-NSD, BK Monolith+, BK XXLS400.

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Muchas gracias Israel. He estado buscando donde comprar los BK, pero no encuntro ningun sitio. Tu sabes donde se podrian comprar a bien precio?

Muchas gracias

Saludos

Cita:

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Iniciado por jefernandez59

Muchas gracias Israel. He estado buscando donde comprar los BK, pero no encuntro ningun sitio. Tu sabes donde se podrian comprar a bien precio?

Muchas gracias

Saludos

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Bk solo se compra directamente en la fabrica (Inglaterra) te dejo la web para que lo veas, hacen buenos subs a buen precio, pero hay mejores marcas mas capaces. Aun así yo siempre incluyo BK en mis recomendaciones de Suwoofers porque son muy buenos también.

http://www.bkelec.com/HiFi/sub_woofers.htm

De estos modelos de BK, me tiraría a por Monolith o el Monolith+, bajan hasta 18 hz y en cine dará el famoso efecto terremoto que se habla de ciertos modelos y marcas de Subwoofer.

Son mejores los SVS, de echo esta marca comercialmente hablando, es de las mejores o incluso puede que sea la mejor.

Aquí el enlace donde comprar SVS:

http://www.lsound.eu/Avdelinger/Prod...ubwoofers.aspx


Un abrazo.

Muchas gracias Israel. Veo que estas puesto en el tema, pero he visto los precios y creo que se me van un poco de presupuesto, se me olvido comentarlo xD... Queria gastarme en torno a los 300€. He mirado el magnat quantum 625 A y he oido hablar de los polk audio. Que opinas? o alguno que ronde por ese precio..
Confio en ti crack!

http://www.redcoon.es/B218184-Magnat...rry_Subwoofers

http://www.redcoon.es/B138516-JBL-ES...ezo_Subwoofers

http://www.redcoon.es/B155169-Polkau...gro_Subwoofers

http://www.redcoon.es/B208472-Polkau...rry_Subwoofers

En ese rango de precios, cualquiera de estos te valdrá, no son nada del otro mundo, pero cumplen.

La otra opción es un Subwoofer PRO, 305€, baja lo mismo que los otros y tiene 15" de driver, lo que moverá mas aire con mucho menos esfuerzo que los anteriores y es muchísimo mas potente!! El inconveniente es que es PRO y como tal, no es nada decorativo. En tu caso y con ese presupuesto, sera la mejor opción si buscas una patada descomunal a un precio de risa.

Es este:

http://www.madridhifi.com/_published...B1500D-PRo.jpg

CARACTERISTICAS:

BEHRINGER Altavoz Graves Activo B1500D PRO Behringer B-1500D PRO Unid

Altavoces amplificados BEHRINGER B1500D Pro Eurolive 1400 W B-1500D Pro EUROLIVE B1500D-PRO High-Performance Active 1400-Watt 15" PA Subwoofer With Built-In Stereo Crossover Behringer B-1500D PRO High-performance... ↓Ver más caracteristicas↓

Altavoces amplificados BEHRINGER B1500D Pro Eurolive 1400 W B-1500D Pro
EUROLIVE B1500D-PRO High-Performance Active 1400-Watt 15" PA Subwoofer With Built-In Stereo Crossover
Behringer B-1500D PRO High-performance 1400-Watt powered subwoofer for PA applications
Powerful 15'' long-excursion transducer with high temperature voice coil provides incredibly accurate and pulse-pounding bass
Extremely high sound pressure level (126 dB half space 1 W @ 1 m)
Precise reproduction of ultra-low frequencies (35 – 150 Hz) for "bulletproof" punch and impact
State-of-the-art 1400-Watt Class-D amplifier with comprehensive over-excursion, thermal and clip limit protection
Built-in active stereo crossover provides high-pass filtered outputs for full-range loudspeakers
Tunable and switchable Bass Boost plus Phase switch for ultimate low-frequency performance
Variable High Cut control for perfect sound alignment
Subwoofer Level control to adjust the balance between subwoofer and the full-range speakers
Power, Signal and Clip LEDs for perfect monitoring
Intelligent limiter for maximum sound performance and woofer protection
Internal switch-mode power supply for noise-free audio, superior transient response and very low power consumption
Pole socket for mounting with commercial spacer poles
Ergonomically shaped handles for easy transport
Rugged steel grill for optimal speaker protection
High-quality components and exceptionally rugged construction ensure long life
Conceived and designed by BEHRINGER Germany
Behringer B-1500D PRO

http://www.madridhifi.com/producto/s...ctivos-/page-1

http://www.behringer.com/ES/Products/B1500D-PRO.aspx

Este tipo de Subwoofer, pero en mas numero, se usan mucho en los cines a los que frecuentamos en nuestros estrenos favoritos.

Añado que para ti si buscas la patada que comento, este ultimo Behringer es lo que necesitas.

Un abrazo.