Tema: ¿TDT? Para ver divx me quedo con mi antena....

Iniciado por Sinosuke

...con la peculiaridad que "accidentalmente" decodifica by the face el plus.

Me extraña muuuuucho!
No será que lo habrás visto cuando la programación es en abierto?

Ala, incredulo

No mencionais el punto mas importante. Que pa ver la mierda que ponen en los canales generalistas no quiero el receptor TDT ni regalado. Hace años que quite el cable de antena terrestre. Solo veo unos cuantos canales tematicos de Dig+.

Yo no he visto aún la TDT

Si la futura televisión digital (apagón analógico) va a seguir la senda de meter tropecientos canales en el ancho de banda de uno de los de hoy, me veo subiendo la tele al desván.
No he visto aún lo de imagenio pero parece ser que sólo te envían un canal a un tiempo con hasta 6MBps .Para los afortunados que puedan instalarlo puede suponer una calidad mucho mayor que lo que hay hasta ahora en tv digital.

Iniciado por guru

No he visto aún lo de imagenio pero parece ser que sólo te envían un canal a un tiempo con hasta 6MBps .Para los afortunados que puedan instalarlo puede suponer una calidad mucho mayor que lo que hay hasta ahora.Pero bueno debe estar muy verde el tema.

La gran cuestion es si usaran todo el ancho de banda.... porque siempre pueden hacer aquello de "maximo ancho", pero las pelis te bajen a 1mbps.

Estoy pensando en regalarles un sintonizador TDT a mis padres, pero claro dudo de si su instalación actual les servirá para recibirla. Por eso me gustaria que JFRANCO o algún otro me ayudase puesto que viven en la zona de Coruña . Viven a 40 Km de A Coruña y sintonizan por alguno de los repetidores de la zona (yo creo que por el de Monte Alto), se ve muy mal con la señal analógica por lo que la señal digital mejoraría la recepción. Pero :
¿Me valdría la antena actual?
¿tendría que instalar algún amplificador de señal?
¿Que modelo recomendais?
¿Donde se pueden comparar modelos ?
Gracias

Hola Bascares:
Te escribo desde bastante más al sur, pero te puedo contestar a varias de tus preguntas..
En respuesta a la primera y a la segunda: (copiado literalmente de http://www.canaltopdigital.com/tdt/)
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Qué es necesario para ver la TDT

En la actualidad las emisiones de TDT tienen lugar en la misma banda UHF que la televisión analógica, sin embargo para sintonizar esta nueva señal suele ser necesario modificar la instalación de antena colectiva del edificio (o la propia de la vivienda), así como instalar un descodificador compatible DVB-T para cada aparato receptor de televisión analógica.

Por lo tanto, siguen sirviendo las mismas antenas y las mismas redes de distribución de señal que actualmente se usan para la señal analógica, pues ambas son señales en la banda UHF. Sin embargo los amplificadores instalados suelen ser monocanal (sólo amplifican la señal de un único canal UHF) y además están pensados para señales de tipo analógico. Por lo tanto se hace necesario añadir un nuevo amplificador de canal por cada canal usado para transmisión de televisión digital, que con la situación actual en España hace necesaria la instalación de entre dos y tres nuevos amplificadores.

Con esta simple y barata modificación la señal de televisión digital llegará a las terminales de todos las viviendas del edificio, pero la señal llega codificada en un formato que los receptores actuales de televisión analógica no entienden. A cada televisor en el que se desee ver las emisiones de televisión digital se le deberá conectar un descodificador compatible DVB-T, que desmodule la señal COFDM, interprete el flujo MPEG-2, extraiga el programa seleccionado, lo descodifique y lo envíe al receptor de televisión analógica.
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En respuesta a la cuarta:
Aquí http://www.claveweb.es/index/index.aspx?idf=7&idc=16 puedes comparar varios modelos (al menos sobre la pantalla)

Y en respuesta a la tercera: Por su conectividad y relación calidad/precio yo me decanto por este:
http://www.claveweb.es/index/product...&idc=16&idp=35




Un saludo.
Pedro J.

Iniciado por Leiden

Pues bien, viendo la F1 directamente por T5 a verla por el TDT de T5, me daba la sensacion de haberme bajado la carrera de internet y estar viendola en dixv... que pixelizacion... que cuadrados... y era poner la señal "mala", y joer, que bien se ve :amor

Bueno, tranquilo que eso se acabara. Como tu menciones Veo tiene calidad, y eso es por que tanto Veo como Neo estan solas en un multipex.

Piensa que lo que estan haciendo ahora en TDT es "una chapuza" no ya por que lo hayan querido hacer asi, sino por que no tenian otro remedio.

Como quiera que tenian que dar cobertura de la manera mas rapida posible, en el 2002 pusieron en marcha el RGN (red global nacional)) con la cual se transmitia la señal de las 5 cadenas nacionales en un canal (el mismo para una zona geografica amplia) o sea, lo que se llama una SFN (Single Frecuency Network).

Vale, asi las cosas estaban metiendo una canal mas de los que caben en un mux (canal) de TDT con lo cual el ancho de banda es menor (se entiende que caben en un mux de TDT 4 canales y un interactivo), pero lo mas grave (y que veo que nadie comenta) es que al ser las señales de distintos radiodifusores les dan una velocidad identica a todos y punto.

Claro, lo logico es que cada programa en funcion del tipo que sea, deportes, noticias, peliculas etc, necesita un ancho de banda ergo tasa de compresion distinta, asi de esa manera se puede hacer un uso mucho mas efectivo del ancho de banda disponible, eso hasta ahora no era posible.

Entonces con los reales decretos que se han aprobado hoy, en noviembre el tema quedara como sigue:


TVE: Gestionara un multiplex completo (4 o 5 Canales) y un canal mas en otro multiplex, y en ellos estara la uno y la dos, con lo cual podran hacer una gestion del bitrate maximo de una manera mucho mas eficiciente, la calidad debera de subir y mucho.

A3, T5, C+ (Cuatro): Estas estaran en un multiplex, evidentemente al desaparecer TVE1 y dos el bitrate de las que queden es mucho mas alto, por tanto, mas calidad. Podran acceder mas canales en los multiplex nacionales si acreditan una serie de minimos de programacion y tecnicos.

Autonomicas: Gestionaran un multiplex completo, por tanto estaremos en el mismo caso de TVE, con toda la calidad disponible.

Ademas se ha previsto el poder transmitir en HD (H264) con lo cual de una manera progresiva y sin tocar nada en la red los radiodifusores podran usar esta tecnologia.

O sea, ahora la TDT a nivel de calidad es una porqueria, pero esperemos a Noviembre y tengamos la esperanza que todo cambie. Incluso, las privadas se les exige que transmitan EPG si quieren acceder a algun canal mas.

Seria muy cabreante que tengan la capacidad de gestionar dinamicamente el bitrate disponible y que no lo hagan.

Asi es como lo hacen en inglaterra (freeview)
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Furthermore, multiplexes can make use of statistical multiplexing at the MPEG video coder whereby the bitrate allocated to a channel within the multiplex can vary dynamically depending on how difficult it is to code the picture content at that precise time, and how much demand there is for bandwidth from other channels. In this way, complex pictures with lots of detail may demand a higher bitrate at one instant and this can result in the bitrate allocated to another channel in the same multiplex being reduced if the second channel is currently transmitting pictures which are easier to code, with less fine detail.

Ademas, los multiplex pueden hacer uso de multiplexado estadistico en el codificador de MPEG mediante el cual el bitrate reservado pata un canal en el multiplex puede variar dinamicamente dependiendo de la dificultad en codificar el contenido de imagen en ese preciso momento y cuanta demanda de ancho de banda hay por los otros canales. The esta manera las imagenes complejas con mucho detalle pueden demandar un bitrate mas alto en un instante y esto puede resultar en el la reduccion del bitrate reservado para otro canal en el mismo multiplex si ese canal esta transmitiendo imagenes las cuales son mas faciles de codificar con menos detalle.
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(Sorry por los posibles errores de traduccion)

O sea, que segun el nuevo reglamento tecnico de TDT el escenario de aqui al treinta de noviembre cambiara y mucho.

Reglamento tecnicoTDT

Salva

(editado para corregir errores)

Pero vamos a ver, para ver la Tv Digital terrestre, no basta con tener el receptor, hace falta tambien un deco en la antena de la casa, si no lo que haces es ver la TDT en su version analogica.

Yo he visto la TDT en casa de un familiar, y la imagen era espectacular, pero ya digo, tenia receptor digital en casa, y la antena del tejado preparada para ello (esto ultimo cuesta 600€)

Hola Bascares,
Yo recibo la señal del repetidor de Ares, no se si el repetidor de Pena Moa incluye la TDT.
Respecto a la Antena, depende... si es antena individual casi seguro que funcionará, si es antena comunitaria es cuestión de probar.
Mi consejo es que te vayas a algun centro comercial, te pilles un receptor y lo pruebes. Si no se ve, lo devuelves y punto.

Respecto a lo que comenta Salva, creo que hay algunas imprecisiones.
En el RD que se aprovó en el consejo de ministros del viernes se plantean dos escenarios.

a) Hasta el apagón analógico (Abril del 2010)
TVE tendrá un mux completo para ella sola (cuatro o cinco canales) y un canal en otro mux compartido.
A3, T5 y Cuatro (el antiguo C+) tendrán un canal digital cada una y la posibilidad de acceder a dos más si cumplen una serie de condiciones (programación diferenciada, emisiones en 16:9, posibilidad de varios idiomas, etc... se supone que ya está negociado con ellos, así que seguramente se los concedan).
NetTv, VeoTV y una nueva analógica que saldrá a concurso (también se aprobó el viernes) tendrán dos canales digitales cada una.
Resumiento, TVE 5 canales, A3, T5 y Cuatro, tres canales cada una, VeoTV, NetTV y la nueva, dos canales cada una.
Estos canales tienen que estar emitiendo para el 80% de la población a finales de este año.
Nota: salvo TVE ningún operador tendrá un mux completo para él sólo, así que no se sabe si se pondrán de acuerdo para la multiplexación estadística o seguirán como hasta ahora, con un ancho de banda fijo por canal.

b) A partir del apagón analógico (Abril de 2010)
Cada uno de los operadores privados (A3, T5, Cuatro, NetTV, VeoTV y la nueva analógica) tendrán un mux completo (cuatro canales digitales).
TVE tendrán dos muxes completos (8 canales).

En cualquiera de los dos escenario, únicamente uno de los muxes de TVE podrá hacer desconexiones autonómicas, el resto tendrán que emitir lo mismo para todo el estado.

Esto es a nivel nacional, además está el caso de las autonómicas, donde actualmente hay un mux por autonomía, que cada una puede gestionar como quiera (en Galicia por ejemplo, se ha decidido que haya cuatro canales, dos para la TVG y otros dos para operadores privados, pero otras autonomías podrían decidir repartirlos de otra manera). A partir del apagón, habrá otro mux por autonomía. Salvo que las condiciones técnicas permitan asignarlo antes. Uno de los muxes autonómicos podrá hacer desconexiones comarcales.

A nivel local, hay un mux por demarcación (las condiciones técnicas y de población delimitan cada demarcación), salvo en el caso de algunas grandes ciudades (creo que sólo Madrid, Barcelona y Sevilla) que tienen dos muxes locales.

Iniciado por darkened underp

Pero vamos a ver, para ver la Tv Digital terrestre, no basta con tener el receptor, hace falta tambien un deco en la antena de la casa, si no lo que haces es ver la TDT en su version analogica.

Yo he visto la TDT en casa de un familiar, y la imagen era espectacular, pero ya digo, tenia receptor digital en casa, y la antena del tejado preparada para ello (esto ultimo cuesta 600€)

No existe el concepto de 'TDT en su versión analógica', o ves señal analógica o ves TDT.
Lo que tienes que tener en la antena de casa es un amplificador de señal. En las antenas comunitarias suele haber un amplificador para cada uno de los canales que se reciben (uno para TVE1, otro para La2, otro para A3, ...). Obviamente, como la TDT emite por canales nuevos, se necesitan nuevos amplificadores.
Puede ocurrir que la antena ya tenga amplificadores para esos canales, que tenga un amplificador general (amplifica todo el espectro), o que se reciban los canales simplemente porque la señal es muy fuerte o por que están cerca de algún canal ya existente.

Con lo que creo que te confundes es con la posiblidad de poner un deco en la antena que lo que hace es decodificar la TDT, y mandarla por analógico. Es lo mismo que se hace con los canales de satélite que hay en muchas comunidades, que se ven tres o cuatro canales).
Y que, por cierto, es una chapuza.

Y respecto a lo que cuesta adaptar la antena del tejado, pues dependerá de muchos factores, no hay un coste fijo.

Iniciado por jfranco

Iniciado por darkened underp

Pero vamos a ver, para ver la Tv Digital terrestre, no basta con tener el receptor, hace falta tambien un deco en la antena de la casa, si no lo que haces es ver la TDT en su version analogica.

Yo he visto la TDT en casa de un familiar, y la imagen era espectacular, pero ya digo, tenia receptor digital en casa, y la antena del tejado preparada para ello (esto ultimo cuesta 600€)

No existe el concepto de 'TDT en su versión analógica', o ves señal analógica o ves TDT.
Lo que tienes que tener en la antena de casa es un amplificador de señal. En las antenas comunitarias suele haber un amplificador para cada uno de los canales que se reciben (uno para TVE1, otro para La2, otro para A3, ...). Obviamente, como la TDT emite por canales nuevos, se necesitan nuevos amplificadores.
Puede ocurrir que la antena ya tenga amplificadores para esos canales, que tenga un amplificador general (amplifica todo el espectro), o que se reciban los canales simplemente porque la señal es muy fuerte o por que están cerca de algún canal ya existente.

Con lo que creo que te confundes es con la posiblidad de poner un deco en la antena que lo que hace es decodificar la TDT, y mandarla por analógico. Es lo mismo que se hace con los canales de satélite que hay en muchas comunidades, que se ven tres o cuatro canales).
Y que, por cierto, es una chapuza.

Y respecto a lo que cuesta adaptar la antena del tejado, pues dependerá de muchos factores, no hay un coste fijo.

ok, puede que tengas razon. Lo que quiero decir es que no basta con irse al media markt y comprarse un receptor, hay que tocar la antena (ampli, como bien dices).

Iniciado por darkened underp

ok, puede que tengas razon. Lo que quiero decir es que no basta con irse al media markt y comprarse un receptor, hay que tocar la antena (ampli, como bien dices).

No necesariamente, en mi comunidad no se tocó nada y recibo perfectamente la TDT actual (el mux autonómico y el nacional).
Eso sí, cuando estaba el mux de NetTV y VeoTV no lo recibía y tenía que utilizar una antena interior.
La razón, como comenté antes, puede deberse a la fuerza de la señal (que llegue sin necesidad de amplificador) o a que algún amplificardor de los existentes amplifique también esos canales por proximidad.

También puede ocurrir que algún vecino tuviera anteriormente contratado Quiero y ya esté la antena preparada o que la instalación de antena sea reciente (creo que desde el 98 es obligatorio que las antenas estén preparadas, pero no lo se seguro).

Ojo, digo 'no necesariamente', ni siquiera digo 'probablemente no' ;)

Iniciado por jfranco

Respecto a lo que comenta Salva, creo que hay algunas imprecisiones.

Me cachis, tienes razon .. es que leer legislacion es un lio. He confundido varias veces multiplex por canal y por eso mi equivocacion. Ya he editado mi post.

Lo que no veo es que a Neo y Veo les den otro canal, ya que segun leo en el real decreto dice ....

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El Gobierno ampliará a las sociedades concesionarias
del servicio público de televisión de ámbito estatal existentes
a la entrada en vigor de este real decreto, si lo solicitan
en el plazo de siete días desde su entrada en vigor,
el contenido de la concesión obtenida conforme a lo previsto
en la Ley 10/1988, de 3 de mayo, de televisión privada,
permitiéndoles explotar, hasta el momento en que
se produzca el cese de las emisiones de televisión terrestre
con tecnología analógica, canales digitales adicionales
----------------------------

O sea, segun entiendo se refiere a A3, T5 y C+, no a veo/neo.

Pero vamos la sintesis de lo que quiero decir es que se ve como numero de canales minimo cuatro, no cinco (como esta ahora en la RGN) o sea, que aunque no se pongan de acuerdo con la compresion estadistica (cosa que me pareceria una barbaridad) el bitrate para cada canal aumentara.

Bueno, se presentan unos meses interesantes ... a ver como avanza todo.

Salva

Gracias por vuestra ayuda. Creo que la opción de comprar el sintonizador y probarlo en casa de mis padres es la más lógica y barata. Lo que no me gustaría sería devolverlo, puesto que como ya comenté la señal se recibe muy pobre actualmente al tratarse de una casa de aldea y estar un poco encajonada entre montes (Concello de Vilarmaior). Por eso casi me inclino en comprar el sintonizador y si no se ve bien buscarme la vida e instalar los amplificadores de señal como bien indicais.
Pero eso ya sería otra historia. Primero probar.
Un millón de gracias

No he podido esperar más y hoy me he ido al CI a comprarme un sintonizador. Como es para casa de mis padres, no me complique mucho la vida y adquirí el más barato, marca SAIVOD SDG-40 CI (79 €).
Como no podía ser de otra forma, por impaciente, lo acabo de probar en mi casa, y aunque me esperaba que la antena colectiva del edificio no funcionara con esta señal: SORPRESA funciona y se ve de p.m.
Comparando la calidad digital con la señal de R, le da mil vueltas la señal digital y aun encima se oyen en estereo.
Lo que pasa es que por ahora solo se sintonizan las televisiones nacionales de siempre, la gallega y los canales para europa y america de la TVG.
También probe la radio digital y se escucha genial, calidad dvd, pero tambien es muy limitada la oferta, solo 3 canales de la radio galega.
Conclusión, desde mi experiencia merece la pena por su calidad pero no por contenidos puesto que todavía no ofrecen nada nuevo.
Total que para mi casa todavía esperaré un par de añitos a que esto evolucione para hacerme con el sintonizador.

Conclusión, desde mi experiencia merece la pena por su calidad pero no por contenidos puesto que todavía no ofrecen nada nuevo.
Total que para mi casa todavía esperaré un par de añitos a que esto evolucione para hacerme con el sintonizador.

Con suerte tendremos los nuevos canales para este otoño, así que antes de fin de año 5 de TVE, 3 de A3, 3 de T5, 3 de Cuatro, 2 de Net y otros 2 de Veo. .

Aunque es posible encontrarlos desde unos 79 € (Ansonic, Saivoid, etc.), los de marca no bajan de 100-120 €. Y si queremos que tengan mayores prestaciones...

Por otro lado empieza a haber soluciones interesantes para PC, incluso con antena integrada (ideal para llevar al curro).

Ei, no descudeis esto que es cojonudo

m740

Tiene dos sintonizadores, disco duro, puedes hacer timeshif, grabar un programa ver otro incluso grabar dos y ver un tercero.

Carrefour/Inout ofrece un EPG de 7 dias muy bueno, no solo le puedes decir que te grabe algo, sino que le puedes decir que te grabe una serie. Tambien tienen una cosa que se llama ... "lo mejor de la TV" que hace que le puedas decir que te grabe una categoria (cine, musica, etc) y te graba todo lo relativo a esa categoria.

El precio no es muy exagerado, 375.

Y ademas, podeis sacar los ficheros y digitalizarlos del HD.

Salva

por fin instalé el receptor en su ubicación definitiva, aldea paterna. Cuando lo conecté la primera vez ya me veia camino del CI a devolverlo puesto que no pillaba nada. Pero tras un rato de reflexión decidimos mover la antena y bingo! con un pequeño giro y un poco más de altura, misión cumplida.
La mejora de calidad de imagen impresionante, por fin desaparecio la doble imagen, nieve y demás familia que nos acompañaba eternamente al ver la tele.
La señal digital que se recibe en las cadenas nacionales tiene una calidad del 60-70 % y en las cadenas de la TVG llega al 80-90 %.
En algunas ocasiones pixela algo pero, mejor eso que continuar como antes.
Supongo que con el tiempo los repetidores incrementarán la potencia de emisión y se notara en la calidad de la señal. ¿O sería cuestión de poner algún amplificador más?

En algunas ocasiones pixela algo pero, mejor eso que continuar como antes.
Supongo que con el tiempo los repetidores incrementarán la potencia de emisión y se notara en la calidad de la señal. ¿O sería cuestión de poner algún amplificador más?

Yo pienso que el problema de las pixelaciones no está en la intensidad de la señal, el problema está en la compresión que hacen de la imagen a MPEG2 en tiempo real, que comprimen mucho y a muy baja calidad, supongo que cuando hagan el apagón analógico, se esforzarán más en mejorar la imagen y al disponer de más ancho de banda, podrán comprimir con más calidad.

Yo también veía fatal la tele, nieve, doble imagen, a veces se perdían algunos canales casi por completo, puse un receptor TDT, y la diferencia es abismal, con pixelaciones, pero se ve bastante bien.

Un saludo.