Eso de que está por casi todos lados es pelin incierto, en sitios grandes o medianos sí, pero al resto que nos den...Cita:
Iniciado por Self
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Eso de que está por casi todos lados es pelin incierto, en sitios grandes o medianos sí, pero al resto que nos den...Cita:
Iniciado por Self
Creo que Azaris y yo tenemos posturas irreconciliables :lol
Pues como te acordarás el mercado se dió cuenta del mal negocio allá por el 2002, y estalló la burbuja de internet: cero inversiones, recortes de platilla, algunas a la quiebra... Las que han sobrevivido están axfisiadas con las deudas si.Cita:
Sigo pensando que las operadoras invierten poco en este modelo liberalizador. Obviamente tenian que tender sus redes hasta las centrales (faltaria mas...), pero si era tanto el dinero ¿para que invierte en capital en ello?
Navega un poco por los foros de internet y verás que JZ ha tenido muchisimos problemas en la desagregación. Telefonica le bloquea las lineas, cabrea al cliente y sin informarle (pues TF retrasa porque si y no da expliaciones). El resultado es la mala fama de los operadores alternativos. JZ ha denunciado estoCita:
Jazztel mereceria casi un hilo aparte, pero bueno...yo cada dia tengo mas claro que saben que su situacion es desesperada y solo buscan la confrontacion con Telefonica para obtener compensaciones. Por lo pronto, ahora resulta que la CMT va a enmendar la plana a una sentencia judicial, para lanzarles un balon de oxigeno...lo nunca visto.
La justicia ordinaria en este pais es de chiste. Pero el tema regulatorio lo dejamos aparte, porque es para meter a algún politico en la cárcel.Cita:
Cada uno tendra su opinion y habra gente que este muy contenta con ellos, pero una operadora que ha tenido picos de un 40% de ADSL inactivos...en fin. Por cierto, ¿en que juicios le dan la razon? ¿Te refieres a las kafkianas resoluciones de la CMT?
Posiblemente tengan el 40% de la red vacia, si (que por otro lado, es mucho mejor para los clientes actuales pues tienen más ancho de banda) por las razones que te comenté: tu haces la red UN AÑO ANTES para poder dar un servicio, pero luego TFCA no te permite desagregar clientes.
¿Como explicas que desde el 2000 que se solicitan desagregaciones, cuando la CMT regula un procedimiento, no se consiga hasta varios años despues? Te aseguro que no es porque las operadoras no tengan ganas. Dos años sin un cliente no es moco de pavo
Pues si, no habria ADSLs de 20 megas, ni TV por ADSL (Imagenio lleva escondido años), ni tarifas planas en internet y llamadas... al final es el cliente el que se beneficia.Cita:
Sin competencia estariamos peor a nivel economico, sin lugar a dudas. Nadie duda de que la liberalizacion ha permitido, sobre todo, una gran mejora en las tarifas y el catalogo de productos y servicios que se lanzan a los clientes. No
Pues casi al 99%. Un par malo te da hasta 5 Megas. Un par bueno hasta 50 Megas. El problema es la red que hay detrás, que tiene que soportarlo.Cita:
Una operadora puede tener un mega-router de la ostia bendita, que como el par sea malo, ya te puedes ir olvidando de dar un servicio de calidad. Asi que la velocidad no depende solo de la capacidad de los DSLAM, los megarouters y la salida a Internet, como dices.
Ojo que no puede hacer eso. Mas que nada porque TODOS los operadores alternativos pagan a Telefónica para que si en Villarabitos pido un alta de línea, venga TFCA y lo ponga. Se llama Servcio Universal, y está muy bien pagado (Vease comparativas con el resto de paises de europa)Cita:
Telefonica reduce su inversion en redes de acceso. La situacion es tal que se estan dando muchisimos casos de solicitudes nuevas sin red, cajas saturadas, averias persistentes que no se solucionan...mas incluso que en los duros y espartanos años del crudo monopolio. Y todo eso porque Telefonica se hace la siguiente (y logica) pregunta ¿para que voy a invertir en redes si luego las van a aprovechar otros?
Cuando liberalizas un mercado es cuanto más hay que regular asimétricamente. La regulación asimétrica es para contrarrestar abusos.Cita:
La valoracion de que esta 'fuera de mercado' no creo que sea correcta, desde el momento en que no hay 'mercado' ni un 'pool' ni bolsa ni nada que se le parezca para acordar precios mediante acuerdos entre operadoras, sino que esta la gran CMT con sus normas asimetricas y la regla que hace curvas.
En otros paises el método de liberalización es que el estado es el dueño del acceso de cobre y el resto de operadores lo arriendan. Aqui es TFCA la que lo hace, con sus pros y contras.
:hola
Creo que si... :lolCita:
Iniciado por Tozzi
La verdad, esta claro que no vamos a convencernos mutuamente de nada, simplemente estamos viendo el mismo escenario desde dos puntos de vista radicalmente distinto.
Voy a puntualizar algunas cosas mas, a ver si logro ser breve...
1º De acuerdo en que el capital entró a tropel en la liberalizacion, pensando que las ganancias serian inmensas. Posteriormente todos sabemos que ocurrió. Pero de eso no creo que sea responsable Telefonica, ni el Estado.
2º Tema Jazztel. No necesito navegar por los foros de Internet porque creeme que conozco de primera mano como va el asunto. Jazztel está en una situacion agónica, perdiendo clientes constantemente y sin capacidad de respuesta. Es una empresa mal gestionada y sobredimensionada para sus verdaderas capacidades. Se ha jugado la carta de ir de grande (solo hay que ver su ratio de gasto publicidad/ingresos), posiblemente pensando que algun pez mas grande vendria a cortejarla y no le ha funcionado. Telefonica no le ha bloqueado nada en concreto, o no al menos de forma diferenciada a lo que les pueda ocurrir a otras operadoras o a lo que esas mismas operadoras (Jazztel incluida) hace a Telefonica o a terceras. ¿O acaso no sabes los problemas que tiene Telefonica para recuperar un numero portado? ¿Y alguno ha probado la odisea que supone intentar volver a ponerse un ADSL con Telefonica tras tenerlo con cualquiera otra? En en sentido inverso, sin embargo, todo son facilidades, tantas que, por cierto, a cualquiera de nosotros nos pueden quitar por error nuestro ADSL (dada la ridicula validacion que la CMT impone para pares compartidos, por ejemplo).
Por cierto, cuando decia lo del 40% no me referia a planta desocupada sino a ADSL contratados, NO OPERATIVOS. Actualmente parece que han mejorado a un 12% que me sigue pareciendo una barbaridad.
3º Un par realmente malo no te da nada. Tampoco uno que este excesivamente lejano a la central. Obviamente la definicion de 'malo' es muy subjetiva, pero sigue habiendo muchas lineas fatalmente aisladas, tetraplicadores, muxfin...
4º Lo del servicio universal es de risa y mereceria una buena cantidad de lineas. Pero abreviando para no aburrir a la concurrencia: hace poco el Estado ofrecio abrir el Servicio Universal al resto de operadores. Todos y cuando digo todos, es todos los operadores, se metian hasta debajo de las piedras. Curiosa reaccion, para ser un servicio 'tan bien pagado'. Obviamente, por cuestiones politicas y de imagen, Telefonica continua prestando, en solitario y de forma voluntaria, el servicio universal (por cierto, de manera cada vez peor). Personalmente creo que lo hace para poder disponer en futuras negociaciones del aval del 'deficit de acceso' historico. Hablamos de mas de 2.200 millones de €. Que yo sepa la ultima estimacion realizada la hizo la CMT en 2002: 110 millones de € de deficit solo en ese año. Obviamente esto no lo hace Telefonica (nada sospechosa de ser una ONG) porque si. Algo pedirá a cambio. Seguro.
5º Lo del modelo liberalizador es un tema que, ya he comentado, requeriria hilo propio. Aqui en España, basandonos en una directiva comunitaria, se ha seguido el modelo de cesion de bucle propiedad del ex-monopolio. Desgraciadamente, el modelo que debia haberse hecho troceando Telefonica, carecia del necesario soporte legal en una Europa ultra-liberal, porque algo asi suponia dos cosas: o una nacionalizacion (rechazada completamente por el capital y el ordenamiento juridico vigente) o una compensacion bestial e inasumible por parte del Estado a las operadoras.
Sin embargo no ha sido asi, con Renfe, por ejemplo. ¿Por que? Pues muy facil: porque era una empresa estructuralmente deficitaria. Para Renfe, desprenderse de hacer las inversiones en las costosas infraestructuras ferroviarias, era un verdadero alivio. Y asi surgio GIF/ADIF, para gestionar las vias y, ahora tambien, incluso las estaciones.
Pero ninguna de los grandes monopolios europeos estaban por la labor de ceder graciablemente, toda una red de comunicacoines por la que corren verdaderos rios de oro. El final lo sabemos, porque lo estamos viviendo. El zorro (Telefonica) guarda los huevos (los clientes) mientras el encargado del gallinero (la CMT) intenta que los gatitos que por alli pululan (las operadoras) no se nos mueran de hambre por el camino.
Pero que bonito...
Cita:
Iniciado por binamo
Yo pensaba exactamente igual que vosotros, hasta que hace un tiempo un colega del trabajo me habló de la conexión "hasta 20 megas" de Jazztel.Cita:
Iniciado por ShangT_Tnf
La tengo desde hace unos 5 o 6 meses y de momento ni un problema.
Me sincronizo a casi 15 megas, me bajo un fichero de 20-30 megas en descarga directa en menos de un minuto y las demos de la 360 bajan cagando leches.
Pago unos 20 euros menos al mes que con telefonica y las llamadas nacionales a fijos gratis.
No pretendo convencer a nadie, pero a mi me va de puta madre.
Salu2
El otro dia llame al 1004 par informarme de como iba el tema y tal tras llamar al resto de operadoras porque telefonica va bien, pero es cara de cojones.... y os explico la pelicula de los hechos.
1º Llamada a JazzTel, Ya.com y Orange. Les pregunto acerca de la conexion 20Mb. Me preguntan mi telef. y me dicen que la unica oferta que me pueden dar es ADSL 1 MB a 36€ ya que no estoy en una zona donde llegue el alcance de la red ULL. Pa mis adentros digo, jo que guay es muuuucho mas barato una 20Mb que la de 1 MB eso se llama vaya gilipollez. Obviamente pagando el alquiler a telefonica con lo cual el ahorro es de 3€.
2º Llamo a telefonica y me comentan que no hay problema que por un € mas puedo conectarme a 3 MB y ni problemas de conexion ni nada de nada.
total que no se que voy a hacer, si convenzo a la WAT pues a los 3 MB
Bueno que ...ya se sabe algo a ciencia cierta?? A alguien se le ha aumentado la velocidad ya??
Yo acabo de llamar al 1004 y me han dicho que a mi casa no llega mas de un mega :mutriste.
Segun ADSLZONE los que tenemos Ip fija se mantiene...
Me podriais explicar que es eso del ADSL2+ , pero explicarmelo como a un niño de 5 años..
:capirote :capirote :capirote :capirote :capirote
Probad aqui:Cita:
Iniciado por hsm1973
Telefonica On-Line
Existe la posibilidad de probar cobertura ADSL pero intuyo que va a ser complicado que funcione en el dia de hoy (demasiadas consultas simultaneas).
Una cuestión con al factura , ya que estoy leyendo algunas opiniones en otros foros y les cobran menos que a mi por la linea:
TELEFONICA
ADSL 24h + LLAMADAS ( DUO ) = 36.03 €
LINEA BASICA = 18.80 €
TELEFONO CON MANTENIMIENTO INTEGRAL + SERVICIOS = 4.69 €
+ 16 % IVA ...
TOTAL 69.05 € AL MES
¿Es igual que a vosotros ? .(Los que tengan Telefonica duo)
Lo mismo, hsm, con algunas variaciones, el alquiler me sale a 13,43, el mantenimiento 4,55 y el Duo a 39,90. Total: 68,40 ¿A qué se debe esta diferencia?
La cuota de abono son esos 13,43 euros. Yo pago eso de línea, y el ADSL Dúo 39,90 + el correspondiente 16% de I.V.A. No tengo contratado ningún tipo de mantenimiento ni alquilado ningún aparato.
Por cierto, he probado a consultar cobertura en el enlace de Telefonicaonline y con Firefox no puedo (no visualiza enteros los códigos de seguridad) y con IE Tab tampoco accedo.
La consulta de cobertura no furula en este momento.
Pues a mí con Firefox me funciona, sale un poco cortado pero se ve bien... eso sí, me dicen que tengo cobertura ADSL... qué listos, eso ya lo sé yo :juasCita:
Iniciado por Azaris
En ADSLZone han publicado un artículo-guía para la contratación de los tres megas. Parece bastante exhaustivo.
http://www.adslzone.net/article1182.html
Ya esta contratada, ahora a esperar los resultados, que segun la operadora tardaran alrededor de una semana. Aunque leyendo el enlace anterior parece ser que ya se estan observando resultados.
Es lo mismo, pero más rápido.Cita:
Iniciado por hsm1973
Salu2!
PD: Si quieres te lo explico como a un niño de 10.. es que me parece poquito detalle ;)
¿Hay algo que hacer en caso de que mi domicilio esté demasiado lejos de la centralita como para pasar del mega? ¿Se puede solicitar o reclamar en algún sitio?
:lol :lol que perro...Cita:
Iniciado por Ferenczyg
No lo único que había leído que no valen muchos de los Routeres actuales para el nuevo adsl , y que poco a poco vana cambiar a esta version..
He comprobado que estoy a 2'20 kilómetros de mi centralita. ¿Es normal que no pase del mega?
Nope, en general la distancia a la central lo que hace es que la relacion señal a ruido de una linea sea demasiado baja y como la relacion S/N es un parámetro básico para definir la capacidad de un canal, directamente ni lo van a intentar. A ver si me explico.. no es que 'tengas' una mala S/N, sino que por la distancia a la que estás, 'probablemente lo vaya a ser', para ti y para mogoshon mas. Ni aunque pidieras que te midieran los parametros y salieran buenos lo conseguirias, porque estadisticamente el conjunto seria malo y no instalarian toda la infraestructura necesaria. O dicho de otro modo, salvo que yo vaya muy errado, poco puedes hacer.
Salu2!
Cimmerio, si tienes un router puedes ver la calidad del par de cobre (megas maximos que puedes tener) o en su caso la relacion señal/ruido, que al final te dice lo mismo.
O entras en la secion OBA, miras la direciode la central que te corresponde y con un callejero calculas
ADSL 2+ es lo que hay que meter para ver la tele en condiciones
Entonces, a ver si me entero, sería posible que pudiera tener mas de un mega, pero si todo el barrio se apuntase al carro al final nos iría mal a todos. ¿Es así?
Cita:
Cimmerio, si tienes un router puedes ver la calidad del par de cobre (megas maximos que puedes tener) o en su caso la relacion señal/ruido, que al final te dice lo mismo.
Cita:
noise margin upstream: 28 db
output power downstream: 16 db
attenuation upstream: 31 db
tone 0- 31: 00 00 00 05 56 77 66 76 46 66 55 55 43 32 20 00
tone 32- 63: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 64- 95: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 96-127: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 128-159: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 160-191: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 192-223: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 224-255: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 256-287: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 288-319: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 320-351: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 352-383: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 384-415: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 416-447: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 448-479: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 480-511: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
Cita:
noise margin downstream: 15 db
output power upstream: 11 db
attenuation downstream: 56 db
tone 0- 31: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 32- 63: 02 22 44 44 45 44 55 55 55 55 55 55 55 54 44 44
tone 64- 95: 04 44 44 44 44 44 44 43 44 44 44 44 44 44 43 33
tone 96-127: 33 33 33 33 33 33 32 23 33 33 33 33 22 22 22 22
tone 128-159: 22 22 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 160-191: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 192-223: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 224-255: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 256-287: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 288-319: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 320-351: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 352-383: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 384-415: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 416-447: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 448-479: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
tone 480-511: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
¿Vale con eso? :sudorCita:
SAR Driver Counters Display:
inPkts = 0x003800f0, inDiscards = 0x00000000
outPkts = 0x003fc77a, outDiscards = 0x000036a4
inF4Pkts = 0x00000000, outF4Pkts = 0x00000000
inF5Pkts = 0x00000000, outF5Pkts = 0x00000001
openChan = 0x00000004, closeChan = 0x00000002
txRate(Bps) = 102, rxRate(Bps) = 219
Eso no se que es, pero ya he calculado la dirección a mi centralita y es algo mas de dos kilómetros.Cita:
O entras en la secion OBA
contratados los 3MB :gano