Tema: ¿Televisores 4K?

Iniciado por heraclesrmr

Como decia la apocrifa frase atribuida a Galileo: eppur si muove ( y sin embargo se mueve).

Aqui podriamos parafresarla al modo : y sin embargo se ve.

Con la ventaja añadida de no temer a inquisicion alguna.



Saludetes

Por más humor y chascarrillos que le quieras meter,eso no cambia los hechos sobre la visión humana,mejor contesta seriamente mi Post anterior que sería más interesante que andar con chistecitos.

Iniciado por Alejandro D.

Por más humor y chascarrillos que le quieras meter,eso no cambia los hechos sobre la visión humana,mejor contesta seriamente mi Post anterior que sería más interesante que andar con chistecitos.

espera sentado a que este forero te conteste algo que no sea, para mi oido o para mi vista...
tengo la suerte de tener un note 3 con pantalla full hd y un note 4 con pantalla 2k. diferencias de resolucion entre uno y otro en fotos y por ejemplo en esta web..................0, pero uno cero enorme. Ahora bien si le pusiera a alguien ambos sin saber cual es cual seguramente elegirian el note 4, pq? pues pq viene mejor ajustado de color con unos blancos más puros y unos colores más vivos propiciados tb por su mayor brillo en pantalla.....tiene esto algo que ver con la resolucion.........0

un saludete

Iniciado por onizuka26

espera sentado a que este forero te conteste algo que no sea, para mi oido o para mi vista...
tengo la suerte de tener un note 3 con pantalla full hd y un note 4 con pantalla 2k. diferencias de resolucion entre uno y otro en fotos y por ejemplo en esta web..................0, pero uno cero enorme. Ahora bien si le pusiera a alguien ambos sin saber cual es cual seguramente elegirian el note 4, pq? pues pq viene mejor ajustado de color con unos blancos más puros y unos colores más vivos propiciados tb por su mayor brillo en pantalla.....tiene esto algo que ver con la resolucion.........0

un saludete

Claro amigo Onizuka,pero a que si los pones ajustados igual,idénticos nadie distingue cuál es el Full HD y cuál es el 4k,vamos que esto ya es de risa que estos compañeros con todo el respeto que se merecen ignoren los hechos sobre la visión humana,todo se reduce a un "por que a mí me parece mejor o me gusta más el 4k",pero de realidad en que se ven mejor no hay nada,es falso jamás te van a presentar algo contundente a favor de los Tvs 4k en este tamaño por que no existe,no va más allá de "sutiles diferencias" que ni los que participaron en esas pruebas pueden explicar,no hay nada concreto.

Pues por mucho que os empeñeis las diferencias son apreciables, al menos para personas con una vista normal.

He de decir que son los mismos manidos argumentos que se usaban cuando comenzaron a aparecer en ele mercado las primeras pantallas planas. Como ya he dicho, si por algunos fuera todavia estariamos usando la radio de galena.

Lo que no comprendo es cual es el fin de querer convertir en sagrada verdad lo que cualquiera con dos ojos ve que no lo es.

Saludos.

Iniciado por heraclesrmr

Pues por mucho que os empeñeis las diferencias son apreciables, al menos para personas con una vista normal.

He de decir que son los mismos manidos argumentos que se usaban cuando comenzaron a aparecer en ele mercado las primeras pantallas planas. Como ya he dicho, si por algunos fuera todavia estariamos usando la radio de galena.

Lo que no comprendo es cual es el fin de querer convertir en sagrada verdad lo que cualquiera con dos ojos ve que no lo es.

Saludos.

El tema es que tú quieres ir contra lo que dice la ciencia y encima tener razón,y te aseguro que mi visión es totalmente normal sí uso lentes para astigmatismo pero con ellos mi vista es de 20/20,perfecta,además cuando estudios comparativos científicos como los que subió el otro compañero dicen que las diferencias en los tamaños que hablamos entre Full HD y 4k son "sutiles" y los que participaron en ellos ni siquiera saben decir por qué es mejor el 4k ¿dónde están las diferencias contundentes,irrefutables?,no existen y todo lo que dices tú no son más que apreciaciones subjetivas sin validez científica ninguna,muéstrame un estudio científico serio en el que diga que las 4k son sin duda superiores al Full HD en los tamaños de pantalla que estamos hablando y te daré la razón,desde ya te digo que no lo busques por que no lo hay es algo imposible por las limitaciones de la visión humana estandar,además lo que más me molesta es que nos quieran convencer de que el Full HD no es suficiente para el ámbito doméstico cuando no es así,basta ver la excelencia de imagen de un buen Tv LED reproduciendo un Blu-Ray.
Heraclesrmr.si quieres participar en este hilo,te pido que presentes argumentos sólidos y con base científica,el "por que a mí me parece",no tiene validez ninguna y no conduce a ningún lado.

Pues como dato las crecientes ventas de pantallas 4K.

A no ser que pretendas aseverar que la cada vez mayor cantidad de personas que adquieren una 4k son tontas.

Lo siento, pero por mucho que insistas hay cosas que no se sostienen. Si te molestas en buscar estudios serios y rigurosos en cuanto a la percepcion del ojo humano comprobaras que el limite de la percepcion del mismo esta en .......8K.

Asi que por favor, seamos serios y no llevemos a equivoco a la gente.

Saludos.

Iniciado por heraclesrmr

Pues como dato las crecientes ventas de pantallas 4K.

A no ser que pretendas aseverar que la cada vez mayor cantidad de personas que adquieren una 4k son tontas.

Lo siento, pero por mucho que insistas hay cosas que no se sostienen. Si te molestas en buscar estudios serios y rigurosos en cuanto a la percepcion del ojo humano comprobaras que el limite de la percepcion del mismo esta en .......8K.

Asi que por favor, seamos serios y no llevemos a equivoco a la gente.

Saludos.

Nunca dije que el límite del ojo humano fueran los 1080p,pero en los tamaños de pantalla de los que estamos hablando y respetando las distancias correctas de visionado,es lo que hay,el 4k no aporta ningún beneficio,yo y el compañero Onizuka estamos siendo totalmente serios y rigurosos desde un punto de vista científico,el que no presenta ningún argumento válido eres tú,además yo ya he visto Tvs de 4k y me quieres convencer de que éste es superior en esos tamaños y no es así,yo mismo lo he visto y mi visión está perfectamente bien,la diferencia con respecto al Ful HD en pantallas de 50 a 65" que es lo que he visto me parece muy pequeña,irrelevante y es lo mismo que dicen los estudios sobre esto,es una diferencia "sutil",nada significativo.

Ahora admites que el full hd no es el limite de vision.

Me alegra que vayamos avanzando.

Consideras que el 4K no aporta ningun beneficio.

Es tu opinion SUBJETIVA. Lo que no la convierte en la verdad absoluta e indiscutible que pretendes.

Francamente continuo sin entender el aparente encono en defender una postura puramente subjetiva como la vuestra.

Entiendo que esa es vuestra opinion y vuestra percepcion y como tal es respetable porque es vuestro gusto.

Lo que no es de recibo es pretender que la opinion, el gusto y la percepcion de los que no comparten vuestro punto de vista sea una posicion erronea y que hasta pretendais dar validez a dicha aseveracion con datos segados cuando no pseudocientificos.

Esto me recuerda a un antiguo presidente de Nokia, que cuando salio a la venta el primer iPhone dijo que era moda de un dia porque ¿quien querria manejar un telefono sin teclado fisico?.

Vamos que como adivino, prospectivista y vision de futuro no tenia mucho futuro, valga la redundancia. Supongo que por eso no duro mucho como presidente de la compañia.

A las personas con esta misma "vision", el mundo les adelanta por la derecha, porque los avances tecnologicos son imparables, aunque no les gusten.

Ademas nadie les obliga a comprar ningun cacharro nuevo. El que sea feliz con una radio de galena nadie le impide continuar usandola mientras los demas vivimos en el siglo XXI.

Saludos.

Yo voy colocando páginas informativas sobre el 4K, yo aún sigo esperando páginas Alejandro donde confirmen la posible estafa del 4K.

http://www.tecnologiadetuatu.elcorte...full-hd-vs-4k/

A parte de eso, es un formato que está en bragas y necesita fuentes de vídeos que oscilen entre 96-120Mbps con HEVC/H.265 para ver el potencial del 4K en los TVs y poder dar una opinión más contundente y realista, desde luego los que se ven en las tiendas seguramente esten muy comprimidos y no aprobechando el nuevo codec.

Iniciado por heraclesrmr

Ahora admites que el full hd no es el limite de vision.

Me alegra que vayamos avanzando.

Consideras que el 4K no aporta ningun beneficio.

Es tu opinion SUBJETIVA. Lo que no la convierte en la verdad absoluta e indiscutible que pretendes.

Francamente continuo sin entender el aparente encono en defender una postura puramente subjetiva como la vuestra.

Entiendo que esa es vuestra opinion y vuestra percepcion y como tal es respetable porque es vuestro gusto.

Lo que no es de recibo es pretender que la opinion, el gusto y la percepcion de los que no comparten vuestro punto de vista sea una posicion erronea y que hasta pretendais dar validez a dicha aseveracion con datos segados cuando no pseudocientificos.

Esto me recuerda a un antiguo presidente de Nokia, que cuando salio a la venta el primer iPhone dijo que era moda de un dia porque ¿quien querria manejar un telefono sin teclado fisico?.

Vamos que como adivino, prospectivista y vision de futuro no tenia mucho futuro, valga la redundancia. Supongo que por eso no duro mucho como presidente de la compañia.

A las personas con esta misma "vision", el mundo les adelanta por la derecha, porque los avances tecnologicos son imparables, aunque no les gusten.

Ademas nadie les obliga a comprar ningun cacharro nuevo. El que sea feliz con una radio de galena nadie le impide continuar usandola mientras los demas vivimos en el siglo XXI.

Saludos.

vuelve a salir por la tangente, nadie dice que el full hd sea el limite 500000000mill de veces te lo vamos a repetir, solo decimos que para 55 pulgadas a distancias de 3 metros no habra difencias por encima de las diferencias de paneles

saludos

Efectivamemte, como bien dice Sonix, la discusion si puede estar en la disponibilidad de contenidos, en cual sera el estandar para su emision, etc, pero en ningun caso en la calidad de visionado del mismo.

La respuesta a algunas de dichas cuestiones, como siempre, es algo subjetivo que depende de la valoracion individual de cada uno.

En mi caso concreto, y sin que sirva para generalizar, la limitada disponibilidad de contenidos actualmente no me supone ningun problema ya que valoro mas una buena electronica de reescalado.

Con una buena electronica de calidad que realice dicha funcion hasta un simple DVD parece otra pelicula. No os quiero ni contar el resultado de el reescalado de un blu ray 1080 p a 4K ...... simplemente fantastico.

Ahora bien, el resultado de dicho reescalado va a estar en funcion de la calidad de la electronica empleada.

Recuerdo que estas mismas discusiones tuvieron lugar cuando se lanzo el full HD: falta de contenidos, que era una tonteria comprar una pantalla full hd, etc, etc. La historia se repite y el resultado sera el mismo, y en este caso las pantallas full hd seran historia dentro de dos años.

Saludos.

Iniciado por onizuka26

vuelve a salir por la tangente, nadie dice que el full hd sea el limite 500000000mill de veces te lo vamos a repetir, solo decimos que para 55 pulgadas a distancias de 3 metros no habra difencias por encima de las diferencias de paneles

saludos

Error, por mucho que insistas, error, error y error.

Pero como ya he dicho, mientras seas feliz en el pues es muy respetable, pero como podras ver muy, pero muy poquita gente coincide con dicho criterio subjetivo.

Saludetes.

Iniciado por heraclesrmr

En mi caso concreto, y sin que sirva para generalizar, la limitada disponibilidad de contenidos actualmente no me supone ningun problema ya que valoro mas una buena electronica de reescalado.

Con una buena electronica de calidad que realice dicha funcion hasta un simple DVD parece otra pelicula. No os quiero ni contar el resultado de el reescalado de un blu ray 1080 p a 4K ...... simplemente fantastico.

Ahora bien, el resultado de dicho reescalado va a estar en funcion de la calidad de la electronica empleada.


Saludos.

todos sabemos que tienes un led, de las 3 tecnologias que todavia se pueden adquirir, la que peor reescalado tiene es precisamente el led, despues el oled y como mejor el plasma. pero claro tu tv es milagrosa, para ti, como insistes en repetir

Cuando te compres una ..... que te la compraras ..... me lo cuentas.



Saludetes

Iniciado por heraclesrmr

Error, por mucho que insistas, error, error y error.

Pero como ya he dicho, mientras seas feliz en el pues es muy respetable, pero como podras ver muy, pero muy poquita gente coincide con dicho criterio subjetivo.

Saludetes.

La tuya es en todo caso también una opinión subjetiva sin más valor que eso,no es la verdad absoluta ¿o pretendes que sí lo es?,en cambio la posición del compañero Onizuka y la mía está basada en los hechos científicos sobre la visión humana y hasta ahora ni tú ni el compañero Sonix han aportado nada que lo contradiga (de hecho no lo hay),y no seas condescendiente hablando de radios a galena,mira que lo que tenemos Onizuka y yo son Tvs Full HD no catraminas del tiempo de las válvulas,parece que los Tv Full HD ya fueran obsoletos y no es así en lo absoluto y dentro de dos años se van a seguir fabricando en gran forma,no te equivoques.

Yo no me equivoco.
Tan solo reflejo la realidad

Supongo que por eso no gustan mis opiniones, por dejar patente lo que algunos, pocos eso si, no quieren ver.


Saludetes.

PD: Y dentro de dos años las pantallas full hd seran las nuevas radios de galena. Tiempo al tiempo.

Iniciado por heraclesrmr

Yo no me equivoco.
Tan solo reflejo la realidad

Supongo que por eso no gustan mis opiniones, por dejar patente lo que algunos, pocos eso si, no quieren ver.


Saludetes.

PD: Y dentro de dos años las pantallas full hd seran las nuevas radios de galena. Tiempo al tiempo.

Claro,ahora resulta que eres perfecto y no te equivocas,nada por mi parte no voy a discutir más contigo,ya veo que eres un Troll que entra para crear disenso y peleas en el Foro,además no tengo tiempo para idioteces,que te vaya bien,la verdad que decir que dentro de dos años las Tvs Full HD serán las radios a galena es pasarse totalmente de la raya y una idiotez suprema.

Iniciado por Alejandro D.

Claro,ahora resulta que eres perfecto y no te equivocas,nada por mi parte no voy a discutir más contigo,ya veo que eres un Troll que entra para crear disenso y peleas en el Foro,además no tengo tiempo para idioteces,que te vaya bien,la verdad que decir que dentro de dos años las Tvs Full HD serán las radios a galena es pasarse totalmente de la raya y una idiotez suprema.

ahi le has dado, fijate en sus argumentos:
-el 4k se ve infinitamente mejor (nunca dice distancia) pero como tiene una led de 55 y una distancia normal en un salon español es 3 metros pues si tomamos esa distancia como media....miente. luego podriamos poner otro claro ejemplo de que miente, que se ve mejor su 4k de 55 o un oled full hd de 55?, el 2 luego...donde esta su cacareada resolucion.....
-mira como crecen las ventas del 4k....logico si casi viene ya de serie o vale poco más y la gente dice esto es nuevo que chachi chulo, vamos a ver ana rosa con calidades¡¡¡

luego dice que dentro de 2 años el full hd sera como una radio de galena, lo gracioso es que posiblemente su 4k de 2000 pavos tb lo sea pq vete tu a saber la de vueltas que todavia va a dar el formato. ya esta fardando de un tv 4k del que no hay contenido y apreciendo infinitas diferencias en k??????

Iniciado por onizuka26

ahi le has dado, fijate en sus argumentos:
-el 4k se ve infinitamente mejor (nunca dice distancia) pero como tiene una led de 55 y una distancia normal en un salon español es 3 metros pues si tomamos esa distancia como media....miente. luego podriamos poner otro claro ejemplo de que miente, que se ve mejor su 4k de 55 o un oled full hd de 55?, el 2 luego...donde esta su cacareada resolucion.....
-mira como crecen las ventas del 4k....logico si casi viene ya de serie o vale poco más y la gente dice esto es nuevo que chachi chulo, vamos a ver ana rosa con calidades¡¡¡

luego dice que dentro de 2 años el full hd sera como una radio de galena, lo gracioso es que posiblemente su 4k de 2000 pavos tb lo sea pq vete tu a saber la de vueltas que todavia va a dar el formato. ya esta fardando de un tv 4k del que no hay contenido y apreciendo infinitas diferencias en k??????

Totalmente de acuerdo amigo Onizuka,además de que ya sabemos que en los tamaños de pantalla referidos no tiene sentido los 4k,el hecho es que no hay contenidos 4k y además nadie puede asegurar que se convertirá en el Standard de Tv,es muy prematuro de hecho el Standard hoy día es el 1080p o Full HD y nada hace preever que eso sea cambiado,ahora si me hablan de 4k para pantallones de 150" para arriba es otro cantar,aunque tampoco es imprescindible entiendo que en esos tamaños puede ser beneficioso.
Además Onizuka,yo soy Técnico en Electrónica y trabajo justamente en la Reparación y Service de Tv,LCD,LED,Plasma,Audio,Dvd,Blu-Ray Video-Juegos etc,así que tengo todo esto muy claro y nadie me puede meter gato por liebre y menos como pretende hacerlo este compañero Heraclesrmr sin argumento sólido,científico ninguno,lo único que argumenta es "por que es lo que veo o por que a mí me parece,etc",eso no tiene validez ninguna y lo que de dentro dos años los Tvs Full HD van a ser como radios de galena es un disparate total y un absurdo,en todo caso para esa fecha recién se va a poder hablar de que pueda haber algún contenido para los Tvs de 4k.
Lo de este compañero es todo un delirio y un absurdo,no se da cuenta que queda en ridículo,aunque si realmente es un Troll,no le importa nada,lo que hace es para molestar nada más.
Acá en Uruguay recién en este año los canales de aire van a hacer el apagón analógico aunque ya están trasmitiendo en Digital en HD,en Cable ya hace años que hay HD así que la Tv Full HD tiene para muchos años más todavía.

Iniciado por Alejandro D.

Claro,ahora resulta que eres perfecto y no te equivocas,nada por mi parte no voy a discutir más contigo,ya veo que eres un Troll que entra para crear disenso y peleas en el Foro,además no tengo tiempo para idioteces,que te vaya bien,la verdad que decir que dentro de dos años las Tvs Full HD serán las radios a galena es pasarse totalmente de la raya y una idiotez suprema.

Si porque no te gustan mis opiniones consideras que soy un troll .......... pues tu mismo.

Y si como unico argumento para defender tu postura tan solo te queda el insulto, pues queda bien patente la "solided" de tus argumentos.


Saludetes.

Iniciado por Alejandro D.

La tuya es en todo caso también una opinión subjetiva sin más valor que eso,no es la verdad absoluta ¿o pretendes que sí lo es?,en cambio la posición del compañero Onizuka y la mía está basada en los hechos científicos sobre la visión humana y hasta ahora ni tú ni el compañero Sonix han aportado nada que lo contradiga (de hecho no lo hay),y no seas condescendiente hablando de radios a galena,mira que lo que tenemos Onizuka y yo son Tvs Full HD no catraminas del tiempo de las válvulas,parece que los Tv Full HD ya fueran obsoletos y no es así en lo absoluto y dentro de dos años se van a seguir fabricando en gran forma,no te equivoques.

Por enésima vez: ¿Dónde has visto que los cientificos hablen de este tema y confirmen lo que afirmas?
¿En la TV? ¿En internet? ¿en un Mercadona? ¿en un escaparate? ........ ¡Y no estoy de coña! =)

Espero sus enlaces con toda mi ilusión, gracias.

Iniciado por onizuka26

ahi le has dado, fijate en sus argumentos:
-el 4k se ve infinitamente mejor (nunca dice distancia) pero como tiene una led de 55 y una distancia normal en un salon español es 3 metros pues si tomamos esa distancia como media....miente. luego podriamos poner otro claro ejemplo de que miente, que se ve mejor su 4k de 55 o un oled full hd de 55?, el 2 luego...donde esta su cacareada resolucion.....
-mira como crecen las ventas del 4k....logico si casi viene ya de serie o vale poco más y la gente dice esto es nuevo que chachi chulo, vamos a ver ana rosa con calidades¡¡¡

luego dice que dentro de 2 años el full hd sera como una radio de galena, lo gracioso es que posiblemente su 4k de 2000 pavos tb lo sea pq vete tu a saber la de vueltas que todavia va a dar el formato. ya esta fardando de un tv 4k del que no hay contenido y apreciendo infinitas diferencias en k??????

Yo no miento. Eso se lo dejo a otros.

Iniciado por heraclesrmr

Yo no miento. Eso se lo dejo a otros.

eso de que no mientes, mira que tiro de hemeroteca y copio el enlace de tu expulsion en forodvd para siempre....y que juzgue la gente...

Iniciado por Alejandro D.

Totalmente de acuerdo amigo Onizuka,además de que ya sabemos que en los tamaños de pantalla referidos no tiene sentido los 4k,el hecho es que no hay contenidos 4k y además nadie puede asegurar que se convertirá en el Standard de Tv,es muy prematuro de hecho el Standard hoy día es el 1080p o Full HD y nada hace preever que eso sea cambiado,ahora si me hablan de 4k para pantallones de 150" para arriba es otro cantar,aunque tampoco es imprescindible entiendo que en esos tamaños puede ser beneficioso.
Además Onizuka,yo soy Técnico en Electrónica y trabajo justamente en la Reparación y Service de Tv,LCD,LED,Plasma,Audio,Dvd,Blu-Ray Video-Juegos etc,así que tengo todo esto muy claro y nadie me puede meter gato por liebre y menos como pretende hacerlo este compañero Heraclesrmr sin argumento sólido,científico ninguno,lo único que argumenta es "por que es lo que veo o por que a mí me parece,etc",eso no tiene validez ninguna y lo que de dentro dos años los Tvs Full HD van a ser como radios de galena es un disparate total y un absurdo,en todo caso para esa fecha recién se va a poder hablar de que pueda haber algún contenido para los Tvs de 4k.
Lo de este compañero es todo un delirio y un absurdo,no se da cuenta que queda en ridículo,aunque si realmente es un Troll,no le importa nada,lo que hace es para molestar nada más.
Acá en Uruguay recién en este año los canales de aire van a hacer el apagón analógico aunque ya están trasmitiendo en Digital en HD,en Cable ya hace años que hay HD así que la Tv Full HD tiene para muchos años más todavía.

Creo que como tecnico en electronica estas alejado del sector del broadcast, el mio. Te aseguro, dado que lo conozco muy bien, que estas muy errado al respecto. En dos años el hd sera historia y en 8 estaremos en el 8k. No le des mas vueltas. Te lo dice un profesional del sector de las emisoras de television con clientes en cuatro continentes.


Saludetes.

Iniciado por Alejandro D.

Totalmente de acuerdo amigo Onizuka,además de que ya sabemos que en los tamaños de pantalla referidos no tiene sentido los 4k,el hecho es que no hay contenidos 4k y además nadie puede asegurar que se convertirá en el Standard de Tv,es muy prematuro de hecho el Standard hoy día es el 1080p o Full HD y nada hace preever que eso sea cambiado,ahora si me hablan de 4k para pantallones de 150" para arriba es otro cantar,aunque tampoco es imprescindible entiendo que en esos tamaños puede ser beneficioso.
Además Onizuka,yo soy Técnico en Electrónica y trabajo justamente en la Reparación y Service de Tv,LCD,LED,Plasma,Audio,Dvd,Blu-Ray Video-Juegos etc,así que tengo todo esto muy claro y nadie me puede meter gato por liebre y menos como pretende hacerlo este compañero Heraclesrmr sin argumento sólido,científico ninguno,lo único que argumenta es "por que es lo que veo o por que a mí me parece,etc",eso no tiene validez ninguna y lo que de dentro dos años los Tvs Full HD van a ser como radios de galena es un disparate total y un absurdo,en todo caso para esa fecha recién se va a poder hablar de que pueda haber algún contenido para los Tvs de 4k.
Lo de este compañero es todo un delirio y un absurdo,no se da cuenta que queda en ridículo,aunque si realmente es un Troll,no le importa nada,lo que hace es para molestar nada más.
Acá en Uruguay recién en este año los canales de aire van a hacer el apagón analógico aunque ya están trasmitiendo en Digital en HD,en Cable ya hace años que hay HD así que la Tv Full HD tiene para muchos años más todavía.

Creo que como tecnico en electronica estas alejado del sector del broadcast, el mio. Te aseguro, dado que lo conozco muy bien, que estas muy errado al respecto. En dos años el hd sera historia y en 8 estaremos en el 8k. No le des mas vueltas. Te lo dice un profesional del sector de las emisoras de television con clientes en cuatro continentes.


Saludetes.