Tema: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

Iniciado por MARKOSMKP

es digamos...como explicar lo que hizo el gobierno anterior de argentina ( se robo todo )

jajjajajaja con esto ya me di cuenta porque te cuesta tanto entender el concepto de ficción... le buscas "la realidad" a Terminator como seguramente crees 'la realidad' de Canal 13 y America jejejejje

Yo en Terminator 3 aunque haya continuidad en la saga me da igual, es como si no la hubiera, entre otras cosas por el John Connor descafeinado y la terminatrix, que sinceramente no me parece más letal que el T-1000, es cierto que posee un cañón, pero el endoeskeleto la condiciona más para mimetizarse.

Salvation se donde está situada, pero tampoco me convence, la guerra de las máquinas empieza con un holocausto nuclear así que en vez de ocre y desierto deberíamos de tener un futuro más acorde con T-2, oscuro y gris (no digo que los tonos azulados sean necesarios).

Sin embargo Genesis, sí la veo más continuista, ya que en T-2 la premisa es que no hay destino, y como dice John Connor están cambiando el futuro. Es lógico que el sistema que domina el mundo no sea un sistema de defensa sino un sistema operativo combinado con red social. Otra cosa es el casting o la realización de la película, pero argumentalmente me parece la más continuista de las 3 (hasta el T-3000 me parece más letal o por lo menos tan letal como el T-1000).

Pero si Génesis es un reinicio de toda la historia de Cameron, básicamente se lo cepilla todo desde el principio para contarte otra historia alternativa... No se donde está la continuidad ahí.

Iniciado por Narmer

Pero si Génesis es un reinicio de toda la historia de Cameron, básicamente se lo cepilla todo desde el principio para contarte otra historia alternativa... No se donde está la continuidad ahí.

Un reinicio es , pero no se cepilla nada. De echo la primera media hora es un resumen de T1 y T2 .
Yo la veo mas bien con una "Actualización " como dice Humanoide . Hoy en dia ya no da ese miedo ( entre comillas ) un super ordenador que lo domina todo.
Pero si que estamos todos conectados , y eso si es un miedo actual.
El problema de Genesis , es que muchos la ven como una destrucción de las anteriores . Y solo ignora la tercera y Salvation.
Además que nos da mas juego , con el T800 del 74 . Y la "doble misión" del Abuelo. Sigo pensando que al final todo era una estrategia de Skynet para dominar el mundo.

Sin John , no hay Skynet y sin Skynet , no hay John . Eso lo deja claro Terminator y Terminator 2 . Genesis juega con eso .

Solo se cepilla toda la historia contada por Cameron, el resto es igual.

Paramount adelanta una semana la fecha de estreno de la nueva Terminator de Tim Miller y James Cameron, pasa del 22 al 15 de Noviembre de 2019

Fuente: BoxOffice, ComingSoon

Argumentalmente la saga es un despropósito más allá de T1, más que nada porque T2 entra en directa contradicción con ella (Reese viene siempre de un futuro en el que no hubo segundo T800, ni T1000, ni nada).

A mi siempre me dio igual porque ambas me encantan hasta límites absurdos y además JC, que no es idiota, reconoce el asunto al presentar T2 como un híbrido de las dos narrativas habituales de los viajes en el tiempo:

-reescritura a lo Back to the future con el 2o T800 y el T1000, final en el que cambian el futuro etc

-continuidad del bucle y por tanto de T1 contándonos que TODO el puto Skynet se crea gracias a que Myles Benet Dyson se basa en el chip del primer T800 para crear Skynet. Sino, jamás se hubiera creado: un PhD en ingeniería, trabajando AÑOS (incluso en sus horas de descanso en casa como se ve en dos escenas, una en la edición cine y otra en la extendida), en ello logra el objetivo teniendo un chip de muestra. La historia que el segundo T800 cuenta a Sarah y a John es ya la historia del Dyson que inventó Skynet usando el primer chip.

Sin embargo ni siquiera eso es lo que atrae más de T1 y T2 sino lo que las separa, a años luz, del resto: una es un western con toques slashers bañado por una historia de amor de manual, casi profética, pues sólo de ese coito nacerá el salvador. Y la otra es una épica de personajes totalmente fuera de lo racional, viviendo una pesadilla de la que sólo ellos (y más tarde Dyson y esposa) conocen su existencia.

Le añadimos los FX, la dirección maestra y la puta BSO y el resultado es la trascendencia en la historia del cine.

Luego te viene T3, TS, TG y T mierdas y se creen que las otras fueron históricas por lo que nos contaban y piensan que liarlo todo nos va a molar mucho. Y llega la serie y más de lo mismo.

Eso siempre fue de personajes y su dramática situación, y de tono, el de JC. Para robots pegando tiros ya estaba Robocop

Y dale con el bucle, en T-2 James Cameron te dice claramente que no hay destino, Myles dice que gracias a que encontraron el brazo y el chip pudo avanzar mucho en la investigación, se abrió un camino nuevo (es posible que el día del juicio final se adelantase por culpa de eso), por lo tanto deciden ir a Ciberdyne sistems a destruir lo que hay de terminators por ahí y todos los datos.

Entiendo que podáis plantear el bucle en T-1, pero en T-2 se dedica toda la película a decir que no hay bucles, que el futuro se puede cambiar, etc. Hasta tenía un final feliz previsto, decidió cambiarlo a ultima hora por si alguna vez decidía continuar con la saga, pero aun así, hablan de que todo ha cambiado (el brazo del T-800 en la máquina no es más que un amasijo de hierros y conexiones hidraúlicas y eléctricas, no sirve de nada para la inteligencia artificial).

Genesis continua con el planteamiento de Cameron, el futuro se puede cambiar, de hecho todo cambió y ahora mismo decir que un superordenador de un sólo ejército podría dominar el mundo tiene mucho menos sentido que decir que un sistema operativo global se hace con el control de todo.

Ufff, en este tema me siento como en el día de la marmota, será mejor que deje de opinar que me hago muy pesado

Iniciado por humanoide

Y dale con el bucle, en T-2 James Cameron te dice claramente que no hay destino, Myles dice que gracias a que encontraron el brazo y el chip pudo avanzar mucho en la investigación, se abrió un camino nuevo (es posible que el día del juicio final se adelantase por culpa de eso), por lo tanto deciden ir a Ciberdyne sistems a destruir lo que hay de terminators por ahí y todos los datos.

Entiendo que podáis plantear el bucle en T-1, pero en T-2 se dedica toda la película a decir que no hay bucles, que el futuro se puede cambiar, etc.

Es que SOLO he planteado el bucle en T1, desde del inicio del debate. Más que nada porque sólo en dicho film es donde basan toda la narrativa en ello.

Lo que decía en el mensaje que has citado es que en T2 convergen ya dos tipologías de narrativas clásicas en la literatura/cine acerca de los viajes en el tiempo: la del tiempo que va cambiando según los hechos temporales, tipo Back to the future o Timecop, y la del bucle, pues lo del chip+brazo remite directamente a T1 ya que son del primer T800.

Tanto que dicha idea estaba rodada y eliminada del montaje final de T1:



La idea de JC era, de nuevo, clarísima. Otro tema es que T2 entra en franca contradicción con T1, que es lo que estaba diciendo en mi mensaje anterior, añadiendo que me da igual porque ambos films me fascinan.

Ahora que leo los comentarios del vídeo, el primero:

IMHO I think James Cameron meant it to be a paradox, the terminators only exists because they sent back a terminator who left the computer chip, that cyberdyne then used as a blueprint to make the computer chips that ended up being used in Skynet.

Miles Bennet Dyson says in T2 "it gave them design ideas, they could not have imagined"

But its a paradox because Cyberdyne can not make the chips without Skynet first sending a terminator back in time.

----------------

Es que es obvio, tomemos el guión de Terminator 2:

DYSON:
I was scary stuff, radically advanced. It was
shattered... didn't work. But it gave us ideas,
It took us in new directions... things we would
never have thought of

Concentrémonos en esto que dice JAMES CAMERON, el AUTOR, a través de Dyson:

things we would never have thought of

things we would never have thought of.

never

Mandaraka si, es verdad que tienen continuidad de la 1 a la 4...y genisis no.

salvation no digo que este mal...podia haber sido mejor, podia haber sido " canonica " si hubieran respetado el futuro oscuro.

y la escusa de que aun no era 2029 no vale, o acaso el mundo se tiño de azul solo en ese año ? la idea del " invierno nuclear " se basa en que luego de 1997 ( dia del juicio en T 2 ) ( o bien 2003 segun terminator 3 ) la tierra casi por completo se sumerge en un invierno nuclear, la toxicidad en las nubes daria paso a que siempre este nublado, oscuro, y que de dia se vea como un atardecer... ( en la serie se ve bien el ejemplo...las cronicas de sarah connor) el " dia " es como un atardecer, anaranjado medio nublado, y la noche, como la conocemos, azul .

esa era la idea de cameron, pero en salvation, pusieron un sol que rajaba la tierra, vegetacion, plantas...es imposible que crecieran plantas en 20 años...cuando tenemos data de lo que paso en hiroshima...despues de mas de 50 años...recien ahora empesaron a crecer hierbas y volvieron los animales...significa que la radiacion dura mas de 50 años.

en la " vision " de cameron, se puede ver claramente que no hay vegetacion, que solo hay escombros y frio oscuro... si tomaramos a salvation como " canonica " como se explicaria que en 2018 hay vegetacion y luego en 2029 ya no la hay ?

imposible...asique ese fue el punto bajo de la pelicula...no seguir con lo que se mostro en las 3 anteriores...luego si quieren jusgar las actuaciones...o historia, es otra cosa...pero el punto mas fuerte donde salvation erro, fue en la ambientacion de la pelicula...ambientarla en un desierto de dia con sol...fue lo peor que se les ocurrio.

Iniciado por MARKOSMKP

Mandaraka si, es verdad que tienen continuidad de la 1 a la 4...y genisis no.

salvation no digo que este mal...podia haber sido mejor, podia haber sido " canonica " si hubieran respetado el futuro oscuro.

y la escusa de que aun no era 2029 no vale, o acaso el mundo se tiño de azul solo en ese año ? la idea del " invierno nuclear " se basa en que luego de 1997 ( dia del juicio en T 2 ) ( o bien 2003 segun terminator 3 ) la tierra casi por completo se sumerge en un invierno nuclear, la toxicidad en las nubes daria paso a que siempre este nublado, oscuro, y que de dia se vea como un atardecer... ( en la serie se ve bien el ejemplo...las cronicas de sarah connor) el " dia " es como un atardecer, anaranjado medio nublado, y la noche, como la conocemos, azul .

esa era la idea de cameron, pero en salvation, pusieron un sol que rajaba la tierra, vegetacion, plantas...es imposible que crecieran plantas en 20 años...cuando tenemos data de lo que paso en hiroshima...despues de mas de 50 años...recien ahora empesaron a crecer hierbas y volvieron los animales...significa que la radiacion dura mas de 50 años.

en la " vision " de cameron, se puede ver claramente que no hay vegetacion, que solo hay escombros y frio oscuro... si tomaramos a salvation como " canonica " como se explicaria que en 2018 hay vegetacion y luego en 2029 ya no la hay ?

imposible...asique ese fue el punto bajo de la pelicula...no seguir con lo que se mostro en las 3 anteriores...luego si quieren jusgar las actuaciones...o historia, es otra cosa...pero el punto mas fuerte donde salvation erro, fue en la ambientacion de la pelicula...ambientarla en un desierto de dia con sol...fue lo peor que se les ocurrio.

Tampoco tenemos que tomarnos todo al pie de la letra porque por esa regla no habría ni humanos por culpa de la radiación en todas partes.

Creo que el tema está, en que en Salvation aun podían salir de día a combatirlos aprovechando que los t-600 son lentos y toscos y aparentemente menos cantidad.Pero con la llegada de los T-800 en masa como soldados perfeccionados y de mejor movilidad ya las cosa se les puso mas dificil y debian esconderse y atacar de noche en plan guerrilla hit & run.
Resumiendo mas que ocre / azul la diferencia es dia/ noche ( todas las escenas de T1-T2 y T3 son de noche)

Regreso a la presa de Aldeadávila

Iniciado por horner

Regreso a la presa de Aldeadávila

Ya sabemos de donde obtiene Skynet la energía. Eso sí, con la nueva subida de la tarifa de la luz va a tener que poner a trabajar a sus terminators para pagar las facturas de Iberdrola.

Iniciado por Fiorano

Ya sabemos de donde obtiene Skynet la energía. Eso sí, con la nueva subida de la tarifa de la luz va a tener que poner a trabajar a sus terminators para pagar las facturas de Iberdrola.

Muy bueno Fiorano .

Gabriel Luna ha subido unas foticos a twitter:





Acompañadas de este texto:

Iniciado por ChuacheFan

Muy bueno Fiorano .

Qué cosas

Mandaraka ...si...puede que tengas razon en eso... pero igual tenemos el error de la vegetacion... ademas...si miras el trailer del video juego terminator salvation...vas a ver como los del game, tuvieron bien en claro lo que es " TERMINATOR " y usando los T-600 con ametralladoras ( sin lasers como los T-800 ) ese futuro cuadra perfectamente con la linea " james cameron "...aca dejo el link...mira esa intro...y veras 100 % terminator...y no es lo mismo que vimos en la pelicula.

este trailer...por si solo supera a toda la pelicula...tiene " el terror "...la amenaza de los terminators imparables ( cuando bajan al primer T-600...enseguida viene otro caminando y disparando...eso da la sensacion de " imparables)

es lo que reflejaba james cameron en sus films... incluso aca se ven los escombros azulados...las luces de las naves con matices azulados...todo tal cual el modelo " james cameron "...si hubiera visto este trailer MCG antes de hacer la pelicula...tal vez hubiera cambiado la ambientacion...

Qué gusto da ver a Arnold entrenando en un gimnasio. Su habitat natural. El mejor.

Gracias a mi amigo kalidor por las foticos :

Nada hombre ;) , esta no se si iria aqui , pero en el oso pone T6 asi q la voy a poner ...

con la tonteria chuache va a estar mas en forma que nunca y de manera "natural".

Iniciado por ChuacheFan

Gracias a mi amigo kalidor por las foticos :

Parece John Connor....

Que buena película nos va traer Tim Miller.

Muhjo veo terminator 6 en todos lados, seguro que esta no es continuación de genesys? A ver si nos llevamos la sorpresa, aunque por mi encantado porque me quede con la duda de quien había enviado al terminator y cual era su misión real.