Tema: Terminator: Destino oscuro (Terminator: Dark Fate, 2019, Tim Miller)

Aparte de todo eso que dije antes, he de decir que el fallo principal de las películas posteriores a Terminator 2

Spoiler:

fue que no supieron desarrollar convenientemente el personaje de John. En Salvation no estuvo mal, he decir que la primera vez que ví la película no me gustó nada, con el paso del tiempo y sobretodo tras ver Genesys, no me pareció tan mala. Y al ver que le matan en la nueva película, aunque sienta fatal al fan (me sentó tremendamente mal) es verdad que se quitan un problema de un plumazo. Pero claro, en vez de inventarse otra cosa tienen que meter otra vez el mismo problema. El personaje líder del futuro. Ahí creo que reside el principal problema del film.Si os quitáis "un problema" no metáis otra vez el mismo. Inventaros otra cosa. Han perdido la oportunidad de hacer algo distinto aún dentro del parecido.

Iniciado por Kuouz

Si lo pensáis bien...

Spoiler:

al morir John se cumple lo que tendría que haber ocurrido realmente al final de Terminator 2. Al acabar con Cyberdyne, y desaparecer el T-1000 y el T-800, Skynet no surgiría, y siendo así Kyle Reese jamás habría viajado al pasado para proteger a Sarah, por lo que jamás habría nacido John. John tendría que haber desaparecido al final de la película. Al morir nada más empezar TDF digamos que se cumple esto. Es un poco irónico.
Intento pensar esto para asimilar la muerte de Connor. Estoy un poco de coña , porque si nos ponemos así entonces Sarah tendría que volver a ser camarera y una mujer inocente y asustada.

Claro, eso es lo que yo digo. En T2 al evitar el futuro, John nunca enviaria a Kyle con lo cual no naceria. Aqui entrarian ya las lineas de tiempo paralelas, cosa que en Terminator no funciona asi. Es lineal, supuestamente.

Iniciado por kevin33

Claro, eso es lo que yo digo. En T2 al evitar el futuro, John nunca enviaria a Kyle con lo cual no naceria. Aqui entrarian ya las lineas de tiempo paralelas, cosa que en Terminator no funciona asi. Es lineal, supuestamente.

Exacto. Los viajes en el tiempo en Terminator son lineales. En Regreso al Futuro sí se habla de lineas temporales alternativas. Pero aquí no.

Para mí nunca hubo bucle temporal, John tuvo un padre "normal" que abandonó a Sarah lo que la curtió e hizo más fuerte, algo que influyó en la educación de su hijo, mandan al T-800 para matarla y Kyle se convierte en padre de John, pero también quedó el chip del T-800 lo que hizo que Ciberdyne avanzara más y se acabara creando una Skynet más poderosa, la cual además de crear un T-800 consiguió crear una máquina más avanzada el T-1000, así que vuelven a enviar a 2 personajes al pasado, que es cuando no sólo escapan, esta vez Sarah decide actuar y atacar a Ciberdyne, cambiando nuevamente el futuro.

Lo que no me cuadra es, sí han cambiado el futuro como dicen que sí porque

Spoiler:

viaja un T-800 al pasado, se supone que no va a existir Skynet, porque matan a John Connor, el no va a ser lider de la resistencia.

Aqui dos YouTubers, uno con el que no estoy de acuerdo, repartiendo carnets de "verdaderos fans"



Y aquí uno con el que si estoy de acuerdo



La hostia en taquilla no se la quita nadie, eso es cierto, pero no puedo con los repartidores de carnets.

https://vandal.elespanol.com/noticia...e-100-millones

Pérdidas de 100 millones.

Me alegro, por vender, Cameron, tu creación de Terminator al Diablo, por dinero.

Ojalá se hunda en taquilla.

Mandaraka, no me acordaba de la postura que hacía Mackenzie Davis. Ni me fijé en el cine. Supongo que por la decepción. Es más vergonzoso aún.

Cameron se ha vuelto más loco de lo que creía. Debe estar militando sin duda en alguna Secta de mucho poder. Y todos sabemos cual. Porque lo que le han obligado a hacer a la actriz, es ya una parodia surrealista.

Iniciado por humanoide

Para mí nunca hubo bucle temporal, John tuvo un padre "normal" que abandonó a Sarah lo que la curtió e hizo más fuerte, algo que influyó en la educación de su hijo, mandan al T-800 para matarla y Kyle se convierte en padre de John, pero también quedó el chip del T-800 lo que hizo que Ciberdyne avanzara más y se acabara creando una Skynet más poderosa, la cual además de crear un T-800 consiguió crear una máquina más avanzada el T-1000, así que vuelven a enviar a 2 personajes al pasado, que es cuando no sólo escapan, esta vez Sarah decide actuar y atacar a Ciberdyne, cambiando nuevamente el futuro.

Lo que no me cuadra es, sí han cambiado el futuro como dicen que sí porque

Spoiler:

viaja un T-800 al pasado, se supone que no va a existir Skynet, porque matan a John Connor, el no va a ser lider de la resistencia.

Porque esa fue una orden que se le dio al Terminator antes de acabar con su futuro.

Antes de que acabaran

Spoiler:

con Skynet enviaron a varios T-800 a distintos puntos temporales. La gran pregunta es por qué no enviaron T-1000 en vez de T-800. Y por qué dijo el T-800 en T2 que habían enviado a uno solo.

Iniciado por Kuouz

Antes de que acabaran

Spoiler:

con Skynet enviaron a varios T-800 a distintos puntos temporales. La gran pregunta es por qué no enviaron T-1000 en vez de T-800. Y por qué dijo el T-800 en T2 que habían enviado a uno solo.

A lo mejor porque Connor se fiaría más de un Arnold.

Iniciado por Subwoofer

https://vandal.elespanol.com/noticia...e-100-millones

Pérdidas de 100 millones.

Me alegro, por vender, Cameron, tu creación de Terminator al Diablo, por dinero.

Ojalá se hunda en taquilla.

Mandaraka, no me acordaba de la postura que hacía Mackenzie Davis. Ni me fijé en el cine. Supongo que por la decepción. Es más vergonzoso aún.

Cameron se ha vuelto más loco de lo que creía. Debe estar militando sin duda en alguna Secta de mucho poder. Y todos sabemos cual. Porque lo que le han obligado a hacer a la actriz, es ya una parodia surrealista.

Uauh!... seguro que no es para tanto.

¿No será que le estáis exigiendo a la película una trascendencia que nunca quiso transmitir?, porque para ver escenas de acción debe cumplir de sobra.

Cuando pienso en T2, la primera escena que me viene a la cabeza es la del terminator disparando a la poli desde el edificio de Cyberdyne Systems, acción pura, calentamiento de cabeza cero.

Yo no me hago tantas pajas mentales,aunque las aprecio como aportaciones.
A mi me gustó el film y me entretuvo. Desde luego que como film no está a la altura de la 1 y la 2. Pero se deja ver. No es un gran film y entiendo que a los fans les sepa a tomadura de pelo. Para mi es la tipica pelicula de amifuetes en horas bajas o con ganas de divertise haciendo un producto de consumo para un publico que va a tomáselo como un divertimento menor.

Iniciado por humanoide

Para mí nunca hubo bucle temporal, John tuvo un padre "normal" que abandonó a Sarah lo que la curtió e hizo más fuerte, algo que influyó en la educación de su hijo, mandan al T-800 para matarla y Kyle se convierte en padre de John, pero también quedó el chip del T-800 lo que hizo que Ciberdyne avanzara más y se acabara creando una Skynet más poderosa, la cual además de crear un T-800 consiguió crear una máquina más avanzada el T-1000, así que vuelven a enviar a 2 personajes al pasado, que es cuando no sólo escapan, esta vez Sarah decide actuar y atacar a Ciberdyne, cambiando nuevamente el futuro.

Lo que no me cuadra es, sí han cambiado el futuro como dicen que sí porque

Spoiler:

viaja un T-800 al pasado, se supone que no va a existir Skynet, porque matan a John Connor, el no va a ser lider de la resistencia.

Pues eso es un error. Nunca hubo padre "X" yo tambien lo pensaba y me hacia muchas pajas mentales con eso, hasta que llegue a la conclusion de que no tenia ningun sentido. Kyle siempre viaja y enjendra a John. Es un bucle. Lo del padre X no tiene puto sentido, bajo mi punto de vista. No, porque no puede ser el mismo John de dos padres distintos. No tiene sentido.

Se agradecería que molderación moviera al foro/hilo adecuado algunos mensajes de determinados usuarios que utilizan la conspiranoia política para casi todos los films que consideran susceptibles de ser producto de no sé qué ideología malvada.

Es bastante incómodo entrar en varios hilos de films y encontrarse lo mismo una y otra vez. Fin off topic.


En otro orden de cosas, me están entrando ganas de ver Salvation voluntariamente para comparar con Dark Fate....

Es una lástima ver como se ha desarrollado todo con esta saga. Una verdadera lástima.

Minicrítica--

Lo mejor: Linda Hamilton, Arnold, Mackenzie Davis y algunas secuencias de acción (el final).

Lo peor: El guión/historia one more time, BSO desaparecida, Natalia Reyes y Gabriel Luna.

5/10

Creo que podemos dar por finalizada de una vez por todas la saga. Esto no da para más mientras sigan repitiendo lo mismo una y otra y otra vez.

Yo siempre defenderé "Salvation". Para mi la mejor entrega tras la 2. Algo fresco y diferente de verdad. Lástima que fuese un fracaso (por culpa de Transformers 2) y se truncase la idea de McG para otras 2 entregas más.

Aprovecho para dejar el gran tema que compuso Elfman para "Salvation"

En este video te deja bien claro que lo de un supuesto "padre X " de John no tiene ningún sentido. Minuto 5:17:

Parte del fracaso de la película, tambien es culpa de que, desde que salio la primera imagen, la gente le puso la cruz a la película. Nació ya muerta. Y el hate no paró hasta el mismo día de estreno.

Iniciado por Subwoofer

https://vandal.elespanol.com/noticia...e-100-millones

Pérdidas de 100 millones.

Me alegro, por vender, Cameron, tu creación de Terminator al Diablo, por dinero.

Ojalá se hunda en taquilla.

Mandaraka, no me acordaba de la postura que hacía Mackenzie Davis. Ni me fijé en el cine. Supongo que por la decepción. Es más vergonzoso aún.

Cameron se ha vuelto más loco de lo que creía. Debe estar militando sin duda en alguna Secta de mucho poder. Y todos sabemos cual. Porque lo que le han obligado a hacer a la actriz, es ya una parodia surrealista.

yo imagino a mas de uno en Fox/Disney nervioso con la de pasta soltada para una chorrera de secuelas a su cacatar.

Iniciado por Imeldhil

yo imagino a mas de uno en Fox/Disney nervioso con la de pasta soltada para una chorrera de secuelas a su cacatar.

Sera Paramount, Fox no pinta nada (solo distribuye internacionalmente, salvó en China)

Otra cosa, muy mala la película, pero luego los Steelbooks veras como vuelan xdxdxd

Iniciado por PrimeCallahan

Sera Paramount, Fox no pinta nada (solo distribuye internacionalmente, salvó en China)

Se refiere a Avatar y creo que tú te refieres a esta Terminator, ¿me equivoco?

Iniciado por Mandaraka

No os pareció un poco forzada esta escena? Bueno , no la escena si no la postura
Me extraña que ninguno la haya puesto todavia , está corriendo por varios sitios.

Es un simple fotograma, de un momento en concreto, igual si paran la película en otro punto se le ve metiéndose el dedo en la nariz. Esto ya es propio de Cuarto Milenio.

Iniciado por kevin33

Otra cosa, muy mala la película, pero luego los Steelbooks veras como vuelan xdxdxd

Si es bonito...

Ayer casi lloro

Spoiler:

(no se si de risa o de indignación o de asco) al ver al T-800 de Genesys cuando sale en modo metal líquido y dice "me he actualizado". Sí, ayer me atreví a volver a ver Genesys... necesito un abrazo.

Iniciado por humanoide

Para mí nunca hubo bucle temporal, John tuvo un padre "normal" que abandonó a Sarah lo que la curtió e hizo más fuerte, algo que influyó en la educación de su hijo, mandan al T-800 para matarla y Kyle se convierte en padre de John, pero también quedó el chip del T-800 lo que hizo que Ciberdyne avanzara más y se acabara creando una Skynet más poderosa, la cual además de crear un T-800 consiguió crear una máquina más avanzada el T-1000, así que vuelven a enviar a 2 personajes al pasado, que es cuando no sólo escapan, esta vez Sarah decide actuar y atacar a Ciberdyne, cambiando nuevamente el futuro.

Ostras, otra vez?

En su momento los pocos foreros que no entendían el asunto ya se dieron cuenta. MARKOSMKP en este mensaje y meneillos en este otro mensaje

En la discusión anterior ni una sola vez pudiste probar que lo que ocurre en The Terminator (el primer film, sólo hablo del primer film) no sea un bucle. Ni una sola vez pudiste negar lo esencial: que ese Kyle Reese que llega a 1984 en los primeros minutos de la película ya es el padre de John Connor. Y lo es porque en 2029 tiene ya una foto hecha cuando Sarah está embarazada de John tras los hechos de T1.

La única forma que tienes de negar que The Terminator no es un bucle es que el John Connor del que le habla Kyle Reese a Sarah Connor sea de otro padre distinto. Y eso es imposible porque ese John le da Kyle la foto que se le hacen a Sarah al final de los hechos de la película. Una película en la que Kyle y Sarah son los padres de John.

No defiendo ninguna postura, jamás lo he hecho en este asunto: sólo te cuento la película. De hecho Sarah se lo dice a John, literalmente, en las cintas de cassette al final de la película (antes de la foto, precisamente): que o manda a Kyle o no nacerá, que es algo de locos, pero es así..

Ahora bien, si en plan universo expandido, te apetece pensar en un primer padre y en una versión temporal anterior al film, ya es otro tema (y una cantidad enorme de energía pensando en darle lógica a un film de ciencia ficción, a la vez que intentar que curiosamente ambos padres den lugar a una misma situación en la que nace el líder de la resistencia...). Pero The Terminator, el film, es un bucle. Jamás podrás probar que el Kyle del inicio del film no viene del futuro donde John YA es el hijo de Kyle y Sarah. Jamás.

Iniciado por kevin33

Pues eso es un error. Nunca hubo padre "X" yo tambien lo pensaba y me hacia muchas pajas mentales con eso, hasta que llegue a la conclusion de que no tenia ningun sentido. Kyle siempre viaja y enjendra a John. Es un bucle. Lo del padre X no tiene puto sentido, bajo mi punto de vista. No, porque no puede ser el mismo John de dos padres distintos. No tiene sentido.

Así es. Aunque el asunto es que The Terminator, el film original, es un bucle sin discusión alguna (aún nadie en este hilo ha logrado romperlo) que en un hechos previos al film fuera así es igualmente absurdo pues cambiaría absolutamente todo, inclusive el simple hecho de que un soldado llegue del futuro apocalíptico.

Iniciado por kevin33

En este video te deja bien claro que lo de un supuesto "padre X " de John no tiene ningún sentido. Minuto 5:17:

Claro y meridiano. Citando además el tema de la foto.

Iniciado por Kuouz

Es un simple fotograma, de un momento en concreto, igual si paran la película en otro punto se le ve metiéndose el dedo en la nariz. Esto ya es propio de Cuarto Milenio.

De hecho en la película se ve menos que en el tráiler el gesto ese, han acelerado esa parte y igual que cuando salta del camion Gabriel luna.
No es Spoiler todo esto se vio en los tráilers.