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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
Synch
Esos cambios que citas ya los mencioné en mi mensaje (y te falta que en T2 aparece la trama de la destrucción del laboratrio I+D de Cyerdyne) pero por contra creo que has sido un poco parcial en el tema eh! :D
No se trata de ser parcial o imparcial, he citado lo que a mi juicio son los elementos esenciales que hacen de esa peli, una secuela y no un remake. Claro que hay más detalles, y si los he obviado no ha sido por parcialidad, sino porque no los considero como argumentos a la hora de afirmar que se trate de un remake. Para mí, nunca lo he visto así, ni lo veré. Que tenga elementos en comunes, con T2, que el esquema argumental sea muy similar, no la convierten en un remake, porque aparecen nuevos personajes, y otros que aparecian en la 1 , que ahora no aparecen. Podemos estar todo el día, pero nadie va a conseguir que vea t2 como un remake de t1, porque nunca lo he visto así. Ahora bien, respeto que otros lo vean así, aunque no lo comparta en absoluto.
En T1 Sarah Connor, soltera, sin novio. Años 80, conoce a Kyle Reese que viene del futuro y se queda embarazada.
En T2, años 90, aparece ya un John Connor adolescente, que rescata a su madre de una clínica. Desde el futuro vuelven a enviar otro Terminator más moderno, para acabar el trabajo que no pudo hacer el modelo que enviaron en T1. ¿y es remake y no secuela?. Lo siento, pero no puedo verlo así.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Me encanta Fury Road y, de hecho,la he puesto de ejemplo como franquicia modelo que puede sobrevivir innovando, bajo una misma idea.
Pero la saga Terminator, y en particular, lo que se planteaba en sus dos primeras películas, va más allá.
Las consecuencias provocadas por esos viajes temporales son un valor intrinseco y fundamental, además de servir de instrumento para el devenir de los acontecimientos.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Creo que en parte todos esperábamos que Terminator Salvation, -con el plus de un actorazo como Christian Bale y el minus de un director de action-comedy flicks mediocre (McG)-, fuera una guerra total, cruenta, con un muestrario de lo que hacen las máquinas de verdad, lo mismo que Alien, sin moralidad ni remordimientos, los humanos son cucarachas y hay que chafarlas y a otra cosa. Así veríamos una lucha por la supervivencia extrema, como la que se ve en los recuerdos de Kyle Reese de la primera película, con pasillos sucios llenos de gente sobreviviendo como ratas, crujido de calaveras, sangre, vísceras inevitables, y en definitiva una historia de supervivencia plausible.
Pero lo que vimos, excepto algunas escenas notables, fue una sucesión de CHORRADAS, partiendo de un guión de serie B, sin alma ni concierto, que a la postre echó por tierra una idea que -bien llevada- sigue siendo buena.
El apocalipsis de Terminator, narrado y filmado como un documental del futuro, en el que la lucha y los personajes tengan peso y sentido, podría ser un gran rescate de la franquicia.
Pero pocas esperanzas quedan para algo así...
ojalá
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
Nomenclatus
No se trata de ser parcial o imparcial, he citado lo que a mi juicio son los elementos esenciales que hacen de esa peli, una secuela y no un remake. Claro que hay más detalles, y si los he obviado no ha sido por parcialidad, sino porque no los considero como argumentos a la hora de afirmar que se trate de un remake. Para mí, nunca lo he visto así, ni lo veré. Que tenga elementos en comunes, con T2, que el esquema argumental sea muy similar, no la convierten en un remake, porque aparecen nuevos personajes, y otros que aparecian en la 1 , que ahora no aparecen. Podemos estar todo el día, pero nadie va a conseguir que vea t2 como un remake de t1, porque nunca lo he visto así. Ahora bien, respeto que otros lo vean así, aunque no lo comparta en absoluto.
En T1 Sarah Connor, soltera, sin novio. Años 80, conoce a Kyle Reese que viene del futuro y se queda embarazada.
En T2, años 90, aparece ya un John Connor adolescente, que rescata a su madre de una clínica. Desde el futuro vuelven a enviar otro Terminator más moderno, para acabar el trabajo que no pudo hacer el modelo que enviaron en T1. ¿y es remake y no secuela?. Lo siento, pero no puedo verlo así.
Por eso lo decía, más o menos aquí todos somos fans de T2 y conocemos bien la película (en mi caso además, aunque la reviso cada X tiempo, no hace ni 4 meses pude ver un programa doble T1-T2 en Phenomena y la sensación back-to-back fue notable).
Para mi el asunto es: qué piropos podemos darle a T2 que no nos lleven, de forma automática a T1? Y no entro ya en la valoración como film (para mí muy a la par) sino en el reciclaje de T1 incluso como concepto. Obviamente que se introduce a John, o hay cambios, hablamos de 1995 así que cambios tiene que haber.
Pero es que todo se sucede como un reflejo en el espejo de T1. Y eso se podría haber evitado, luego es expreso de JC, tal vez para reforzar la idea de que T2 es otra vez lo mismo, la misma pesadilla, pero 11 años más tarde y con los roles de atacante y protector cambiados. La escena del T800 y John recogiendo a Sarah en Pescadero, en la que JC y Wisher ponen en boca del robot la misma frase que usaba Reese, también ante Sarah, creo que prueba que JC pretendía clonar, cual T1000, The Terminator en una secuela que, claro, avanzaba la historia, pero era en esencia todo lo mismo.
Si no lo digo como algo negativo, me gusta que sea así, pero es difícil valorar T2 como algo original ya que casi todo nos remite a T1. No es el modelo Aliens respecto a Alien, y muchísimo menos el modelo Episodio V respecto al IV.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Estamos de acuerdo, compañero Synch, no se puede valorar a T2, como original, con respecto a T1. Su valía le viene más por el uso de unos FX muy avanzado para su época, escenas de acción magistrales, que aun hoy en día mantienen el tipo. Una de las mejores secuelas de la historia del cine, que consigue, en mi opinión, superar a la primera en todo (excepto en originalidad), etc...
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Natalia Reyes (Birds of Passage) y Gabriel Luna (Marvel's Agents of S.H.I.E.L.D.) se unen al reparto de la nueva Terminator con Mackenzie Davis, Diego Boneta, Linda Hamilton y Arnold Schwarzenegger
Natalia Reyes es la nueva protagonista de la saga: Dani, una joven de un barrio de clase trabajadora en la Ciudad de México que se encuentra en medio de la batalla entre humanos y máquinas
Gabriel Luna es el nuevo Terminator de esta nueva entrega
James Cameron's 'Terminator' Reboot Finds Its Star with Colombian Discovery
Gabriel Luna Is New Terminator; Natalia Reyes & Diego Boneta Also Set To Star In Tim Miller-James Cameron Skydance Reboot
http://i.cubeupload.com/Yvlbvy.jpg
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Mola cuando hace nada has visto a X actor en X papel y luego aparecen estas noticias :D Hace un mes empezaba la 4a temporada de Agents of SHIELD y aparecía Luna como Ghost Rider. Que por cierto, fundiría al T800 en algo así como 3 segundos :D
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Pero quien es toda esta gente?? Ya estoy viendo al Terminator malvado negro y a algún secundario cómico asiático.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Pero vamos a ver, si la película está ambientada en Ciudad de México es lógico que salgan mexicanos.
Esto no es un caso como el de otros blockbusters que ofrecen una diversidad algo impostada y metida con calzador. Aquí tiene toda la lógica del mundo.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Qué más dará la procedencia de los actores, cuando van a interpretar a personajes creados para la ocasión... Aquí no se está cambiando a nadie de sexo ni color de piel, cojones.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Miedo me da que Hamilton sólo este de mero reclamo publicitario.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Y acabo de leer que han dejado a David Goyer solito con el guión :sudor
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
esto es q la peli sera en la zona donde va Sarah a por municion en la 2? mucho latino veo. (Y pena que Cameron no quiera darle una oportunidad a Furlong)
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
Don
Pero vamos a ver, si la película está ambientada en Ciudad de México es lógico que salgan mexicanos.
Esto no es un caso como el de otros blockbusters que ofrecen una diversidad algo impostada y metida con calzador. Aquí tiene toda la lógica del mundo.
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manudchief
Qué más dará la procedencia de los actores, cuando van a interpretar a personajes creados para la ocasión... Aquí no se está cambiando a nadie de sexo ni color de piel, cojones.
De momento lo que estoy viendo es que nos van a contar lo mismo pero cambiando Estados Unidos por otro lugar más exótico para atraer a otras culturas viendo el tirón por ejemplo de Black Panther.
Ahora toca apostar si habrá otra fundición y ya sabemos como acabará esto.
Y en la secuela pues a por el hijo de la chica nueva.
Además tiene toda la pinta que Arnold y Linda solo serán meros comparsas viendo los cameos de viejas glorias en otras sagas con reboot.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Año y medio para su estreno y ya estáis derrotados...
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
se ve que no tuviste suficiente con genisys...cuando todos deciamos " es fracaso "y faltaba 1 año para el estreno, y no erramos, fue fracaso.
igual, vamos a ver que pasa, hasta no comenzar el rodaje...y al menos tener 1 imagen de la apariencia de arnold , y de si hamilton sera solo una " mentora " de la nueva chica, y jhon desaparecio, o no existe, no lo se...
solo quiero ver el futuro azul con endoeskeletos como en la 1 , 2 y 3...con eso me alcansa, al menos 30 minutos de ese futuro...y me doy por completado, luego si quieren que salga arnold con los lentes de elton jhon o que salga riendose como de costumbre...me da igual.
quiero que cameron este al mando de ese futuro oscuro y azul, frio y metalico, no el futuro de dia con sol y todo color marron que nos mostro SALVATION.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Lo que está claro, es que para buena parte de los fans, esta saga ha perdido todo el crédito que acumuló con las 2 primeras entregas. Ahora tendrán que currárselo bien, para volver a recuperar, aunque sea parte de ese merecido prestigio conseguido con las 2 primeras. Y para eso hay que ver resultados. Desde luego mi voto de confianza no lo tienen. Tendrán que volver a ganárselo.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
el problema radica en que....con genisys quisieron " renovar " la franquisia, y no resulto, a nadie le intereso, no hay nuevos fans gracias a esa pelicula, los que la fueron a ver son los que conocen " terminator " y pece a que ya sabiamos que era una merda, la fuimos a ver igual...
si cameron opta por darle un nuevo aire, una cinta para los adolescentes actuales, le va a costar mucho, el publico "niño " de hoy no se deja convencer facilmente, y la idea de terminator ya esta mas que quemada.
si yo fuera cameron, optaria por darle a los fans, lo que quieren, y si alguien mas se suma, mejor, pero preferiria que el busque a los verdaderos fans, los que descartamos terminator 3, salvation y genisys... y que siga la tematica que planteaba la 1 y 2, con el mismo concepto, de guerra nuclear, no se si conviene " actualizar " a una aplicacion...solo porque hoy los niños rata usan celular... no se, ya veremos que pasa.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
MARKOSMKP
el problema radica en que....con genisys quisieron " renovar " la franquisia, y no resulto, a nadie le intereso, no hay nuevos fans gracias a esa pelicula, los que la fueron a ver son los que conocen " terminator " y pece a que ya sabiamos que era una merda, la fuimos a ver igual...
si cameron opta por darle un nuevo aire, una cinta para los adolescentes actuales, le va a costar mucho, el publico "niño " de hoy no se deja convencer facilmente, y la idea de terminator ya esta mas que quemada.
si yo fuera cameron, optaria por darle a los fans, lo que quieren, y si alguien mas se suma, mejor, pero preferiria que el busque a los verdaderos fans, los que descartamos terminator 3, salvation y genisys... y que siga la tematica que planteaba la 1 y 2, con el mismo concepto, de guerra nuclear, no se si conviene " actualizar " a una aplicacion...solo porque hoy los niños rata usan celular... no se, ya veremos que pasa.
Un john connor teen..... un tio blanco hetero? nooooo...
mejor ponemos a Joan connor (zendaya) rodeado de teens multiculturales y con zac effron como terminator.
Exito seguro
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Bueno, la primera vez que ve uno T2, Robert Patrick, en un principio decepciona por su físico (al compararlo con el de el Chuache). Luego, al ver lo que puede hacer por ser un prototipo más avanzado, ya se ponen las cosas en sus sitio.
Y ese actor no se ve con menos físico que Robert Patrick.
¿Y Kristanna Sommer Loken de T3? y sin embargo encarnó a una Terminator, y se las hizo pasar canutas al modelo encarnado por el Chuache.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
Nomenclatus
Bueno, la primera vez que ve uno T2, Robert Patrick, en un principio decepciona por su físico (al compararlo con el de el Chuache). Luego, al ver lo que puede hacer por ser un prototipo más avanzado, ya se ponen las cosas en sus sitio.
Y ese actor no se ve con menos físico que Robert Patrick.
¿Y Kristanna Sommer Loken de T3? y sin embargo encarnó a una Terminator, y se las hizo pasar canutas al modelo encarnado por el Chuache.
+1 Totalmente de acuerdo, Nomenclatus :rev.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Al texano le doy un voto de confianza
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Cita:
Iniciado por
Mandaraka
todavia alguien duda del chusto que se viene encima?
este tio un terminator?
Pues en Agents of S.H.I.E.L.D. ha hecho mejor Ghost Rider que Nicolas Cage :cuniao
http://i.cubeupload.com/NEI47K.gif
http://i.cubeupload.com/iSVI0M.gif
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Cita:
Iniciado por
manudchief
Al texano le doy un voto de confianza
Yo no tengo problema alguno con los actores anunciados y en el caso concreto de este chico y de la prota, creo que lo van a hacer muy bien, ya lo veréis.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Yo pienso que las pocas expectativas hacia esta nueva entrega de la saga, más que por el reparto, que también (porque es importante contar, al menos, con parte de los actores principales de las primeras 2 partes) es por el qué nos van a ofrecer, si se va a dar vueltas a lo mismo otra vez , si se va, por fin, a cerrar la saga y ver esa última batalla apocaliptica, etc...
Aunque esto tiene pinta de que será la última en que participen El Chuache, y Linda Hamilton, y pasar el relevo de la saga , para que lo continuen nuevos actores encarnando a nuevos personajes. Yo creo que no vamos a ver el final de la saga, al menos con el Chuache de por medio, que es lo que tuvieron que hacer en su día.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Tras su crisis cardiaca, sospecho que la participación de Arnold puede verse comprometida.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Cita:
Iniciado por
Nomenclatus
Bueno, la primera vez que ve uno T2, Robert Patrick, en un principio decepciona por su físico (al compararlo con el de el Chuache). Luego, al ver lo que puede hacer por ser un prototipo más avanzado, ya se ponen las cosas en sus sitio.
Y ese actor no se ve con menos físico que Robert Patrick.
¿Y Kristanna Sommer Loken de T3? y sin embargo encarnó a una Terminator, y se las hizo pasar canutas al modelo encarnado por el Chuache.
Recordemos tambien que en la mente de Cameron, originalmente el T800 iba a interpretarlo Lance Henriksen. En su idea original el fisico de Chuache lejos de der una maquina asesina que se infiltraba en la gente0, llamaba demasiado la atencion.
Otro motivo mas, por cierto, que apoya la idea acerca de lo hecho por Cameron: conto lo que pudo en T1 y lo que queria en T2, al elegir a Patrick como la maquina asesina de la... remakuela?...
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Cita:
Iniciado por
Mandaraka
Más bien, desde 1991 no ha existido un T que realmente acojone.
Y mira por donde, el "tirillas" de Robert Patrick le hizo sombra a Arnold.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
TheMadHatter
No he visto la de Cage pero ese Ghost Rider de Agents of SHIELD :atope
De las cualidades interpretativas de Luna poco puedo decir porque el papel tampoco le permitía demasiado aunque, como siempre, eso dependerá del director.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
McClane
Recordemos tambien que en la mente de Cameron, originalmente el T800 iba a interpretarlo Lance Henriksen. En su idea original el fisico de Chuache lejos de der una maquina asesina que se infiltraba en la gente0, llamaba demasiado la atencion.
Otro motivo mas, por cierto, que apoya la idea acerca de lo hecho por Cameron: conto lo que pudo en T1 y lo que queria en T2, al elegir a Patrick como la maquina asesina de la... remakuela?...
Exacto. La idea original, mucho más excitante y con mayor sentido argumental, era que el Terminator fuera un tipo normal, no un culturista que se ve de lejos (aunque se podría defender con que el endoesqueleto se fabricaban con unas dimensiones y cinéticas que comulgaban en un cuerpo tipo culturista pero aún así la idea es menos potente que un tipo físicamente normal al que no ves venir) pero Cameron y Hurd en ese momento no eran apenas nadie en la industria, Schwarzenegger sí, y su condición fue interpretar al T800 así que lo cambiaron.
Obviamente esa idea se movió a T2. Es más, la idea del T1000 estaba ya antes de T1 pero en aquel momento esa idea era irreproducible en términos de efectos visuales (igual que Avatar no podía hacerse en los 90 cuando Cameron se lo propuso a la gente de Digital Domain, tuvo que llegar Gollum y la gente de Joe Letteri en Weta Digital como llegaron Dennis Muren y la ILM en T2 y Jurassic Park para que se diera luz verde a las precuelas de Star Wars y Peter Jackson tuviera claro que la saga de los Anillos podía llevarse al cine).
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
Imeldhil
esto es q la peli sera en la zona donde va Sarah a por municion en la 2? mucho latino veo. (Y pena que Cameron no quiera darle una oportunidad a Furlong)
Pero de Edward Furlong hay algun tipo de información oficial?
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
Jau79
Pero de Edward Furlong hay algun tipo de información oficial?
Absolutamente nada.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Para verle así, mejor no verle
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
TheMadHatter
Pues en Agents of S.H.I.E.L.D. ha hecho mejor Ghost Rider que Nicolas Cage :cuniao
Eso no es muy dificil que digamos :cuniao
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
Narmer
Absolutamente nada.
Entonces puede ser una sorpresa que tengan guardada.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
manudchief
Para verle así, mejor no verle
He buscado imagenes actuales y no he encontrado nada, estas ya llevan unos años manudchief... Todo es posible!
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Desde luego, hoy en dia, si se tiene un poco de voluntad y fuerza de sacrificio, con una dieta adecuada y un programa de ejercicios adecuado, en unos pocos meses cambia radicalmente. Y todavía es joven. Sería algo bonito, que le diesen una segunda oportunidad, y que la supiese aprovechar.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
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Iniciado por
Nomenclatus
Desde luego, hoy en dia, si se tiene un poco de voluntad y fuerza de sacrificio, con una dieta adecuada y un programa de ejercicios adecuado, en unos pocos meses cambia radicalmente. Y todavía es joven. Sería algo bonito, que le diesen una segunda oportunidad, y que la supiese aprovechar.
Este chico ya no está para estos trotes, demasiados problemas personales y muchos años sin hacer nada verdadermanete comercial. No creo que en la productora se quieran arriesgar con él.
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Re: Terminator (Tim Miller, 2019)
Si de mi dependiera, no lo contrataría. No es ya su decadencia física, que también, sino su adicción a toda clase de drogas.
Sería una presencia tóxica.