Terminator: Génesis (Terminator Genysis, 2015, Alan Taylor)

TERMINATOR 3 se puede arreglar un poco... y no es tan mal pelicula dentro del mundo terminator...

le falta un poco de la musica clasica, algunas escenas en color azul clasico... y una intro similar a terminator 2, con una musica buena ( que la tiene, pero no la usaron en la pelicula...existe la banda sonora de terminator 3 y es muy buena tambien...)

digamos que no supieron igualar ( nunca superar ) pero si asemejar a sus anteriores... miren este video... lo hice yo sin conocimiento de los programas...sepan disculpar... solo cambie la tonalidad a color azul...y le puse la musica de terminator 1... y corte la escena donde se pone los lentes de elton jhon XD... el resultado es una escena que nos recuerdas mas al verdadero terminator... miren :

https://www.youtube.com/watch?v=qoL2Ak2Hozo

https://www.youtube.com/watch?v=pD4AgkHStLU

este video no se si lo podran ver en su pais...aca en argentina esta blokeado y solo lo veo con el desblokeador de IP...

https://www.youtube.com/watch?v=N-Rj8JHSVSI&pxtry=1

este video de terminator salvation con color azul y musica de terminator 1...ambienta mucho mas que la original...claro que el color azul es amateur...pero un cineasta sabe muy bien como hacer eso...esto es solo una muestra :

https://www.youtube.com/watch?v=_rm06U6ILPw

Cita:

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Iniciado por Synch

Pero en cierta forma fui al cine en el 91 bastante impoluto grado mil ya que no había visto T1 así que en cierta forma se puede decir que todo era nuevo para mí. Creo que en mi vida me he quedado más alucinado aunque en el primer pase creo que me perdí parte de la intro. Repetí alguna vez durante ese año y luego ya la vi 20 años más tarde en el Phenomena de BCN junto a Jurassic Park y en VOSE.

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Bendita sesion aquella, ya que estamos hablando de experiencias personales. Yo que naci en el 90' lo tuve mal para ver en su momento muchas de las peliculas que marcaron mi infancia, pero recuerdo que tras lo que supuso Jurassic Park en el 93, con todos los crios de nuestra edad pensando a todas horas en dinosaurios y ser paleontologos, verla en cine fue algo inolvidable.

Asi como T2, toda la vida viendola en television (aunque aquella me pillo de mas mayor), y tras 20 años, en cine... El T-1000 adoptando todas sus formas, las persecuciones, esa banda sonora (lo de 1800 personas aplaudiendo al son del tema no se puede describir).

Tardio, pero me senti como imagino que podria sentirme si lo hubiera vivido en su momento al estrenarse. Pocas veces en los 90' recuerdo un estreno que levantara tanta pasion ni revuelo a mi alrededor como los de Jurassic, los re-estrenos de Star Wars y el propio estreno del Episodio I. Y estos si los guardo bien en mi memoria.

Cita:

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Iniciado por MOISES82

Pues lo mismo pasa con el Endoesqueleto , encima de êl hay musculo y piel la cual envejece y mengua.
MAQUINAS DE INFLITRACION PERFECTA LOS NUEVOS MODELOS INCLUSO TIENEN MAL ALIENTO.
Si despues de 30 años no puede pasar desarpecibido menuda birria de INFILTRADO jeje

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Sigo sin ver este tema.

El problema es que en este tema no hay canon ni establecimientos previos aprobados por el autor (al estilo de Star Wars, por citar un ejemplo, donde no hay que elucubrar sobre cuanto mide un AT-AT, los datos están ahí, aprobados por Lucasfilm), que yo sepa, por lo que sólo podemos teorizar.

Dicho esto... Tenemos las palabras de Kyle Reese en T1 y poco más. Entiendo la teoría que planteas: la piel del T800 envejece, correcto. Pero lo demás no cuadra aplicando algo de lógica dentro de mundo Terminator: sabemos que un T800 vive 150 años (dicho por el T800 en T2) y se puede entender que envejezca, pero de hacerlo debería ser proporcional a los años que va a vivir: si con unas pocas décadas tiene el aspecto de Genisys, cuando cumpla 100, qué aspecto tendrá?

Pero lo más determinante es la forma física. El T800 puede envejecer por fuera pero sigue siendo una máquina basada en un endoesqueleto de metal así que podría estar viejo por fuera pero seguiría siendo una máquina. Qué sentido tiene para Skynet crear una máquina así y que a los 20-30 años le cambie la forma física,los andares y todo?

Y todo esto sin entrar a pensar en que tipo de piel es esa que crece sobre la nada. Igual que el pelo.

De todas formas el motivo de todo eso es que había que justificar el aspecto actual de Arnold para poder dar una coartada al argumento. En ese punto es comprensible pero no me cuadra con la lógica dentro de ese mundo de ficción.

Synch

el problema aqui es que nadie discute que enjevesca la piel...pero porque se achico el cuerpo ?

acaso el endoskeleto metalico tambien se achica con los años? vamos...que mismo lo comparas cuando esta peleando con el t-800 joven y no llega ni a la mitad arnold... el endoskeleto t-800 ya es grande de por si, le pones carne arriba y ya queda con la forma de arnold a los 30 años.... pero no a los 67 años, donde tiene mucho menos masa muscular en los hombros y espalda...por eso decia que le hubieran puesto protesis en la ropa ( similar al traje de batman por ejemplo)
para que quede acorde a como era antes...por mas viejo que este.
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mirad esta imagen y sacad concluciones.... mira los caños de los hombros y cuello... podeis apreciar que no hay " musculos ", que el mismo esqueleto da la forma del cuerpo musculoso de arnold....

http://www.subeimagenes.com/thumb/13...-1-1288398.jpg

Hola a todos:
Me encanta esta saga y espero con ansia la nueva entrega. El viernes fuí al cine con mis hijas (a ver Cenicienta) y ya tenían los pósters promocionales de la película. Se veía a Sarah Connor en el campo sosteniendo en su mano un craneo de T800.
De todo lo que he leído es este interesante hilo me gustaría poder dar mi opinión en muchos aspectos pero me limitaré a decir que me encantó la cuarta entrega, ys era hora de salir del esquema estereotipado desde la primera entrega. Vimos nuevos Terminators y el principio del exterminio de laraza humana.
El pasado 28 de febrero proyectamos en Palma de Mallorca Terminaror 1, lo denominamos Terminator Experience porque lo acompañamos de charlas, realidad aumentada y sorteos de material. La película ha envejecido mucho y los efectos de stop-motion son anticuados pero verlo en el cine fue grande. Ya preparamos un T2 previo a la nueva entrega. En el público había muchos chavales que no la habían visto y que les encantó. Os cuento esto por eñ eterno dilema de efectostradicionales vs digitales. Yo diría que ambos pero sin abusar de los digitales como hizo Lucas en sus precuelas. Además, está asegurada la continuidad de la saga porque los cyborg gustan a las nuevas generaciones.
Por último y para terminar este ladrillo, Chuache está mayor y me da a mi que seguir usando las fórmulad de los 80 dos décadas después, tipo los Mercenarios de Sly, sea como vaticinar un batacazo-fracaso. Espero que no.
Un saludo a todos.

amigo....terminator salvation no es mala, pero carece del ambiente original realizado en las 3 anteriores.... para mi es como ir a ver una pelicula nueva de transformers... ( el robot gigante me hizo acordar a eso )

ese es el problema...nadie critica la historia ni trama...creo que lo que mas se critica es que no es el futuro del cual esperabamos ver hace 20 años... ( futuro azul y aterrador que contro kyle reese y se vio en T1,T2 y T3 )

esto no paso, 20 años esperando ver una pelicula ambientada en ese futuro...y nada, nos mostraron un desierto de dia, con un sol que rajaba la tierra...no daba miedo, parecia otra pelicula mas " yankie " como battlefield o alguna asi....
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el problema aqui es que nadie discute que enjevesca la piel...pero porque se achico el cuerpo ?

acaso el endoskeleto metalico tambien se achica con los años? vamos...que mismo lo comparas cuando esta peleando con el t-800 joven y no llega ni a la mitad arnold... el endoskeleto t-800 ya es grande de por si, le pones carne arriba y ya queda con la forma de arnold a los 30 años.... pero no a los 67 años, donde tiene mucho menos masa muscular en los hombros y espalda...por eso decia que le hubieran puesto protesis en la ropa ( similar al traje de batman por ejemplo)
para que quede acorde a como era antes...por mas viejo que este.
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mirad esta imagen y sacad concluciones.... mira los caños de los hombros y cuello... podeis apreciar que no hay " musculos ", que el mismo esqueleto da la forma del cuerpo musculoso de arnold....

http://www.subeimagenes.com/thumb/13...-1-1288398.jpg

Compartimos puntos de vista en todo menos en que a mi me gustó Salvation. En cuanto a Arnold, la verdad, está mayor. Da igual lo que hagan, tiene casi 70 tacos. Iré a verla con mucha ilusión pero se echa de menos la batuta de Cameron.

Cita:

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Iniciado por Synch

Sigo sin ver este tema.

El problema es que en este tema no hay canon ni establecimientos previos aprobados por el autor (al estilo de Star Wars, por citar un ejemplo, donde no hay que elucubrar sobre cuanto mide un AT-AT, los datos están ahí, aprobados por Lucasfilm), que yo sepa, por lo que sólo podemos teorizar.

Dicho esto... Tenemos las palabras de Kyle Reese en T1 y poco más. Entiendo la teoría que planteas: la piel del T800 envejece, correcto. Pero lo demás no cuadra aplicando algo de lógica dentro de mundo Terminator: sabemos que un T800 vive 150 años (dicho por el T800 en T2) y se puede entender que envejezca, pero de hacerlo debería ser proporcional a los años que va a vivir: si con unas pocas décadas tiene el aspecto de Genisys, cuando cumpla 100, qué aspecto tendrá?

Pero lo más determinante es la forma física. El T800 puede envejecer por fuera pero sigue siendo una máquina basada en un endoesqueleto de metal así que podría estar viejo por fuera pero seguiría siendo una máquina. Qué sentido tiene para Skynet crear una máquina así y que a los 20-30 años le cambie la forma física,los andares y todo?

Y todo esto sin entrar a pensar en que tipo de piel es esa que crece sobre la nada. Igual que el pelo.

De todas formas el motivo de todo eso es que había que justificar el aspecto actual de Arnold para poder dar una coartada al argumento. En ese punto es comprensible pero no me cuadra con la lógica dentro de ese mundo de ficción.

Synch

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Logicamente me baso en lo dicho por Kyle . De entrada el proposito de Cameron era que el Terminator fuese de lo lo mas normal en cuestion de Constitucion y demas ,( el actor que iba a interpretarlo era Bishop de Alien . Siempre se me olvida el nombre del actor)
Si lo pensamos friamente... no es mas facil y sencillo Poner las protesis y rejuvenecer a Arnold digitalmete . Como se hace en otras peliculas durante todo el metraje. Que inventarse " de la nada" todo este batiburrilllo del envecimiento del T800.
Todos los cometarios incluso los mios son puras expeculaciones .
Quien sabe a lo mejor Kyle le pregunta a Sara que como es posible que un robot mengue.
La batuta de Cameron no se ve ... pero cosas como el T800 viejo o el viaje el reinico , son ideas del propio Camionero
http://i.imgur.com/TLR1GzM.jpg
http://i.imgur.com/AiFjvtp.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k1...ArnoldEndo.jpg
P.d: El probema de los dibujos conceptuales es que no se pueden llevar al pie de la letra
Ya que si os fiajis en la ultima imagen Arnold no podria tener rodilla..

Cita:

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Iniciado por Synch

Sigo sin ver este tema.

El problema es que en este tema no hay canon ni establecimientos previos aprobados por el autor (al estilo de Star Wars, por citar un ejemplo, donde no hay que elucubrar sobre cuanto mide un AT-AT, los datos están ahí, aprobados por Lucasfilm), que yo sepa, por lo que sólo podemos teorizar.

Dicho esto... Tenemos las palabras de Kyle Reese en T1 y poco más. Entiendo la teoría que planteas: la piel del T800 envejece, 8correcto. Pero lo demás no cuadra aplicando algo de lógica dentro de mundo Terminator: sabemos que un T800 vive 150 años (dicho por el T800 en T2) y se puede entender que envejezca, pero de hacerlo debería ser proporcional a los años que va a vivir: si con unas pocas décadas tiene el aspecto de Genisys, cuando cumpla 100, qué aspecto tendrá?

Pero lo más determinante es la forma física. El T800 puede envejecer por fuera pero sigue siendo una máquina basada en un endoesqueleto de metal así que podría estar viejo por fuera pero seguiría siendo una máquina. Qué sentido tiene para Skynet crear una máquina así y que a los 20-30 años le cambie la forma física,los andares y todo?

Y todo esto sin entrar a pensar en que tipo de piel es esa que crece sobre la nada. Igual que el pelo.

De todas formas el motivo de todo eso es que había que justificar el aspecto actual de Arnold para poder dar una coartada al argumento. En ese punto es comprensible pero no me cuadra con la lógica dentro de ese mundo de ficción.

Synch

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Creo que perdemos de vista la razon por la que Skynet crea los T800 recubiertos con piel: infiltracion y eliminacion de objetivos humanos. La carne sobre el endoesqueleto es un camuflaje para infiltrarse y acceder al objetivo; que el T800 tenga un tiempo util de 150 años no quiere decir que fueran diseñados para aguantar con la misma piel 150 años. En T2 se ve que los T800 sin recubrimiento sirven de infantería en el campo de batalla

Cita:

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Iniciado por Calderonstudio

Creo que perdemos de vista la razon por la que Skynet crea los T800 recubiertos con piel: infiltracion y eliminacion de objetivos humanos. La carne sobre el endoesqueleto es un camuflaje para infiltrarse y acceder al objetivo; que el T800 tenga un tiempo util de 150 años no quiere decir que fueran diseñados para aguantar con la misma piel 150 años. En T2 se ve que los T800 sin recubrimiento sirven de infantería en el campo de batalla

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Es lo que trato de decir desde un principio , pero se ve que no se explicarme.
No seria logico mandar un Terminator 10 o 20 años antes de los acontecimientos de T1 . Y mandarlo por decirlo de alguna manera Siempre NUEVECITO , ya que cantaria un pco.

Hoy he ido al cine y en el hall había un poster de cartón tipo holográfico que cambiaba la cara de Arnold, de normal a esqueleto. Una chulada. Lo he grabado, pero no sé cómo subirlo aquí. En mi cuenta de instagram seguro que lo podéis ver:

https://instagram.com/josepperezgabarros/

Se acabó el off topic.

Cita:

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Iniciado por dawson

Hoy he ido al cine y en el hall había un poster de cartón tipo holográfico que cambiaba la cara de Arnold, de normal a esqueleto. Una chulada. Lo he grabado, pero no sé cómo subirlo aquí. En mi cuenta de instagram seguro que lo podéis ver:

https://instagram.com/josepperezgabarros/

Se acabó el off topic.

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Que perdon ni naa.:)
Gracias por el aporte mola ese Cartel

Cita:

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Iniciado por MOISES82

Logicamente me baso en lo dicho por Kyle . De entrada el proposito de Cameron era que el Terminator fuese de lo lo mas normal en cuestion de Constitucion y demas ,( el actor que iba a interpretarlo era Bishop de Alien . Siempre se me olvida el nombre del actor)

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Lance Henriksen. Que al final tuvo otro papel en la película. De hecho hay un boceto de como iban a ser los terminator con la apariencia de Lance o alguien similar. Y eso si que era pura infiltración perfecta pues tipos de 100 kilos y cuerpos de culturista cantan un poco pero al entrar Arnold como villano, y no como héroe, tras la primera reunión con JC (comida o cena que pagó Arnold), tuvo que cambiarse el plan.

El problema es que sigo sin ver la operatividad de esto. Ya entiendo la idea de que envejezca la piel pero es que un T800 con 80 años podría tener un aspecto cambiado pero no el que va a tener en Genisys. No se fabrica algo con 150 años de durabilidad para que, por un tema de realidad corporal + infiltración, quede en ese estado. Mi idea sería la de un T800 con canas, arrugas o lo que sea, pero exactamente el mismo cuerpo que el T800 de T1 o T2. A menos que el metal sea orgánico :P

Synch

Cita:

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Iniciado por Synch;3569664[B

]Lance Henriksen. Que al final tuvo otro papel en la película. De hecho hay un boceto de como iban a ser los terminator con la apariencia de Lance o alguien similar. Y eso si que era pura infiltración perfecta pues tipos de 100 kilos y cuerpos de culturista cantan un poco[/B] pero al entrar Arnold como villano, y no como héroe, tras la primera reunión con JC (comida o cena que pagó Arnold), tuvo que cambiarse el plan.

El problema es que sigo sin ver la operatividad de esto. Ya entiendo la idea de que envejezca la piel pero es que un T800 con 80 años podría tener un aspecto cambiado pero no el que va a tener en Genisys. No se fabrica algo con 150 años de durabilidad para que, por un tema de realidad corporal + infiltración, quede en ese estado. Mi idea sería la de un T800 con canas, arrugas o lo que sea, pero exactamente el mismo cuerpo que el T800 de T1 o T2. A menos que el metal sea orgánico :P

Synch

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A ver si no se me olvida jeje.
Si eso si hubiese sido un buen infiltrado ya que imaginate entonces la gente por la calle mirando siempre a sus espaladas :cuniao

Cita:

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Mi idea sería la de un T800 con canas, arrugas o lo que sea, pero exactamente el mismo cuerpo que el T800 de T1 o T2. A menos que el metal sea orgánico :P

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Si seria lo logico . Ya que es mas facil "maquillar" que tener a todos los fans buscando teorias , Ya sea a favor o en contra del argumento este tan entrevesado.
Pero estoy casi seguro que se dara una explicacion eso si no creo que muy coherente o a gusto de todos :P

Supongo que Skynet nunca pensó que uno de sus T800 fuera a estar por ahí 30 o 40 años intentando eliminar su objetivo... el T800 de T:Genesis es un caso extraordinario, lleva por ahí 30 años sin piezas de repuesto...

coincido con Synch....

el cuerpo no puede achicarse porque el esqueleto es de metal, y no se achica, y como dije antes, el volumen de arnold ( T-800 ) Lo da el esqueleto, por ejemplo el esqueleto de cameron TOK ( La serie las cronicas de sarah ) era mucho mas chico, porque era una mujer... imaginaos a ella con el endoskeleto de arnold ? XD

asique no va a tener ninguna validez la respuesta que quieran darnos de que el t-800 viejo esta mas chico de cuerpo... no hay validez alguna, la cagaron, no les costaba nada ponerle protesis para simular mas masa muscular y listo...tema solucionado...el t-800 envejece, pero mantiene su mismo cuerpo porque el esqueleto no se achica...punto.

referente al nuevo T-800....vi que le achicaron el cuello ( los caños estan mas rectos ahora...mas feo a mi gusto...era mas amenazador como lo hizo cameron al modelo...

pero claro...ya ni stand winston esta ahi...asique desde ahora se podria decir que ya no es " terminator ".... hasta terminator salvation estaba bien...el T-600 Lo creo stand winston antes de morir...asique es su idea...

pero ya el nuevo modelo es cosa de otras personas...le agregaron cablesitos y no se que... ya no es lo que era.

Yo le tengo ganas a la peli aunque espero que se guarden un buen giro de guión porque sino...

Spoiler:

¿qué sentido tiene que John Connor viaje al pasado para matar a su madre antes de nacer él mismo?:blink

no es el, espero que esa no sea su forma original todo el tiempo...porque de ser asi....no quiero comprarme un muñeco con la cara esa fea que tiene... XD.

robert patrick era amenazante...y su muñeco es identico y muy bien hecho...pero este nuevo T-5000 medio calvo...no me gusta... XD.

Cita:

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Iniciado por MARKOSMKP

no es el, espero que esa no sea su forma original todo el tiempo...porque de ser asi....no quiero comprarme un muñeco con la cara esa fea que tiene... XD.

robert patrick era amenazante...y su muñeco es identico y muy bien hecho...pero este nuevo T-5000 medio calvo...no me gusta... XD.

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Yo creo que toda la película veremos a Jason Clarke de esa manera. En el trailer le vemos con esas pintas en la propia

Spoiler:

batalla esa que tiene junto a la máquina del tiempo con el Old T-800 Kano..... y sale con aspecto humano y robótico.

Cita:

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Iniciado por MARKOSMKP

no es el, espero que esa no sea su forma original todo el tiempo...porque de ser asi....no quiero comprarme un muñeco con la cara esa fea que tiene... XD.

robert patrick era amenazante...y su muñeco es identico y muy bien hecho...pero este nuevo T-5000 medio calvo...no me gusta... XD.

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Conceptualmente la idea del T1000 es muy buena: consigue que el T800 parezca totalmente obsoleto. Si uno ve T1 percibe en ella un ser que no se detiene ante nada, y además la forma de filmar la película ayuda a dar más la sensación de ligero toque slasher. Pero con el T1000, con esa idea de metal líquido, el T800 se convierte en algo mecánico frente a una máquina que parece indestructible. Por supuesto la clave también está en la interpretación de Robert Patrick y en la edición de la película, con esas miradas, esa forma de correr y los toques de la música metálica de Brad Fiedel.

El T1000 era tan moderno que con la TX parecían dar un paso atrás :|

Synch

Leyendo algunos comentarios, parece como si el Chuache estuviera para protagonizar el remake de "El Increíble Hombre Menguante" :P. Yo por mi parte esperaré a verlo en el cine, a ver si sigue imponiendo como siempre (me da que va a ser que sí).

A mí lo de que el Terminator envejezca no me parece mal, sinceramente no entiendo porque no se le ve lógica, leo cosas de que el esqueleto es distinto, sinceramente, no creo que a Arnold Schwarzennegger (el actor), le haya menguado el esqueleto con los años (:descolocao ), si, ha perdido masa muscular, pero el esqueleto?

Es totalmente coherente, el endoesqueleto es igual, la parte orgánica se deteriora, pero eso no afecta a su fuerza, ya que al ser un robot no proviene de su parte orgánica, sino de la mecánica interna. Lo raro sería que tuviera la misma apariencia de culturista con 60 años, eso sí sería sospechoso.

Cita:

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Iniciado por humanoide

A mí lo de que el Terminator envejezca no me parece mal, sinceramente no entiendo porque no se le ve lógica, leo cosas de que el esqueleto es distinto, sinceramente, no creo que a Arnold Schwarzennegger (el actor), le haya menguado el esqueleto con los años (:descolocao ), si, ha perdido masa muscular, pero el esqueleto?

Es totalmente coherente, el endoesqueleto es igual, la parte orgánica se deteriora, pero eso no afecta a su fuerza, ya que al ser un robot no proviene de su parte orgánica, sino de la mecánica interna. Lo raro sería que tuviera la misma apariencia de culturista con 60 años, eso sí sería sospechoso.

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Ese es justo el problema. Es que yo (por citar mi caso) no hablo de Arnold el humano. Hablo de un Terminator diseñado por una inteligencia artificial capaz de fabricar robots en serie con 150 años de vida operativa, dirigir una guerra y utilizar máquinas del tiempo. Y no me cuadra que hagan todo eso para que luego, a los 30? años de servicio, y con 100 años más por vivir, tenga ese aspecto.

Yo entiendo que si Arnold está en la película se descarta por completo un T800 en plan Kevin Flynn en Tron Legacy (pues no es necesario el actor para hacer eso, sólo un referente para las marcas faciales mo-cap y listo) así que se justifica con eso de que la piel envejece. Se adapta el argumento a la presencia del actor, es normal. Entendido, aceptamos barco. Pero es que no es sólo la piel. Un T800 como el de T1 o T2 estaría envejecido en su piel (que vuelvo a preguntarme de donde sale esa piel, como puede estar viva pero bueno) pero tendría el mismo aspecto corporal que en T1 o T2 porque es un robot, una máquina. Envejece la piel, no el endoesqueleto.

Otro tema, y no lo digo con ironía, es que cada uno percibe las imágenes de una manera. Si en el trailer uno ve al mismo, pero mismo, T800 de siempre pero sólo con canas y arrugas, entiendo que haya debate. Pero es que yo no veo el mismo T800, veo un cuerpo diferente. De hecho podrían (a lo mejor lo hacen, no sé) arreglarlo con algún argumento de estos que se adaptan a las necesidades de producción pero creo que el tema de la operatividad.

Synch

Después de ver la elasticidad del metal del "nuevo" Terminator no sé de que hablais de aleaciones y modelos... :juas

http://images-cdn.moviepilot.com/ima...ted-354685.gif

Entre este y este...

https://musicacinetv.files.wordpress...tor1.jpg?w=700

en la peli voy con este...

http://www.flixist.com/ul/219284-Terminator-Genisys.jpg

Lo que está claro es que alguien debería tomar cartas en el asunto en el departamento de I+D que se dedica al diseño de las mejillas y en general el rostro de los T800: siempre acaban perforados de mala manera.

Quiero una saga nueva en el que se viaje hacia atrás para cambiar al jefe de proyecto de ese área de Skynet :cuniao

Synch