Estaría bien que se hubieran equivocado al mandar la secuencia y pusieran los últimos minutos, ya para acabar de hacer una de las "grandes" promociones de los últimos años.Cita:
Iniciado por Dr.Gonzo
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Estaría bien que se hubieran equivocado al mandar la secuencia y pusieran los últimos minutos, ya para acabar de hacer una de las "grandes" promociones de los últimos años.Cita:
Iniciado por Dr.Gonzo
Ningún interés en verlo, aunque supongo que serán 2 minutos como mucho.Cita:
Iniciado por humanoide
No se por que poneis en grito en el cielo con la opinion de Repopo
A mi por ejemplo no me gusta nada ni Star Wars ni Star Trek , me parecen culebrones con estrellas de por medio.
Y el señor de los anillos , aunque me mola mas tampoco me vuelvo loco.
T2 tiene muchos fallos y algunos los pasan por alto por lo Mitico de la peli. Pero los tiene.
OJO soy muy muy fan de todo lo que conlleva Terminator . Pero hay que ser autocritico.
Tiene unos efectos especiles aluciantes, pero en la trma de la persecucion de la moto se mete dos fallos grandes y que cantan.
Lo eh dicho muchas veces Si hubiese habido foros en esa epoca :fiu.
Decidme que no es un SPOILER de los grandes decir que el T800 ahora es el bueno.
Pero se quejan de que en esta peli digan que ahora el malo esSpoiler:
La formual de Terminator es la misma peli tras peli .
Terminator 2 es un clasico, no deja de ser un remake con un presupuesto mas grande de la primera, oiga, si a repopo no le ha gustado, se lo respeto.
Pero creo que T2 ha marcado mucho dentro del cine de accion contemporaneo: grandes personajes, unas set-pieces de infarto, las one-liners de Arnie, la titanica direccion de Cameron (¿cuantos de los directores de hoy en dia son capaces de cascarse algo como la persecucion del final?) y desde luego, la enganchante historia.
Los directores actuales se preocupan mas por cobrar que por "Crear". La historia engancha , pero es simple.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Lider manda a su mejor soldado a resolver el problema , soldado resulta se su padre , skaynet manda a ultimo modelo a derrotarlo , ganan los buenos.
Lider manda a Ultimo modelo reprogamado a salvarse a si mismo , skaynet manda ultimo modelo a derrotarlo , ganan los buenos.
Mujer del lider manda modelo obsoleto a salvar lider , skaynet manda ultimo ( y atractivo) modelo , ganan los buenos
T2 es la película que más me ha "tocado" en un cine, la experiencia es totalmente indescriptible. Literalmente fue una teletransportación hacia otro mundo y una sacudida a mis sentidos.
Eso sí, yo vi antes la 1 y para mi siempre será la mejor. Creo que Arnold está mejor de malo que de bueno, su físico me gustaba más y era una película donde teníamos la justa mezcla de aventura, romance, acción, violencia y ciencia ficción.
El factor sorpresa de aquella película no lo tuvo la 2, pues como todos sabemos, era una especie de secuela/remake con mejores medios.
Parece que la dinámica de la gente que está criticando la película es la nuestra también, van al cine con las espectativas muy bajas y temiéndose lo peor y les acaba gustando y dejando pasar cosas... a ver si al final vamos a ir con la exigencia tan por los suelos que nos vamos a convertir nosotros mismos en una película "Disney". :sudor
Hombre , tu imagina alguien que no haya visto trailer y se lleve por las opiniones de algunos de nosotros... Se pensaran que van a ver una serie de clase b chiquita chiquita:cuniaoCita:
Iniciado por Narmer
A la espera de que la vea y la comente por el canal, aquí la de Wallestein:
https://www.youtube.com/watch?v=GYGxTUz469Q
Y el tono. Ese tono épico-urbano-Los Angeles, con esa luz cálida para la ciudad y México, y la luz azulada para la noche.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Y esa BSO de Fiedel que reinventa lo escuchado en la primera parte. Es esa carretera de noche, mientras se dirigen a Cyberdyne, lo que hace de T2 algo como irreal. En el cine aluciné totalmente: todo eso era el futuro.
Synch
27 millones a nivel internacional tras su estreno en muchos países. O faltan datos o :sudor
Synch
apunto una peli mas donde tambien pelean en el puente de san francisco...cuentos de invierno,recomendable por cierto.
ya son muchas pelis donde todo pasa en ese puente... lo tomaron como las nuevas torres gemelas acaso ? me huele a proximo atentado terrorista...el puente...XD. ellos se lo buscaron... lo hicieron icono de EEUU ultimamente...
lo que le falta a terminator es la crueldad... falta eso, falta " ver " como son crueles las maquinas... como agarran a un humano y lo torturan para sacarle informacion, como los humanos son tratados como " ganado ", ver como skynet comenzo la produccion de terminators... ver a terminators trabajando...primeramente los modelos viejos T-500...luego los T-600 " trabajando "...( aclaro que no es solo verlos disparando como en salvation de dia ) me refiero a verlos trabajando, incluso se podria mostrar como capturan soldados, y luego hacen la " replica " de ese soldado con piel humana... cosas terrorificas...que nunca veremos...porque siempre haran las peliculas para mayores de 13 años...entonces no veremos nada... TERMINATOR esta muerto para la nueva generacion... solo sobrevivira como un show...donde arnold sale haciendose selfies con gente de la calle...y ya es una parodia decir " IL BE BACK "...
A falta de que se estrene, creo que a nivel de sensaciones, coincido en bastantes aspectos con la critica. Tengo ganas de verla!Cita:
Iniciado por Kapital
El nivel de Hollywood ha caído alarmantemente transformando sus sagas legendarias o de culto en lo que se ha hablado páginas atrás: "fast movies" en las que entras en una sala con gente más preocupada por el móvil que por lo que ocurre en pantalla, todo pasa rapidísimo y cuando te das cuenta ha acabado y el público olvidándose de lo que ha visto. Eso es lo que quieren los que ponen la pasta hoy en día, este tipo de cosas que les de dinero fácil aunque el producto en cuestión sea artificial en su esencia porque "es lo que la gente demanda". Una gran mentira, dicho sea.Cita:
Iniciado por MARKOSMKP
Hay que decirlo alto y claro, la falta de educación y respeto de los productores hacia el espectador es lamentable.
No estoy para nada de acuerdo.Cita:
Iniciado por Stranger-nous
Con esto ocurre como con Telecinco y la telebasura: si no hubiese un público dispuesto a comer mierda, la tele no emitiría mierda. Es así de simple... La televisión es un reflejo de la sociedad. Si la gente devorase documentales y programas sanos para la mente, la televisión los emitiría a todas horas. Lamentablemente no es eso lo que triunfa, sino lo contrario.
Holywood sabe que el público de ahora, en general y por alguna razón que no conozco, va al cine con la única intención de poner el piloto automático durante dos horas y no pensar ni usar las neuronas. La gente sólo quiere efectos especiales, explosiones y guiones sencillos que puedas entender aunque mires el móvil cada 5 minutos.
Cada vez que se estrena una película mínimamente compleja o que va más allá del simple entretenimiento vacío, fracasa en taquilla o directamente se estrena en tres o cuatro cines (si es que se estrena, claro). ¿Por qué? Porque la gente se ha acostumbrado a no pensar y a aburrirse en cuanto una película exige un mínimo de esfuerzo por parte del espectador, y por mucho que se quejen de la falta de originalidad en el cine, a la hora de la verdad siempre van a ver el mismo tipo de películas. Hollywood lo sabe, y como es lógico se aprovecha de ello, por eso digo que la culpa es de los espectadores.
Cine = pasatiempoCita:
Iniciado por Dr.Gonzo
No tiene más, la mayoria de la gente lo toma como hacer un crucigrama, ver la tele con anuncios mientras comen o cenan, como dar un paseo... es una form más de desconectar del día a día.
Pues en parte coincido con Gonzo , que nosotros tenemos la culpa( los espectadores)
Como puede ser que una cancion que habla de ser infiel de darle lo suyo a la mujer etc , sea la numero uno den los 40.:kieto
Como es posible que Tele5 emita basura y asi todos sus canales . Eso por no decir la repiticion de todo lo que compra hasta aburrir.
Despues de este OFFtopic .
Creo que todavia hay muchos como nosotros que ama el cine ( y la buena musica) Y gracias a Dios nuestra prole ( por lo menos la mia si) sera educada en ese Amor.
Al final el viernes voy al cine eso si tarde tarde jeje
Pero incluso un crucigrama puede llegar a ser intelectualmente atractivo si supone un reto al que lo hace... otra cosa es que se busque un entretenimiento donde pones el cerebro en stand by y te tragas lo que sea. Se puede pasar el rato de muchas formas dependiendo del nivel de exigencia del espectador, y aquí hay para todos los gustos, desde el espectador nivel "infantil/adolescente" al que te ganas con un poco de pirotecnia, hasta el cinéfilo exigente que no traga con nada inferior a una obra maestra, pasando por infinitos niveles intermedios más o menos indulgentes con el producto.) Muchos disfrutarán con 2 horas de efectos digitales ya sean explosiones, coches tuneados, dinosaurios, robots gigantes, etc... eso es en esencia un blockbuster de verano, pero es cierto que hay una tendencia infantilizadora en este tipo de cine orientada a atrapar a un mayor número de espectadores y reventar la taquilla. Esta tendencia es inversa y muy similar a la que hace unos años vienen teniendo las producciones de animación cuyos contenidos incluyen guiños, giros, referencias e incluso argumentos orientados a hacerlas más tolerables/disfrutables por los adultos. Y esto nos lleva a lo que podría considerarse una "normalización" o ajuste al nivel de cine familiar del cine más comercial para crear un producto más asequible al mayor numero de gente posible (algún compañero por aquí ha comentado ya la "disneyzación" del cine palomitero). El problema llega cuando se tocan sagas o personajes queridos por un público adulto cuyo gusto ha evolucionado y por lógica es ahora más exigente y se encuentra con esa involución por ejemplo en Terminator Génesis o Jurassic World, escuece e indigna y más aún sabiendo que podría hacerse infinitamente mejor solo mirando el excelente resultado de otras producciones como Mad Max Fury Road.Cita:
Iniciado por Narmer
Sí y no. Todo depende del interés que se tenga y de la forma de apreciarlo.Cita:
Iniciado por Narmer
Para mí el cine es arte por encima de entretenimiento, y el arte no puede simplificarse tanto.
Yo considero que el cine es un pasatiempo para aquellos a los que no les gusta de verdad, los que van al cine o se ponen una película cuando el resto de planes (botellón, discotecas, etc) han fallado. Pero los que amamos el cine como prioridad y no como segundo plato no nos lo tomamos como un "pasatiempo", sino como algo más serio e importante.
Que conste que tan respetable me parece amar el cine como considerarlo un simple pasatiempo, ya que no a todo el mundo le puede gustar de la misma forma, pero al menos llamemos a cada cosa por su nombre.
Cita:
Iniciado por Narmer
Para mí es eso. Que guste más la 1 o la 2 puede tener mucho que ver cuál se vio primero, como dice Kapital. En mi caso fue la 2, y es la mejor para mí. Pero en cualquier caso, la cosa es que da la sensación de que Cameron rodó la misma película con más presupuesto y libertad. Por supuesto, hay diferencias argumentales porque tiene que funcionar como secuela, pero es básicamente el mismo esquema, la misma idea. Como si la primera fuera un boceto y la segunda la obra acabada.
Y como he dicho ya alguna vez, yo creo que Cameron fue listo al dejar la saga ahí, porque realmente esa idea no se puede exprimir más sin caer en la repetición absurda y/o la parodia (T3, parece ser que TG). Yo creo que la única manera de extender la saga es lo que intenta Salvation: contar la guerra del futuro, obviamente eso supone acabar con el esquema de Terminator intentando matar a un Connor en el pasado frente a un protector, pero como digo, ese esquema está ya agotado desde T2.
La pena es que Salvation salió mal (yo creo que no tan mal como se dice, pero es verdad que no funciona). Pero creo que es la única salida para esta saga.
:|
http://www.thedailybeast.com/article...amn-sense.html
‘Terminator: Genisys' Director Alan Taylor Knows His Movie Makes No Damn Sense
Synch
WTF?? :cejaCita:
Iniciado por Synch
Ojo! cuando digo Cine igual a pasatiempo, no es que yo piense así eh... era lo que pienso que es para la mayoría de la gente. He visto hacer crucigramas a gente dormida. :juas
Con Gonzo aquí. Es un reduccionismo desde la ignorancia -formal inclusive- de ciertos sectores de la platea, que sólo demandan ARTIFICIO DESMADRADO. Al hacedor gracias, siquiera TODO el mainstream es SÓLO un mero pasatiempo. Pero estamos en lo de siempre. Hay mainstreams que van más allá de lo que presupone su propio "concepto". De hecho, hay vida más allá del mainstream. Y por derecho, hay vida más allá del Hollywood más superficial y estruendoso. Leí no ha mucho a Joseph McBride (cuya literatura sobre cine recomiendo, por cierto, sobre todo sus tratados sobre Welles) pregonando que lo que realmente ha destruido el cine -y la política, con un par- en Estados Unidos es la publicidad televisiva porque todo lo que no puede ser reducido a un corte de treinta segundos es desechado. Con los matices que se quiera -servidor focaliza esa aseveración en un tipo de producción MUY específica- pero ¿quién se atreve a desdecirle?
El cine puede funcionar como un ejercicio de psicología, refuerzos y condicionamientos inclusive. Y no deberíamos obviar que en los últimos años el blockbuster a nivel más masivo (proyecto parido para taquillas masivas, +150 mill presupuesto, género sobre seguro en base a adaptación de material conocido) ha ido asentándose en los niveles de Transformers, Pacific Rim, Avatar, 2012 o incluso la reciente JW.
Ya ni siquiera importa que no trascienda nada (basta ver las más taquilleras de cada año décadas atrás y difícilmente no trascendían), ya es común leer a mi con que me entretenga me vale. Lo que pasa es que sin personajes que me importen o aporten algo, una buena historia o momentos grandes, la verdad, no me puedo entretener. Y no pido los diálogos del Padrino, pido algo, una parte siquiera, de lo que había en T1 y T2. Existe mitificación, correcto, pero los chavales que vieron T3 y TS no tienen esas películas como parte de sus vidas ni han visto como personajes, momentos y frases de las mismas se han convertido en parte de la cultura popular moderna.
Llegados a este punto uno piensa en la última de Mad Max y en Tron Legacy y a la vez se me aparece alguna virgen o algo.
Synch
Terminator tiene un universo de donde tirar y dar para unas cuantas peliculas . Sin ser el tema principal los Connor.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Como ya se a comentado , Se puede narrar la lucha de la resistencia ANTES de Connor ( El los enceño a luchar ). O como se vivia ese dia a dia en ese mundo Postapocaliptico.
Tambien se podria seguir con los Connor pero la linea que llevaba la serie ( temas universos alternativos) Y la cual fue cancelada por la poca paciensia de la gente . Cosa que pasa en muchas series que quieren argumentos y trmas rapidas y de no pensar mucho.
Hay un comic que mezcla los unirverso de Terminator y Robocop , el argumento es que El Chip que utilizan en Murphy es el que dan el origen a los Terminator.
TG debuta en la taquilla Usa en 3ª posición con 44 millones y a nivel mundial con un total de 129 (recordemos que finalmente, el presupuesto ha sido de 155 y que aún quedan mercados importantísimos en los que estrenarse, como Japón, China o Alemania)
Info: http://www.the-numbers.com/movie/Ter...tab=box-office
Historia más allá, se antes, después, lineas temporales diversas etc Siempre puede haberlas. Casi en cualquier historia. Pero siempre que se presenta una película como T1, con una historia y personajes que gustaron mucho, y quieres avanzar, debes aportar de nuevo otra historia que guste, unos personajes igual de potentes que el T800, Sarah y Reese.
Vamos que debes meter ahí un Rohan-Theoden-Eowyn-Gollum, o un Yoda y un conflicto paterno, o un Joker, o un Sirius Black y más misterios, o, regresando a Terminator: un John Connor y un remake de auténtico lujo.
Pero clonando de nuevo T1 y T2 (T3) o yendo donde tocaba pero sin que nos motive demasiado (TS), la saga se muere. Por lo menos artísticamente.
Synch
My two cents. Personal opinions ahead.
Para mi la saga se inició en 1984, cuando en casa alquilamos (tras esperar semanas a que pudieramos cazarla) la película con el poster más acojonante que había en el videoclub (ese poster, un recortado de un metro de alto que recortaba la siluea de Arnold tal cual en el poster original, acabó en mi habitación). Obviamente, me impactó.
Al ver la primera parte, especialmente a una edad en que somos más impresionables, y sin la sobreexposición a los FX o a los extremos en los géneros que ahora nos merendamos a diario (y siendo subjetivo, por qué no decirlo, acostumbrado a una media de calidad más elevada en los productos de consumo rápido), la película te la llegabas a creer, y además lo hacías acojonado. Clavado. El momento del espejo provocaba pesadillas, y no necesitaba ni siquiera estar perfectamente hecha, no lo estaba ni para la época. Pero el guión y los personajes estaban muy trabajados y te llevaban a ese estado de casi terror cada vez que cambiaba la música y el silencioso Terminator aparecía en cuadro. Era la muerte quien llamaba a tu puerta. Sin opción de escapar, y sin bromas ni chistes.
Para mi, a día de hoy, cintas de "terror" como It Follows crean lo más cercano a esa sensación de fatalidad y de angustia que en ese momento una cinta barata de ci-fi podía provocar. Y si eliminamos de la ecuación el factor sorpresa, el poder quedar impresionado (ya uno tiene unos añitos y aunque no, estamos todos curados de espantos), creo que a día de hoy sólo retomando a un Terminator (sea Arnold o su antagonista) igualmente implacable y violento... pero cuidado, limitándolo a escenas que provoquen terror primario, como que asalte tu casa... tu intimidad, y veas constantemente que en las sombras algo se mueve hacia ti, sin carnavales de explosiones cada 20 minutos que solo sirven para obligarte a una traca final fuera de toda escala, y que a la vez corra el riesgo de quedar deslucida frente a las set-pieces anteriores. Sólo con eso, podrían desmarcarse de todo lo anterior, y cimentar una propuesta interesante para todos los públicos.
En resumen, creo que si se quiere revitalizar la franquicia, es el momento del "menos es más".
Y por supuesto... agotada como está la vena blockbuster, el PG es el camino a evitar a toda costa. Calificada R o X, y sangre a borbotones. ¿O a estas alturas limitar las audiencias supone que estas no vayan a ver la película?
Para mi siempre estará la 1 sobre la 2, ya que la veo más dura, menos orientada a un público PG-13, más descarnada y con un Michael Biehn que vale su peso en oro.
Como Repopo, recuerdo haberla visto en VHS, porque mi padre la trajo un día a casa (allá por el 88 o 89), y quedé maravillado con la trama de los viajes en el tiempo, ese futuro apocalíptico y ese Arnold tan terrorífico e implacable (impresionante la escena de lucha entre el novio de la amiga de Sarah y el T-800).
Cuando se anunció la secuela me compré todas las revistas de la época y corrí a la sala de cine para poder verla en el primer pase (eso dice mucho de la del 84). No eramos muchos en la sala y aún recuerdo esa sobrecogedora sensación de estar viendo algo verdaderamente asombroso.
Pero, y volviendo a la comparativa, para mi Furlong no es Biehn, Arnold de bueno no mola tanto como de malo, el T-1000 (que es la hostia) tampoco supera al T-800 de la primera cinta, y en lo que mejoró a la del 84 fue en el espectacular uso de la infografía y en unos brillantes juegos de planos (sobre todo aéreos) mucho más ricos gracias al mayor presupuesto.
La 1 de hecho parece una pesadilla. La de Sarah Connor, claro. Lo mejor es que sólo ella es consciente de ello: un humano y un robot vienen del futuro, y el resto apenas son los dos policías que, obviamente, apenas disponen de unas horas para morir. Y claro, el Doctor Silverman :cuniao
Ni siquiera tenía humor (ni una gota) y efectivamente el T800 daba proporcionalmente más miedo que el T1000 pese a haber un mundo de avance tecnológico de por medio. El T800 en aquella sucia L.A. de 1984 parecía más imparable (sin obsesión, simplemente tiene un sólo motivo de estar ahí: matar a Sarah) que el T1000 en aquella L.A. más hi tech de 1995.
Dicho esto me gustaría revisar si en 1991 ya se criticó T2 por hacerla mucho más comercial con esos chistes, por la inclusión de John como niño de 10 años en una época donde estos empezaban a mandar en taquilla, detalles muy mainstream, los GN'R etc
Tal vez sí pero sí pero estaba tan bien hecho que supongo no importaba demasiado.
Synch
Guns & Roses molaba con su You could be mine (no sé la de veces que la escuche por aquellas fechas :noqueado), pero siempre me quedó con ese musicón ochentero del Tech Noir y Arnold caminando lentamente entre los jóvenes de la época:
https://www.youtube.com/watch?v=8YrD0zBle_0
Esta noche en Antena 3 los primeros 10 minutos de Terminator Génesis, vais a verlos o preferís esperar a verla el finde próximo como es mi caso.
Lo que tiene mejor T1 para mi respecto a T2 es que es mas oscura y mas terrorifica, efectivamente el T-800 de Arnold producia una sensacion de terror acojonante que el T-1000 quizas no tanto y es verdad que Arnold de malo molaba mas.
Se podria decir que T1 es una peli mas de ciencia-ficcion-terror y T2 mas de ciencia-ficcion-accion.
Mis 2 peliculas favoritas de toda la historia del cine, las amo, las adoro y este jueves cumplire uno de mis grandes sueños, ver "Terminator" en pantalla grande!!!! Estoy babeando y contando los minutos.
Yo lo tengo clarisimo, no los pienso ver y me esperare a verla como hay que verla.Cita:
Iniciado por franchute25
Me vuelve loco ese tema y ese momentazo en el tech noir. Epico.Cita:
Iniciado por Kapital
En mi caso mañana veré T2 en cine por 4a o 5a vez en mi vida. Será la semana Terminator, sin duda :PCita:
Iniciado por Agustin.
Synch
Reconozco no haber leido nada sobre el tema, pero viendo el trailer en el cine este fin de semana, me llevé la sorpresa de que no es una historia orginal nueva sino ¿un remake del Terminator de 1984?... :wtf ¡Pues que desilusión!... :sudor
cinefilototal, aunque te lo pueda parecer, la peli no es ningún remake de T1.Cita:
Iniciado por cinefilototal
Te animo a que la completes con estoCita:
Iniciado por Synch
Timeline de la saga: