Tema: Terminator Salvation (McG, 2009)

estoy que alucino con los comentarios de que esta pelicula es buena,se nota en la falta de estudio de la saga terminator,como se puede poner a un desconocido hibrido-terminator,esto es ya para morirse de pena por favor seamos mas objetivos en los comentarios.

yo e sido objetivo porque a mi aparte de gustarme la primera,la segunda y algo la tercera se de lo que hablo,ya que me gusta estudiar estas dos peliculas terminator y terminator 2,las e visto mas 50 veces y no me canso de verlas cada vez que las veo disfruto,de la mente tan privilegiada que tenia james cameron.

y como una noche soñando se levanto cameron,y empezo a ver en su cabeza a ese temible terminator que vendria a destruir el mundo,esto es objetividad y como siguiera me falta post para exibir todo lo que se,y empapado que estoy de estas dos peliculas.

no como lo que aqui veo naaa voy al cine me lo paso bien y ya esta,asi no,hay que estudiar todos los matizes que deja cada pelicula,mirar hasta la imagen mas insignificante,para asi darnos cuenta la gran complejidad de estas dos peliculas de james cameron T1 y T2.

La primera Terminator es más simple que el mecanismo de un botijo así que no nos flipemos tampoco. La segunda es más de lo mismo pero con un guión más trabajado y una excelencia técnica increible.
Pero vamos que esta saga no es el colmo de la complejidad ni mucho menos.

Iniciado por Don

La segunda es más de lo mismo pero con un guión más trabajado

Si en el primer Terminator nos dejan claro que los humanos ganan la guerra y acaban con Skynet que, en un último intento desesperado, manda a un Terminator a través del tiempo...

¿de dónde han salido los T-1000 y los T-X y cómo han sido enviados a través del tiempo si Skynet ya había perdido y no debería existir?

Dejan claro que trás el viaje de Reese, el sistema queda destruido. "No se puede volver ni vendrá nadie más" dice...

Trabajadisimo el guión!

Pues porque asi es Hollywood! Joer parece que os acabeis de tomar la pildora roja!!!

Iniciado por difett

Si en el primer Terminator nos dejan claro que los humanos ganan la guerra y acaban con Skynet que, en un último intento desesperado, manda a un Terminator a través del tiempo...

¿de dónde han salido los T-1000 y los T-X y cómo han sido enviados a través del tiempo si Skynet ya había perdido y no debería existir?

Dejan claro que trás el viaje de Reese, el sistema queda destruido. "No se puede volver ni vendrá nadie más" dice...

Trabajadisimo el guión!

Más bien me refería a los personajes. En temas espacio temporales y demás ya no me meto Pero creo que la segunda es algo más reflexiva y profunda que la primera, dentro de lo que cabe claro.

Lo comento por lo que se está diciendo de que el guión de Salvation está cogido con pizas, y T2 es una obra maestra.

TODAS son cine de evasión sin más...

Iniciado por difett

Si en el primer Terminator nos dejan claro que los humanos ganan la guerra y acaban con Skynet que, en un último intento desesperado, manda a un Terminator a través del tiempo...

¿de dónde han salido los T-1000 y los T-X y cómo han sido enviados a través del tiempo si Skynet ya había perdido y no debería existir?

Dejan claro que trás el viaje de Reese, el sistema queda destruido. "No se puede volver ni vendrá nadie más" dice...

Trabajadisimo el guión!

¿No sabes lo que son las paradojas temporales? (Si, esas cosas que pueden destruir el universo, aunque eso solo seria en el caso mas grave, la destrucción se localizaria unicamente en nuestra galaxia. Pues es un consuelo).

Recordad que, aunque el primer Terminator fuera destruido, tanto el procesador como el brazo fueron recogidos y enviados a Cyberdine Systems (hay una escena eliminada al respecto) y, a partir de ahi, se trabaja en la IA que daria lugar al nacimiento del Skynet.

Asi que, igual no son los guionistas los que tienen el problema.......

(Y, efectivamente, T2 es una Obra Maestra que supera a su predecesora)

Recordad que, aunque el primer Terminator fuera destruido, tanto el procesador como el brazo fueron recogidos y enviados a Cyberdine Systems (hay una escena eliminada al respecto) y, a partir de ahi, se trabaja en la IA que daria lugar al nacimiento del Skynet.

Asi que, igual no son los guionistas los que tienen el problema.......

No, igual el problema lo tienes tú. Menos mala leche en los mensajes.

El procesador y el brazo fueron recogidos y enviados a Cyberdine Systems para que trabajen en un nuevo chip sí, PERO ES DESTRUIDO. No hay chip, no hay brazo, no hay ficheros y no hay Skynet gracias a esas partes porque Cyberdine vuela por los aires en esa linea temporal.

Y la otra linea temporal, es la que narra Terminator en la que se deja claro que la resistencia gana y el T-800 es el último recurso.

La única posibilidad es que haya una tercera linea temporal, en este caso el orden sería la segunda, en la que Cyberdine desarrolla el chip, gracias a las partes del Terminator, se produce el juicio final y en el futuro los nuevos Terminators son enviados al punto temporal de T2, y con los sucesos de la película se cree otra linea temporal.

Pero yo creo que esa es la linea de suscesos natural que da lugar a Skynet y que da lugar al futuro del primer terminator. La paradoja temporal y la gracia es que Skynet no hubiera nacido si Cyberdine Systems no consigue el chip del terminator que les hace tener nuevas ideas y a su vez, el Terminator no hubiera sido enviado por Skynet si esta no hubiera existido.

Y como sabemos, en el futuro del primer terminator, Skynet pierde y sólo tiene una oportunidad, el T-800. Si sólo hay un skynet que nace de esta paradoja temporal, su final es el que nos cuentan en Terminator 1. O sea que no podía haber más Terminators a través del tiempo...

Tan sólo se altera el futuro cuando destruyen los chip y el brazo al final de T2 con lo que Cameron daba por cerrado el circulo y la historia con un nuevo futuro...

Por eso la 3 cojea al prescindir de la premisa de Cameron y crear a Skynet por libre, cosa que no me gustó.

No te preocupes, que eso lo solucionan simplemente haciendo decir al chauche: "el futuro es inevitable, hagamos lo que hagamos no podemos evitar el día del juicio".

Y así se quedaron, tan panchos...

Con analogías como esa cualquier persona escribe un guión.

No cojea, ya que es ilógico que un proyecto tan importante como Skynet se deje en manos de una sola empresa, asi que, aunque destruyan todos los datos en Cyberdine, se puede continuar la investigación por otra via.

Mi teoria es que la investigación de la IA que dará lugar a Skynet la llevan varias empresas, no me creo que una sola se haga cargo de una investigacion de IA tan avanzada. Lo lógico es que el Pentágono esté metido en el ajo (en este caso, las Fuerzas Aéreas).

Partiendo de la base que T2 es un remake de la primera parte, que pierde por camino ciertas cosas interesantes y gana otras bastante mas superfluas, no veo en que puede ser mejor la secuela que la original.

A mi me gusta bastante mas la primera. Para empezar me gusta mucho mas chuache de malo que de bueno. En la primera parte esta perfecto e imponente simplemente metiendo galletas, mientras que en la secuela todo ese rollo de "confi tio" que se marca Connor con el para humanizarlo es lamentable (y menos mal que cortaron unas cuantas escenas que si se pueden ver en su montaje para DVD y BD, que directamente son para vomitar).
La tercera parte ya es como para cortarte las venas con las caras que pone Chuache, pero al menos en esta Mostow se decanta por un tono general bastante menos trascendental de por si.

Otra cosa que me gusta de la primera parte y que desaparecio por arte de magia en las secuelas es que mostraba algo mas que accion y mas accion. La historia de amor entre Reese y Sarah le da otro toque a la pelicula que no tienen las secuelas ( porque la pareja que se montan en la tercera es PATETICA, no me extraña que se ventilaran a Stahl y Danes, aunque los que les reemplazan en Salvation no lo hagan mucho mejor).
En general el hecho de que un humano vuelva del futuro le da un enfoque a la pelicula que no tienen el resto. Se ve a Reese cascado por lo que ha vivido, y no a dos robots sin pasado que solo vienen a soltar galletas.
Y despues ya a modo de gustos personales tiene ese "toque ochentero" que no tienen las secuelas.

Las mejoras de T-2 respecto a la original como digo son superfluas, efectos especiales, mas espectacularidad. Algo que da la evolucion tecnologica por el paso del tiempo y tener mas presupuesto, pero que no implica que la peli en si sea mejor.

Quitando estas diferencias para mal o para bien, T-2 es un remake con mas medios puro y duro. Y T-3 un remake de T-2 en plan intrascendente y serie Z.

Opinion personal de la saga, por supuesto.

Salvation, aun no la he visto.

Ole!! Pues ya he venido de verla. Para mi ha sido un peliculon dentro de su genero. Desde luego vapulea la ultima basura que tan solo fue el tipico panfleto feminista como diciendo "las mujeres tambien son guerreras, etc, etc, etc..." y que queda mas que mostrado que el 80/90% de las peliculas que meten tias son una basura.

Es brutal la mires por donde la mires. Todo un detalle el haberla dedicado a quien tanto lo merece y en fin, no cuento nada que esta muy fresca. Tal vez en unas semanas si que lo hablare mas ampliamente.

Guapa y 1000% recomendable a los seguidores de la saga.

Los que la critican no lo entiendo. ¿Que buscaban? ¿Que a los Terminator les implantaran directrices de buena conducta como en Robocop 2 y fuera dando buenos ejemplos a los humanos? ¿Que leyeran prosa al ritmo de ir arrancando petalos a las margaritas? Por favor...

Igual esperaban que el organismo cibernético se pusiera a recitar Shakespeare.

Yo espero verla mañana y lo unico que quiero ver es ostias entre la Resistencia humana y los Terminators, que es lo que muchos llevamos deseando ver desde hace tiempo.

Iniciado por Geralt de Rivia

Igual esperaban que el organismo cibernético se pusiera a recitar Shakespeare.

Yo espero verla mañana y lo unico que quiero ver es ostias entre la Resistencia humana y los Terminators, que es lo que muchos llevamos deseando ver desde hace tiempo.

Pues a gusto te vas a quedar. Esta guapa, guapa!!!

Tambien he leido gente que dice "y dejan descarado que es un final abierto para que vengan mas". Joder... ¿y que pasa? ¿La de Terminator 1 es una mierda acaso? Porque final abierto tambien dejaban... Hay gente que opina por opinar. Por eso jamas leo las criticas, y si las leo sudo bastante hasta que puedo verlo con mis propios ojos.

Iniciado por difett

No, igual el problema lo tienes tú. Menos mala leche en los mensajes.

POr el amor de dios, que estamos debatiendo una pelicula!!!

Iniciado por difett

Y la otra linea temporal, es la que narra Terminator en la que se deja claro que la resistencia gana y el T-800 es el último recurso.

La única posibilidad es que haya una tercera linea temporal,
...

Intentar explicar cualquier saga de peliculas basadas en saltos en el tiempo es irracional e ilogico! Intenta adivinar en que punto se creó Regreso al Futuro 1 si Doc hubiese saltado al oeste... antes o despues??? Y es en la 3 cuando se ve! Tuvieron que hacer la 3 para justificar la del oeste? NO.

Iniciado por difett

Y como sabemos, en el futuro del primer terminator, Skynet pierde y sólo tiene una oportunidad, el T-800. Si sólo hay un skynet que nace de esta paradoja temporal, su final es el que nos cuentan en Terminator 1. O sea que no podía haber más Terminators a través del tiempo...

Tu que sabes lo alterado que queda el futuro con la visita (primera) de Reese? Y con la segunda peli? Y CON LA TERCERA?!?

Iniciado por difett

Tan sólo se altera el futuro cuando destruyen los chip y el brazo al final de T2 con lo que Cameron daba por cerrado el circulo y la historia con un nuevo futuro...
Por eso la 3 cojea al prescindir de la premisa de Cameron y crear a Skynet por libre, cosa que no me gustó.

Claro claro... cerradisimo! Tan cerrado como que Swache se deja medio brazo en los engranajes que el mismo se arranca... y ahi se queda!

Siempre pensé que la cuarta empezaria con un obrero encontrándoselo, guardandolo, poniendolo luego en ebay y alguien lo compra... alguien de cyberdine... Lo unico que no me convence de Salvation (y cada vez me entran mas ganas de volverla a ver) es la Dra., el tema cancer y la necesidad de un cuerpo... porque NO explican la conexion entre el final de la 2 y Salvation (para mi la 3 sigue sin tener cara y ojos y si os fijais ES TOTALMENTE PRESCINDIBLE DE LA SAGA. En salvation nada la relaciona!).


Geralt, ya nos contaras ;)

O sea que no hay fallos de guión y es cojonuda y Salvation es una mierda. Pues vale. Fin de la discusión sobre la genialidad de T2 por mi parte.

Intentar explicar cualquier saga de peliculas basadas en saltos en el tiempo es irracional e ilogico! Intenta adivinar en que punto se creó Regreso al Futuro 1 si Doc hubiese saltado al oeste... antes o despues??? Y es en la 3 cuando se ve! Tuvieron que hacer la 3 para justificar la del oeste? NO.

En el mismo punto. Doc y Marty nacen de manera natural y todo ocurre como se vió en la primera parte. Es el Doc del futuro el que viaja al pasado. De echo coexisten el Doc de 1955 y la tumba del Doc del futuro que viajó al oeste. Menuda chorrada... perdón por el off/topic

Porque NO explican la conexion entre el final de la 2 y Salvation (para mi la 3 sigue sin tener cara y ojos y si os fijais ES TOTALMENTE PRESCINDIBLE DE LA SAGA. En salvation nada la relaciona!).

Nada, que va... salvo que está casado con Kate Brewster y embarazada, que Skynet ha volado el planeta (cosa que no ocurrió en T2), que los diseños de algunas naves y robots son exactos y vuelven a aparecer en Salvation, que Sarah Connor está muerta... en fin.

Tu lo has dicho, una chorrada... Tambien coexisten los marty, los mcfly padre y nieto, etc.

Solo digo que si quieres amargarte, le puedes encontrar fallos a CUALQUIER pelicula, pero para eso no voy yo al cine... Es como ir al tunel del terrror de un parque de atracciones y en lugar de querer pasar miedo vas a partirte la caja en la cara de los actores...

Yo mismo iba con una idea preconcebida d salvation y ahora agradezco que no se haya cumplido... Y que la unica q sobra es T3.

Eh, eh!! Que aqui en el foro el unico que puede montar broncas soy yo!!!

Creo que os tomais demasiado a pecho las peliculas de ciencia ficcion o fantasticas. Son eso, ciencia ficcion o fantasticas. No son para buscar los secretos de los agujeros negros coñe!!!

Disfrutar de las que tengan por donde cogerse. Y esta es muy buena. No sera un referente como Terminator 1 o 2, pero vaya, que esta cojonudisima!!!

Creo que alguno deberíais volver a ver la escena en la que Doc explica a Marty en una pizarra como funcionan exactamente las lineas temporales; algo que descubrió Einstein y que es el nombre precisamente del perro de Doc, el primero que viajó en el tiempo.

En total en Regreso al Futuro se realizan 8 viajes en el tiempo y en ninguno de ellos se regresa al punto inicial, es decir todos discurren en distintas lineas temporales.

A ver si alguien se currase algún gráfico de este tipo con Terminator, aunque sería mucho más "simple", no hay debate la verdad...

Pego esto aqui, está traducido de Cinematica.com
http://www.cinematical.com/2009/05/2...ator-timeline/

13 de Mayo, 1984: John Connor es concebido.
14 de Mayo, 1984: Kyle Reese muere.
26 de Octubre, 1984: The Terminator se estrena en cines por la productora MGM / Orion Pictures.
28 de Febrero, 1985: John Connor nace.
3 de Julio, 1991: Terminator 2: Judgment Day se estrena en cines por la productora Carolco Pictures.
1995: Un T-800 reprogramado es enviado al pasado para rescatar a John Connor, de 10 años, del T-1000, una versión de metal líquido de terminator enviado también a través del tiempo.
29 de Agosto, 1997: El “Día del Juicio Final” original se produce (este es el explicado por Kyle Reese), Skynet se hace con el control y, asustado, lanza todas las armas nucleares a Rusia, provocando un holocausto global.
1997: Sarah Connor muere.
2 de Julio, 2003: Terminator 3: Rise of the Machines se estrena en cines por Warner Brothers.
24 de Julio, 2004: Un T-850 reprogramado es enviado de nuevo al pasado para rescatar a John Connor, de 23 años de edad, y a Katherine Brewster, que se convertirá en la mujer de John tras el holocausto provocado por Skynet. Esto es la fecha modificada tras los sucesos de Terminator 2. Se supone que cuando el T-800 rescató a John, que tenía 13 años de edad, pasaron 10 años (voz en off al principio de Terminator 3) hasta que se volviera a encontrar con Katherine y la Terminatrix.
21 de Mayo, 2009: Terminator Salvation se estrena en los cines por Warner Brothers.
2018: John Connor, de 33 años, se encuentra con Kyle Reese por primera vez. El modelo T-800 es usado por primera vez por Skynet para enfrentarse a John.
2029: John Connor envía a Kyle Reese al pasado para rescatar a su madre, Sarah Connor, del asesinato de un T-800. Reese describe al modelo T-800 como un “nuevo” modelo.
2032: Un T-850 mata a John Connor. Esto se extrae de Terminato3, dicho T-850 es reprogramado y enviado al pasado para proteger a Kate Connor (nombre de soltera Brewster) para protegerse a sí misma y a John Connor.

Skynet se hace con el control y, asustado, lanza todas las armas nucleares a Rusia, provocando un holocausto global.

La traducción no es exacta, Skynet no se asusta (no puede) sino que toma conciencia de si misma y lanza un ataque nuclear contra los rusos.

-"¿Por qué atacar Rusia? Ahora son nuestros amigos"
-"Porque Skynet sabe muy bien que el contraataque ruso destruirá a sus enemigos de aqui"

En total en Regreso al Futuro se realizan 8 viajes en el tiempo y en ninguno de ellos se regresa al punto inicial, es decir todos discurren en distintas lineas temporales.

Y el primero de todos ellos es el 1985 al que regresa Marty. Recordemos cuando llega al aparcamiento y se ve a si mismo viajando a 1955... o mejor dicho, al Marty de esa linea temporal.

Ergo... Irrelevante intentar ordenar los saltos en el tiempo y todas sus consecuencias ;)

Iniciado por bolsoncerrado

Solo digo que si quieres amargarte, le puedes encontrar fallos a CUALQUIER pelicula, pero para eso no voy yo al cine...

Ni lo uno ni lo otro, sólo trato de argumentar por qué me gusta más Terminator que Terminator 2, y por qué las críticas a Salvation son perfectamente válidas también para T2. Me lo paso muy bien con Terminator, Terminator 2, la última hora de Terminator 3 y con Terminator Salvation. Pero lo que hay, es lo que hay...

Y si no lo comentamos, los post son aburridísimos...

Creo que os tomais demasiado a pecho las peliculas de ciencia ficcion o fantasticas. Son eso, ciencia ficcion o fantasticas. No son para buscar los secretos de los agujeros negros coñe!!!

Me voy a quotear a mi mismo para contestaros a los dos.

Lo comento por lo que se está diciendo de que el guión de Salvation está cogido con pizas, y T2 es una obra maestra.

TODAS son cine de evasión sin más...

En cinéfilo Rafa ha publicado una crítica de Terminator Salvation

Iniciado por antoniopax

estoy que alucino con los comentarios de que esta pelicula es buena,se nota en la falta de estudio de la saga terminator,como se puede poner a un desconocido hibrido-terminator,esto es ya para morirse de pena por favor seamos mas objetivos en los comentarios.

yo e sido objetivo porque a mi aparte de gustarme la primera,la segunda y algo la tercera se de lo que hablo,ya que me gusta estudiar estas dos peliculas terminator y terminator 2,las e visto mas 50 veces y no me canso de verlas cada vez que las veo disfruto,de la mente tan privilegiada que tenia james cameron.

y como una noche soñando se levanto cameron,y empezo a ver en su cabeza a ese temible terminator que vendria a destruir el mundo,esto es objetividad y como siguiera me falta post para exibir todo lo que se,y empapado que estoy de estas dos peliculas.

no como lo que aqui veo naaa voy al cine me lo paso bien y ya esta,asi no,hay que estudiar todos los matizes que deja cada pelicula,mirar hasta la imagen mas insignificante,para asi darnos cuenta la gran complejidad de estas dos peliculas de james cameron T1 y T2.

Bueno, yo de tí antes de criticar a nadie por "falta de estudio" utilizaría un corrector ortográfico antes de postear...