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Tema: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

  1. #51
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Propaganda woke en 1988? Pues como pienses, pero este cómic lo hizo Neil en ese tiempo en protesta a la ley británica que censuraba toda mención LGBT en escuelas.
    Alguien lo comentaba por twitter:

    La persona más importante de la "era adulta" de los superhéroes es Margaret Thatcher. Esto es así. Nixon y Reagan le dieron alas a Frank Miller. Pero los mejores tebeos se escribieron abiertamente contra Thatcher. Es la musa inversa de Moore, Gaiman, Milligan y Morrison...
    https://twitter.com/gonzalotorne/sta...MHwC7cMchl63pw
    Efectivamente, creo que Gaiman plasmó en las historias de Sandman una crítica hacia ciertos aspectos de la política de Reino Unido de su época, ejemplarizados en esa "musa inversa" (me ha encantado el término) que fue Thatcher. Igual que se puede decir que hizo Moore en su V de Vendetta, que bien claro lo decía en el prólogo de la obra.

    Saludos
    tatoadsl, Jp1138, Harry Block y 2 usuarios han agradecido esto.
    Q: "I'm your new quartermaster"
    007: "You must be joking"
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    EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"

  2. #52
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    Alguien lo comentaba por twitter:



    Efectivamente, creo que Gaiman plasmó en las historias de Sandman una crítica hacia ciertos aspectos de la política de Reino Unido de su época, ejemplarizados en esa "musa inversa" (me ha encantado el término) que fue Thatcher. Igual que se puede decir que hizo Moore en su V de Vendetta, que bien claro lo decía en el prólogo de la obra.

    Saludos
    De eso a lo que sale en esta serie hay bastante trecho , me parece a mí.Gracias ya has respondido a mi pregunta.

  3. #53
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por Mandaraka Ver mensaje
    De eso a lo que sale en esta serie hay bastante trecho , me parece a mí.Gracias ya has respondido a mi pregunta.
    ¿Te has leído los tebeos? porque sinceramente, y tras su reciente relectura (los dos primeros tomos, los adaptados en esta primera temporada televisiva), no recordaba que esos elementos que parece que ahora molestan a algunos, ya estaban en los tebeos. Así que no, no son añadidos que haya querido hacer ahora Gaiman para ir de moderno, o woke, o como algunos quieran definirlo.

    Saludos
    Jp1138, Mandaraka, Ponyo_11 y 2 usuarios han agradecido esto.
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  4. #54
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Gracias! El tema de poder tener las series en físico y no poder ya es un tema q cabrea…Sandman es colecccionable en comics…tb debería poder coleccionar-se en bluray…veremos y sino..buscaré alternativa. Llevo pagando religiosamente netflix dsd q salió…me joroba no poder guardarme segun q series y no poder verlas cuando las sacan de la pareilla. Abrazo!
    polac ha agradecido esto.

  5. #55
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Sandman woke XDXDXDXD
    Si no te gusta, muchos capítulos llevas ya. Ya verás cuando llegue el arco argumental A game of you XD

  6. #56
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Para woke Fotogramas, acabo de leer un artículo que menciona a "todes les hermanes". Uff, prefiero que digan "hermanos y hermanas", la verdad. Y aparte, la periodista/becaria parece pensar que el nombre del hermano desaparecido es Pródigo XDXD

  7. #57
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por Harry Block Ver mensaje
    Y aparte, la periodista/becaria parece pensar que el nombre del hermano desaparecido es Pródigo XDXD
    Qué fallo.

    Saludos
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  8. #58
    experto
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    Qué fallo.

    Saludos
    Mas que fallo me da que no se ha enterado de nada, o quizá sea un error del doblaje? Porque creo que la expresión en inglés de "prodigal son" queda clara como referencia a la parábola bíblica, no a que el fulano se llame pródigo. No quiero ser mal pensado, pero el que utilice la expresión "hermanes" ya me indica que muy espabilada no es.
    BruceTimm y Tripley han agradecido esto.

  9. #59
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por Mandaraka Ver mensaje
    El cómic también era "propaganda woke" ????
    Bastante. Con matices, se acepta. Pero sí, podría decirse sin problema. Gaiman siempre se ha considerado "progresista". Y el cómic es cojonudo. Literalmente.

    En la adaptación parece haberse pisado el acelerador de más en según qué intencionalidades y a mi criterio, lamentablemente, Gaiman ha perdido cierta integridad como autor respecto a su obra, pero eso ya a nadie más compete. Yo siempre tendré el cómic, él su estipendio y el público al que realmente le interese o convenza tendrá la serie.
    Última edición por BruceTimm; 14/08/2022 a las 12:48
    Mandaraka, Charles Lee Ra y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado». B. Iger.

    «Siempre discutíamos. Y reconozco que llegué a sentir por él una admiración y afecto mucho mayores debido a esas discusiones que el que se suele obtener por medio del acuerdo».

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  10. #60
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Mira que yo más o menos me considero progresista en ciertas cosas, pero el lenguaje inclusivo no lo trago. Sé que hay buenas intenciones con éste, pero es que suena horrible en idiomas de nuestro estilo y no hace nada por la LGBT, en mi opinión

  11. #61
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    Bastante. Con matices, se acepta. Pero sí, podría decirse sin problema. Gaiman siempre se ha considerado "progresista". Y el cómic es cojonudo. Literalmente.

    En la adaptación parece haberse pisado el acelerador de más en según qué intencionalidades y a mi criterio, lamentablemente, Gaiman ha perdido cierta integridad como autor respecto a su obra, pero eso ya a nadie más compete. Yo siempre tendré el cómic, él su estipendio y el público al que realmente le interese o convenza tendrá la serie.
    Yo recuerdo un arco argumental (hace mucho que leí el cómic, perdóname que no pueda decirte el nombre) en que las vecinas de un bloque de apartamentos se fundían con una especie de deidad lunar, y una de ellas era en realidad un transexual, nacido hombre, que no podía compartir dicho ritual. Sandman le decía que no importaba las hormonas o cirugías que hubiera puesto por en medio, que para esas energías místicas, él había nacido hombre, era hombre y moriría hombre. Eso hoy en día, probablemente, no sería muy woke...
    BruceTimm y padmeluke han agradecido esto.

  12. #62
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por Charles Lee Ra Ver mensaje
    Yo recuerdo un arco argumental (hace mucho que leí el cómic, perdóname que no pueda decirte el nombre) en que las vecinas de un bloque de apartamentos se fundían con una especie de deidad lunar, y una de ellas era en realidad un transexual, nacido hombre, que no podía compartir dicho ritual. Sandman le decía que no importaba las hormonas o cirugías que hubiera puesto por en medio, que para esas energías místicas, él había nacido hombre, era hombre y moriría hombre. Eso hoy en día, probablemente, no sería muy woke...
    Justo el arco que comentaba yo mas arriba, A game of you. No se lo dice Sandman, se lo dice la cara amputada y clavada a la pared (incluidos ojos y lengua) de un esbirro del Cuco. Habiendo visto a Martin Tenbones en la temporada uno, estoy deseando que llegue ahi la adaptación... Aunque es cierto que con los personajes implicados (lesbianas, transexual pre-op, etc) lo tienen algo jodido (y a algune le tendrán que cambiar el color de la piel, visto lo que han hecho en lo que llevan adaptado).
    BruceTimm ha agradecido esto.

  13. #63
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Ufff... por los últimos mensajes me estoy dando cuenta de que cada día tengo más memoria de pez y no me acuerdo para nada de los tebeos (que vale que los leí como hace una década). Por otro lado, así estoy disfrutando más de la relectura actual.

    Saludos
    Ponyo_11 ha agradecido esto.
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  14. #64
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    Ufff... por los últimos mensajes me estoy dando cuenta de que cada día tengo más memoria de pez y no me acuerdo para nada de los tebeos (que vale que los leí como hace una década). Por otro lado, así estoy disfrutando más de la relectura actual.

    Saludos
    Yo justo estoy releyendo y voy por ahi, si no tampoco me acordaba
    Tripley ha agradecido esto.

  15. #65
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Vista entera, si desconecto el cerebro por los cambios de color de los personajes originales por la maldita agenda y cuota, puedo decir que en conjunto me ha gustado bastante si bien a partir del 7 empieza a flojear la trama y los efectos visuales a la par. El resultado final es que es una serie con gran mensaje filosófico que creo pocos digerirán al completo.

    Hay dos episodios que me han gustado mucho uno por perturbador y otro por la ambientación , ambos localizados en un local de hosteleria : el de la cafeteria y el de la posada por ese orden.

    No conocia los comics en absoluto y me ha picado el gusanillo para leerlos , la historia me atrae.

    Asi que ha pesar de la alta carga woke actualizada como es la moda y poniendo el piloto automatico la voy a continuar.

    Le daria un 7/10 , quiza mas pero los ultimos episodios y la calidad CGI la penalizan.
    BruceTimm y Tripley han agradecido esto.

  16. #66
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Hazlo. El cómic es muchísimo mejor. La serie no le hace justicia. Eso sí, es bastante más rescatable de lo que esperaba, que no es poco.
    Mandaraka ha agradecido esto.
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  17. #67
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Cita Iniciado por Mandaraka Ver mensaje
    Vista entera, si desconecto el cerebro por los cambios de color de los personajes originales por la maldita agenda y cuota, puedo decir que en conjunto me ha gustado bastante si bien a partir del 7 empieza a flojear la trama y los efectos visuales a la par. El resultado final es que es una serie con gran mensaje filosófico que creo pocos digerirán al completo.

    Hay dos episodios que me han gustado mucho uno por perturbador y otro por la ambientación , ambos localizados en un local de hosteleria : el de la cafeteria y el de la posada por ese orden.

    No conocia los comics en absoluto y me ha picado el gusanillo para leerlos , la historia me atrae.

    Asi que ha pesar de la alta carga woke actualizada como es la moda y poniendo el piloto automatico la voy a continuar.

    Le daria un 7/10 , quiza mas pero los ultimos episodios y la calidad CGI la penalizan.
    Mandaraka, me alegra que la seria finalmente te haya provocado las ganas de leer los tebeos. Es verdad que los últimos episodios pueden ser consideramos menos buenos que los primeros, pero no creo que sean una mala adaptación de ese arco de los tebeos.

    A mí el episodio 5 me gustó (y tras releer el comic, veo que, como pasa con casi todo lo visto en pantalla, no se ha aligerado nada de los contenidos más explícitos del tebeo), pero creo que me quedo con el cuarto y sobre todo el sexto que, efectivamente brilla en su ambientación y vestuario.

    Saludos
    Mandaraka ha agradecido esto.
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  18. #68
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Por cierto, meditando tras la relectura del tebeo, creo que al final del episodio 6 le sienta de maravilla que la adaptación sea en época actual, no como en 1989 del tebeo original, así vemos que Sueño
    Spoiler Spoiler:


    Saludos
    Harry Block, monguijp y Corvo_Attano han agradecido esto.
    Q: "I'm your new quartermaster"
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  19. #69
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Tom Sturridge y Gwendoline Christie comentando cierta escena que la serie. Yo diría que se lo pasaron bien rodándola



    Saludos
    Q: "I'm your new quartermaster"
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  20. #70
    maestro Avatar de Splash
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Terminada... pero con esfuerzo.

    Me gustaron los episodios mas unitarios, pero me daba una flojera tremenda cada que volvian a la trama principal.
    Mucho personaje que viene y se va. Oigo a muchos señalar que la serie fue hecha para ajenos al comic, pero yo siento que la serie asume que ya los conozco.

    En general se me hacho mas pesada de lo que la he disfrutado, y me da igual si la cancelan.
    Tripley ha agradecido esto.

  21. #71
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Splash, en general creo que la serie ha intentado presentar a los personajes de forma menos abrupta que en los tebeos y, para ello crea lo que indicas, una especie de trama principal que en realidad en mi opinión ha consistido en dar más contexto al segundo arco de los tebeos, la casa de muñecas, adelantando y la presentación de ciertos personajes y dándoles algo más de detalle. Creo que en los comics se nota eso que indicas, que son muy unitarios, sobre todo en sus primeros números y supongo que esto no casa bien con el concepto de temporada televisiva, de ahí la labor de adaptación.

    Por otro lado, yo si tengo ganas de que la serie continúe, creo que quedan grandes historias y momentos (para empezar ese Sueño de una noche de verano) que quiero ver en pantalla.

    Saludos
    Última edición por Tripley; 26/08/2022 a las 13:01
    Q: "I'm your new quartermaster"
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  22. #72
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Parece ser que ya hay rodadas escenas, o quizá capítulos completos, de los números 9 (la historia de Nada, que salía en el capítulo del infierno) y 18 (A dream of a thousand cats, de mis favoritos). Especial Navidad??
    Tripley y monguijp han agradecido esto.

  23. #73
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    Pues a ver si la temporada iba a costar de 12 capítulos y por lo que fuera se ha quedado (por ahora) en diez, porque parece que también hay imágenes de la adaptación del número 17 (Caliope) además de los números 9 y 18 que mencionas.

    Tras ver la referencia en el Episodio 4 televisivo (más amplía que su original en papel) creo que estaba más o menos claro que la historia del 9 del tebeo iba a ser adaptada para la serie.

    Saludos
    Última edición por Tripley; 26/08/2022 a las 13:02
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  24. #74
    experto
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

    El nuevo capítulo se estrena hoy!!!
    Tripley ha agradecido esto.

  25. #75
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: The Sandman (Neil Gaiman/Allan Heinberg - Netflix)

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