Tema: The Walking Dead

Iniciado por I Don Vito I

Gracias por el artículo Roy Batty, me he encantado. Me he sentido muy identificado con bastantes cosas. De hecho la sigo porque mi novia es una fan incondicional de la serie, sino la hubiera dejado de ver hace tiempo. Me lo paso "bien" (por decil algo) con capítulos como este último, pero no soporto la trascendencia de cartón piedra que suele seguir a estos capítulos de pura acción, sangre y horror, que son los que realmente disfruto. Esta serie es de las pocas en las que he sentido mi inteligencia insultada, pero bueno, después de 4, 5 o 6 episodios, viene uno en el que por lo menos la serie es lo que debería ser: violencia, tensión, zombies.............pura televisión palomitera para echar un rato.

Tampoco coincido necesariamente con eso.

A ver, la serie va de zombies, sí, pero la premisa –como el género– dan cabida perfectamente a lo uno y lo otro: la acción y el gore, mezclado o complementado con las disquisiciones existenciales a las que conduce de manera natural un escenario tan terrible.

De hecho, en mi opinión, la serie nunca ha brillado especialmente en lo primero, la acción por la acción, porque nunca suele estar muy bien planteada argumentalmente ni tampoco muy bien dirigida; casi ningún episodio me ha cautivado mucho en ese plano de puro escapismo. En cambio, sí que ha habido algún episodio memorable por la desolación plasmada, como, por ejemplo, el que para mí es sin duda el mejor de toda la serie con diferencia, el de las dos niñas (no me extenderé más en los detalles por si hay gente rezagada en el visionado).

Lo peor es que la norma de la serie es ese ritmo como pausado, siempre como de preparación de un paroxismo de violencia acumulada que, cuando llega, casi siempre resulta muy insatisfactorio tanto en la forma como en el fondo, pero mientras tanto los personajes se dedican a hablar de forma MUY tonta, con sentencias pretendidamente preñadas de significado, construídas de forma innecesariamente elíptica y críptica para que parezcan más importantes, y pronunciadas siempre con esa desgana laxa que, supongo, los guionistas piensan que es la que toca en este apocalipsis zombie para que todo sea así como "serio".

Vamos, impostura al 95% y muy cargante.

Lo curioso es que hemos fallado todos en nuestras predicciones de quien sería el eliminado salvo que…

Spoiler:

alguien se esperase que se iban a cargar a dos

Aunque podríamos considerar también que algunos hemos estado muy cerca o que directamente hemos acertado, estaba cantado que sólo podrían ser 3 de los 11 siguiendo las pistas que había puesto. Esto era lo que decía yo hace meses, me autocito:

Iniciado por Mizoguchi

Yo creo saber casi seguro a qué personaje no vamos a ver la próxima temporada así que voy a hacer un poco el Poirot. Esta es mi teoría, hay que seguir 3 pistas:

Spoiler:

Si no se me escapa ninguno, tenemos 11 "sospechosos":

Glenn/Eugene/Maggie/Rick/Carl/Aaron/Michonne/Abraham/Rosita/Daryl/Sasha

Las tres pistas:

Pista 1. La que todos sabemos, cuando Negan machaca al "sospechoso" decía eso de "aguanta como un campeón" así que no puede ser una tía. Por tanto, descartadas Maggie, Michonne, Rosita y Sasha.

Con esto tenemos 7 "sospechosos" aún.

Pista 2. Uno de los responsables de la serie ha dicho que la baja será un personaje muy querido. Por tanto descartados Eugene, Aaron y ¿Abraham? ¿Es muy querido Abraham? a mí me cae guay pero muy querido no sé yo.

Con esto quedarían 4 "sospechosos" ó 5 si consideramos muy querido a Abraham.

Pista 3. Rick y Carl no pueden morir, sobre todo el primero, de lo contrario sería tirar no sólo la serie por la borda sino todos los cómics restantes y encolerizar a los fans del mismo.

Conclusión, con esto tendríamos sólo 2 "sospechosos". Es decir, Glen y Daryl. Si sumamos a Abraham serían 3. Yo me inclino por Glen, primero porque se lo cargan así en el cómic y porque ya nos han "preparado" para su muerte al cargárselo ficticiamente, ya es un personaje llorado así que ahora hará menos daño su pérdida.

Si quieren hacer "un Andrea" y no seguir de nuevo el cómic pueden cargarse a alguien que no existe en él, Daryl, pero jodería mucho la serie en mi opinión.

Lo de Abraham sería sólo si es muy querido, que ya digo que lo dudo, y si quieren evitar que tenga un bebé para destrozarnos el corazón.

En resumidas cuentas, me ha parecido un gran capítulo, lleno de tensión pero he llegado a sentir nauseas por primera vez en toda la serie. Para aliviar esos momentos he tratado de entender el capítulo en clave Tarantino, pero ni con "sesas". Muy duro.

Porque han perdido "los buenos" y la empatía hace el resto.

No es violencia Roy Batty. Es asesinato. Si tampoco tienes problemas con eso es que algo psicópata eres.

Es normal empatizar con el bando de Rick. Son muchos años ya.

Por un casual, me acabo de enterar quien se carga a Negan. Apoteósico, deseando que lo rueden, si no lo está ya, para verlo. Ni que decir tiene que no soy lectora de los comics.

¿Sueltan tacos los personajes en los comics? Porque a parte de toda la retahíla filosofica moralista que se traen, no recuerdo haberles oido ni uno solo, y me choca que sean todos tan educaditos, con todo lo que están pasando, luego ves los programas de las Kardashian y vaya tela marinera berborreica que se traen, ojo, que pueden hablar como quieran, pero son programas abiertos al público, que a mí en mi casa no me oye nadie.

Iniciado por aragornn

Aunque tengo mis dudas sobre si el disfraz te lo hace o te lo deshace.

Iniciado por Rub

No es violencia Roy Batty. Es asesinato. Si tampoco tienes problemas con eso es que algo psicópata eres.

Es normal empatizar con el bando de Rick. Son muchos años ya.

Igual estoy mayor o espeso, o las dos cosas a la vez, pero... no sé muy bien qué quieres decir ni a qué estás respondiendo.

Pues la resolución del cliffhanger ha resultado ser tan efectivo como se esperaba en términos de audiencia: 17,03 millones de espectadores, el segundo episodio más visto de la serie tras la premiere de la quinta temporada (17,29 millones):

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...n_7_.282016.29

Iniciado por Roy Batty

Tampoco coincido necesariamente con eso.

A ver, la serie va de zombies, sí, pero la premisa –como el género– dan cabida perfectamente a lo uno y lo otro: la acción y el gore, mezclado o complementado con las disquisiciones existenciales a las que conduce de manera natural un escenario tan terrible.

De hecho, en mi opinión, la serie nunca ha brillado especialmente en lo primero, la acción por la acción, porque nunca suele estar muy bien planteada argumentalmente ni tampoco muy bien dirigida; casi ningún episodio me ha cautivado mucho en ese plano de puro escapismo. En cambio, sí que ha habido algún episodio memorable por la desolación plasmada, como, por ejemplo, el que para mí es sin duda el mejor de toda la serie con diferencia, el de las dos niñas (no me extenderé más en los detalles por si hay gente rezagada en el visionado).

Lo peor es que la norma de la serie es ese ritmo como pausado, siempre como de preparación de un paroxismo de violencia acumulada que, cuando llega, casi siempre resulta muy insatisfactorio tanto en la forma como en el fondo, pero mientras tanto los personajes se dedican a hablar de forma MUY tonta, con sentencias pretendidamente preñadas de significado, construídas de forma innecesariamente elíptica y críptica para que parezcan más importantes, y pronunciadas siempre con esa desgana laxa que, supongo, los guionistas piensan que es la que toca en este apocalipsis zombie para que todo sea así como "serio".

Vamos, impostura al 95% y muy cargante.

A mi, dentro de la intrascendencia de gran parte de los diálogos de estos capítulos "relajados" por su pretenciosidad, debo ser de los pocos a los que sí que gusta cuando los personajes comparten su mierda de vida actual. No debe ser fácil sobrevivir en un mundo en este escenario de absoluta desesperanza y permanente alerta y al mismo tiempo ser optimista.
Mi personaje al que veo una mayor evolución hacia lo que se ha convertido el mundo es Carl (ó Karl), que ha pasado de ser un niño a asumir que

Spoiler:

su propio padre le corte un brazo para salvar a otras personas

Iniciado por KINGDOM

Por un casual, me acabo de enterar quien se carga a Negan. Apoteósico, deseando que lo rueden, si no lo está ya, para verlo. Ni que decir tiene que no soy lectora de los comics.

¿Sueltan tacos los personajes en los comics?

Por un casual...

Si que sueltan tacos si, bastantes. En la serie diría que también, aunque ya se sabe en USA como son con estas cosas... vísceras y sangre si, "coño, puta" no...

Pues de la serie no guardo recuerdo de oirles soltar tacos.



Ya le están lloviendo palos por la brutalidad de las escenas:

http://www.cinemania.es/serie/ha-lle...cia-explicita/


Son unos flojos ..

Además el inicio del episodio ya avisaban que podía herir la sensibilidad del espectador, así que las quejas veo que están de más.


"“La misma cadena que siente la necesidad de silenciar palabrotas no tiene ningún problema con imágenes así".

Si ya lo decía yo ..

Me parece patético... además, diría que es la única vez que la serie ha igualado al cómic en cuanto a brutalidad y crueldad, ya que hasta ahora habían suavizado el tema bastante.
Ojalá hubieran hecho lo mismo con cierta famosa secuencia con Michonne... Aunque creo que entonces hoy en dia ya no tendriamos serie...

Al menos en esta serie ya sabemos a lo que vamos.Me parece peor lo de "la fiesta de las salchichas" , la de padres que descargaran la peli pensando que es para crios y la de sustos que se van a llevar las mamas cuando dejen la cocina y pasen por delante al salon a llevarles la merienda. esto si que me parece mas peligroso.

Podría haber sido peor:

Spoiler:

muerte

alternativa:

http://wegotthiscovered.com/tv/leake...on-7-premiere/

Iniciado por Roy Batty

Igual estoy mayor o espeso, o las dos cosas a la vez, pero... no sé muy bien qué quieres decir ni a qué estás respondiendo.

Al hecho de que para ti la violencia no sea un problema. Yo te digo, o intento decirte, que lo que se ve traspasa la violencia, incluso la gratuita, porque es un asesinato caprichoso, gratuito. Si lo consideras solamente violencia....

Para mí violencia es una pelea brutal con resultado sangriento. Matar de un bastonazo a alguien provocándole traumatismo en el cerebro y destrozarle la cabeza hasta que se despedaza por completo pues traspasa la violencia. Es un asesinato con alevosía.

Lo que intentaba decirte eso es, que no es violencia, es asesinato. Yo tampoco tengo problemas con ver una pelea tipo Fight Club. Pero sí con el asesinato a sangre fría y sin posibilidad de defensa.

Otra cosa es que se lo coman. Eso es otra cosa. Pero de vivo a vivo pues tuve que mirar para otro lado. Sin embargo veo a un caminante comerse a alguien y no es igual porque ese ya está muerto.

Iniciado por Rub

Al hecho de que para ti la violencia no sea un problema. Yo te digo, o intento decirte, que lo que se ve traspasa la violencia, incluso la gratuita, porque es un asesinato caprichoso, gratuito. Si lo consideras solamente violencia....

Para mí violencia es una pelea brutal con resultado sangriento. Matar de un bastonazo a alguien provocándole traumatismo en el cerebro y destrozarle la cabeza hasta que se despedaza por completo pues traspasa la violencia. Es un asesinato con alevosía.

Lo que intentaba decirte eso es, que no es violencia, es asesinato. Yo tampoco tengo problemas con ver una pelea tipo Fight Club. Pero sí con el asesinato a sangre fría y sin posibilidad de defensa.

Otra cosa es que se lo coman. Eso es otra cosa. Pero de vivo a vivo pues tuve que mirar para otro lado. Sin embargo veo a un caminante comerse a alguien y no es igual porque ese ya está muerto.

Pues, conforme a lo que expones, sigo sin tener problema con la violencia (aunque admito que con la edad la empatía ha ido haciendo mella).

Para mí, la cuestión es si cumple alguna función narrativa.

En este caso, en su mayor parte es puro "torture porn", glorificación de la violencia por la violencia para gente con esquemas mentales muy infantojuveniles. No puede ser más evidente que desde aquí en adelante, el personaje más "cool" de la serie es Negan, que sí, que es el malo y un hijo de puta, pero un hijo de puta que "mola".

Y no, no se me escapa que también hay una función argumental, sí, que Negan tiene que "quebrar" a Rick, al que ha identificado acertadamente como líder de su grupo, para conseguir someterlo de manera efectiva y duradera, para convertir a su grupo en una más de sus células de "esclavos proveedores". Y sí, hay crimen organizado que funciona así, más aún en estados fallidos y similares, escenarios donde no hay una estructura de autoridad que regule pero también proteja y prima la ley del más fuerte y más canalla, el que esté dispuesto a llegar más lejos para imponerse y hacerse respetar a través del miedo. Vale, sí, de todo esto hay en la situación que se plantea.

Pero toda la articulación, empezando por la estratagema miserable de dejar la incógnita abierta al final de la temporada anterior y no resolverla hasta pasados casi 20 minutos de este episodio, es miserable y abyecta, sin más objeto que la pura mercadotecnia.

Si al menos este hubiese sido el último episodio de la temporada anterior, cambiando ya entonces el status quo y dejando todo preparado para el nuevo escenario en esta nueva temporada, pero sin la maniobra de jugar al suspense durante meses, la cosa habría sido muy distinta. Incluso aunque no hubieran cambiado absolutamente nada más, incluso aunque hubieran mantenido el mismo nivel de recreación truculenta en lo gráfico y hasta la treta de mostrar todas las muertes alternativas. Pero habría sido más honesto para con la serie y lo que dicen que quieren contar.

Yo entiendo que a algunos os dé rabia que el cliffhanger no se resuelva hasta medio capítulo, pero no comparto la opinión. La televisión es un negocio y es normal que lo hagan. ¿Qué pasaría ahora con el famoso "quién disparó a JR"? Había un patrón de seis meses entre una temporada y otra y no se resolvió hasta el quinto episodio de la siguiente temporada. Ahora hubieran corrido ríos de sangre. Yo no viví eso (no había nacido), pero entiendo que se haga mientras la trama no llegue al absurdo para alargar la resolución. Absurdo fue aquello de si

Spoiler:

Glenn estaba o no muerto

de la temporada anterior, pero, repito, entiendo que lo hagan porque ahí nos tienen. Quizá sobra un poco eso de las imágenes de los que podían

Spoiler:

haber muerto mientras Rick reflexiona

, pero pocos más peros (si es que lo es para mí) al capítulo.

Iniciado por 3-D

Me ha parecido muy buen capítulo. No me ha gustado, eso sí, la espera. Creo que dejar la incógnita de qué personaje "principal" va a morir es un recurso fácil para mantener la tensión. Y hablando de tensión, eso es lo que realmente me ha impactado, la tensión creada, sobre todo con el momento protagonizado por Carl. En cuanto a gore, no creo que haya sido lo más gore visto hasta ahora en la serie. Por ejemplo me viene a la cabeza cierta muerte ocurrida en una puerta giratoria.

Compañero,¿en cuál Temporada y capítulo fue esa muerte?,no lo recuerdo tengo todas las Temporadas en Dvd,gracias.

Esta hablando de Noah si no me equivoco... en la temporada 5 capitulo 14

Alejandro, me refiero a esta escena:

Spoiler:

Iniciado por Roy Batty

Pues, conforme a lo que expones, sigo sin tener problema con la violencia (aunque admito que con la edad la empatía ha ido haciendo mella).

Para mí, la cuestión es si cumple alguna función narrativa.

En este caso, en su mayor parte es puro "torture porn", glorificación de la violencia por la violencia para gente con esquemas mentales muy infantojuveniles. No puede ser más evidente que desde aquí en adelante, el personaje más "cool" de la serie es Negan, que sí, que es el malo y un hijo de puta, pero un hijo de puta que "mola".

Y no, no se me escapa que también hay una función argumental, sí, que Negan tiene que "quebrar" a Rick, al que ha identificado acertadamente como líder de su grupo, para conseguir someterlo de manera efectiva y duradera, para convertir a su grupo en una más de sus células de "esclavos proveedores". Y sí, hay crimen organizado que funciona así, más aún en estados fallidos y similares, escenarios donde no hay una estructura de autoridad que regule pero también proteja y prima la ley del más fuerte y más canalla, el que esté dispuesto a llegar más lejos para imponerse y hacerse respetar a través del miedo. Vale, sí, de todo esto hay en la situación que se plantea.

Pero toda la articulación, empezando por la estratagema miserable de dejar la incógnita abierta al final de la temporada anterior y no resolverla hasta pasados casi 20 minutos de este episodio, es miserable y abyecta, sin más objeto que la pura mercadotecnia.

Si al menos este hubiese sido el último episodio de la temporada anterior, cambiando ya entonces el status quo y dejando todo preparado para el nuevo escenario en esta nueva temporada, pero sin la maniobra de jugar al suspense durante meses, la cosa habría sido muy distinta. Incluso aunque no hubieran cambiado absolutamente nada más, incluso aunque hubieran mantenido el mismo nivel de recreación truculenta en lo gráfico y hasta la treta de mostrar todas las muertes alternativas. Pero habría sido más honesto para con la serie y lo que dicen que quieren contar.

Pues ahora el que no te sigue soy yo. No estoy diciendo que no tenga su lógica dentro del escenario que plantea la serie. Yo lo único que digo es que para ti consideras el asesinato a sangre fría una forma de violencia. Yo te digo que no es violencia. Sino asesinato con alevosía, ensañamiento y tortura.

Si te mueves cómodamente entre la violencia que el cine y series dejan tras de sí, bien. A mí también me gusta. Lo único que decía es que para mí esto no es violencia y por tanto que se me quede mal cuerpo tras ver el desarrollo del asesinato es algo humano. Ni por ser menor, ni mayor. Se trata simplemente de que tales hechos de verlos en directo sí tendrías reparos pero lo mismo si ves una pelea en la calle tú lo verías bien, incluso te quedarías a mirar.

Volviendo a la serie, es lógico que necesitemos algo así para un personaje así. Si no he dicho que censuren nada, ni se corten con la sangre y demás. Solo que no entiendo como puedes considerar violencia simple un asesinato así.

hablando de "torture porn", no se si os habeis dado cuenta del momento lucille en plan
no se como decir esto...venga va

Spoiler:

como si fuera el pollon de negan a contraluz y agitandolo en plan bukake salpicando la cara de Rick .
joder que bestia, humillation mode maximus on

Que mentes mas calenturientas la de algunos jajaja

Iniciado por Browen

Que mentes mas calenturientas la de algunos jajaja

tu mirate la escena otra vez y me lo cuentas