Quién me ayuda a elegir mis altavoces para música???

[kiriku]

Muy buenas.

Como está proxima la adquisición de mis altavoces para música, necesito una orientación de los foreros expertos.

No quiero ir a ciegas y sobre todo necesito tener varias marcas y modelos que se ajusten a mi equipo, sala de escucha y presupuesto, para si es posible escucharlas antes de comprar, requisito fundamental según la mayoría de los foreros expertos, claro que en mi ciudad voy a tener pocas posibilidades, pero ya me las arreglaré.

Para que sepais las características de mi equipo, adjunto foto del manual, se trata del AV Pioneer VSX D812.

Sala de escucha, no dedicada, tiene forma rectangular mide 5,20 x 3,20 m. total 16,64 m2, los altavoces estarían pegados a la pared más larga (5,20) con una separación entre ellos de 3,00 metros aproximadamente.

Actualmente tengo las JBL SCS 178 (5.1) que para cine pueden valer, pero para música no me gustan nada, mi intención es comprar unas columnas o monitores (depende de los consejos de los foreros), para conectarlas al equipo en las tomas de altavoces B, sólo dos canales, dejando las tomas A con las JBL para cine, esto significa que por las tomas B no tendré Subwoofer (creo). Asi que supongo que la nueva adquisición deben tenre buenos graves.

Presupuesto: 400 euros, haciendo un esfuerzo muy grande podria llegar a los 500.


Creo que os he dado datos suficientes para que me orienteis, estoy abierto a toda clase de sugerencia.
Pero no os paseis en el precio, por si no lo sabeis soy un jubilado.

Saludos a todos.

 

[kiriku]

Es que nadie me va a echar un cable???

Por favor esto es importante para mi.

 

[javierbenlli]

Kiriku, sin duda, en este presupuesto te entran las Pure Sound 204. Imbatibles. Impresionantes. Bonitas, y con mucho grave. Pero mucha calidad y mucho de todo. Es como comprarse unas torres de 2000€, a menos que sean las Diva ya que aquellas son como torres de 4000

Además sus cajas de efectos son impresionantes y el centrar es cumplidor.

Pero tú pides altavoces para música. Las 204 sin duda. Las he probado en mi comedor de 30 m y lo llenan, pero no molestan ni embarullan.

En una buhardilla de 49 m las acabo de oir, y la verdad, mejor aún. Y desde luego, sí que tienen mucho grave, pero no es un grave descontrolado, así que aunque tu sala sea menor, no tendrás problema con ellas.
Tü mismo paseando por hilos pasados verás que este tema es tan recurrente que te vas a contestar tú sólo.

 

[kiriku]

Kiriku, sin duda, en este presupuesto te entran las Pure Sound 204. Imbatibles. Impresionantes. Bonitas, y con mucho grave. Pero mucha calidad y mucho de todo. Es como comprarse unas torres de 2000€, a menos que sean las Diva ya que aquellas son como torres de 4000

Además sus cajas de efectos son impresionantes y el centrar es cumplidor.

Pero tú pides altavoces para música. Las 204 sin duda. Las he probado en mi comedor de 30 m y lo llenan, pero no molestan ni embarullan.

En una buhardilla de 49 m las acabo de oir, y la verdad, mejor aún. Y desde luego, sí que tienen mucho grave, pero no es un grave descontrolado, así que aunque tu sala sea menor, no tendrás problema con ellas.
Tü mismo paseando por hilos pasados verás que este tema es tan recurrente que te vas a contestar tú sólo.

Gracias JAVIER, lo tendré en cuenta y miraré foros pasados donde hablen de las 204.

 

[GonZo]

Hola Kiriku , como dijo Jack el destripador, vayamos por partes. ;D

Si ves las especificaciones del ampli, la potencia la da en DIN y con un índice de distorsión algo alto (aunque dentro de lo inaudible). La potencia RMS debe ser bastante inferior, yo diría que poco más de 50 W. Eso, por si solo, haría que nos decantemos por cajas con sensibilidad algo alta, es decir, que sean fáciles de mover, es decir, que entreguen buenas SPLs con relativamente poca potencia. Por otro lado, tenemos que la sala es pequeña (no has puesto la altura pero imagino que no superará los 2.65 si es un piso moderno) y la distancia del punto de escucha a las cajas también debe ser reducida por lo que tampoco necesitarás mucho SPL y por tanto, puedes arriesgarte con cajas algo menos sensibles y el abanico puede abrirse.

Me gusta que hayas elegido la pared larga de la habitación para poner las cajas, además, tres metros de separación entre ellas te darán una escena bastante abierta, que yo prefiero.

La separación de las cajas a la pared trasera no puede ser mucha por lo que sería preferible que tuvieran bass reflex delantero, siempre más fáciles de ubicar. Aunque si fuera trasero, siempre se podría tapar con gomaespuma o trapos si dieran problemas los graves. Al estar cercanas a la pared posterior, la respuesta en graves se acentuará, no pasa nada, es bastante sencillo de corregir. Procura separarlas de las paredes laterales.

¿monitores o columnas? Mi elección-opinión sería columnas por aquello de que suelen bajar más y que los monitores requieren ponerlos sobre pies dedicados por lo que el presupuesto se divide. Aunque unos buenos monitores que bajen bastante no me desagradarían, mira los Quad 12L que siguen de oferta en Supersonido, entrarían en presupuesto.

Marcas? Lo primero que se me ocurre es que sigas con JBL, la serie northridge está bastante bien de precio, bajan bastante, son sensibles, reflex delantero,... también tienes la serie estudio, algo más cara, dicen que mejor... Si buscas cajas más “refinadas”, busca primero alguna posible oferta, veo por ejemplo que en supersonido tienes unas AE3, Klipsch F2, jamo, Tannoy SenSys 2... sin oferta, también puedes mirar algo de monitor audio serie bronce,... Una visita a Supersonido en Bilbao si te pilla a mano no sería mala idea y así escuchas todo lo que puedas y vas definiendo tus gustos.

Sobre las chinorris 204, no las he escuchado pero tienen una pinta estupenda (no en vano han copiado el diseño de mis Sonus), hablan muy bien de ellas, el precio es espectacular... en fin, que puede compensar el riesgo e incluso un viajecito a la exposición de Marbella, donde también tienen otros modelos (y cerca tienes mi casa y una cerveza fría).

Te recuerdo que la elección de cajas debe ser subjetiva, eligiendo la que a tus oídos suene mejor y más natural, por lo que las audiciones son muy importantes, cuantas más mejor, relájate y disfruta .

Bueno, espero haberte confundido, digo ayudado algo.

Saludines

 

[PICKUP sound]

Aparte de lo comentado por Javierbenlli que ha estado muy acertado en el modelo de Pure, tengo que decir que Gonzo ha expuesto muy clarito el tema de la elección de cajas conforme a la sala/amplificador, me ha gustado mucho, un niño de 7 años lo entendería perfectamente.
No obstante me gustaría dar algunas opciones, porque en esta linea de precios yo he tenido muy buenos resultados con otras firmas (aparte de las citadas).

Son las siguientes:

Cajas de suelo:

Paradigm Sprit (420 € pareja)

Dali Concept 6 (495 € pareja)

Monitores:

Phonar Ethos R-100 (478 € pareja)

Dali Concept 2 (299 € pareja)

Epos M5 (595 € pareja)

Nota: Estas marcas las he probado en diferentes amplificadores, aunque reconozco que con este modelo de Pioneer no.

 

[zappa]

Muy buenas kiriku, me parece que con lo que te han comentado Pickup y Gonzo tienes de sobra para elegir. Yo en concreto te puedo decir que las Epos M5 y las Quad 12L son apuestas seguras, ya que las conozco y si lo que buscas es "Alta Fidelidad" no te van a defraudar seguro.

Con respecto a las Pure que te comentan, eso de que son como unas de 2000€ ;D ;D ;D lo que hay que oir. En serio kiriku, ni caso, tu ya tienes un 5.1 y las Pure son otro conjunto que vale para lo mismo. Si quieres Alta Fidelidad tira por las otras opciones.

Los demas modelos que te comenta Pickup no los conozco personalmente, aunque Dali y Phonar tienen muy buena fama tambien.

Saludos y suerte en tu eleccion.

 

[javierbenlli]

No has oido asl 204 verdad, Zappa? Las Pure son un conjunto pero todo el mundo destaca que son cajas musicales con una muy buena escena sonora. Es decir unas buenas columnas para estereo. Si decide vender los altavoces que le sobran se hace por 350 con un par de columnas para stereo practicamente imbatibles.

Esas Dali también tienen muy buena pinta y sin llegar a 500€, pero no las he oido.

No puedo recomendar las que no he oído, pero las Pure no dejan de ser cajas musicales. Me las he llevado a una buhardilla para stereo y me dan un resultado musical espectacular. Y bueno, muchísimo mejor que mis amadas Pure PRO 838. Se dirá que aquellas también son otras cajas chinas, pero es que no hay color.

Lo mejor sería poder oir y comparar algunas de estas cajas. Ya contarás si las oyes.

Un saludo.

 

[javierbenlli]

Yo en concreto te puedo decir que las Epos M5 y las Quad 12L son apuestas seguras, ya que las conozco y si lo que buscas es "Alta Fidelidad" no te van a defraudar seguro.

Con respecto a las Pure que te comentan, eso de que son como unas de 2000€ ;D ;D ;D lo que hay que oir. En serio kiriku, ni caso, tu ya tienes un 5.1 y las Pure son otro conjunto que vale para lo mismo. Si quieres Alta Fidelidad tira por las otras opciones.

Los demas modelos que te comenta Pickup no los conozco personalmente, aunque Dali y Phonar tienen muy buena fama tambien.

Saludos y suerte en tu eleccion.

Zappa, cito los comentarios para decir que eres un digno lector de la revista que citas. Y en negrita. O de otras revistas, me da igual cuales sean, porque todas estas cajas van paseando por ellas.

Tienes metido el prejuicio de Alta fidelidad= marcas, modelos de moda, publicidad y prensa. Las Pure ganan su fama cuando se miden con estas y con cajas 3 veces más caras. Pero no hay una revista que hable de ellas y por eso las ninguneas.

Lo que tú llamas Alta Fidelidad, yo creo que es "cajas de calidad certificada por la prensa" y no entro en si pagan o no pagan por esa publicidad, puesto que muchas se ganan la fama en casa de los compañeros del foro, al igual que las 204.

 

[zappa]

Vamos a ver javierbenlli ¿ tu eres capaz de mantener que las 204 tienen una calidad de sonido, por poner unos ejemplos sobre 2000€, de unas Proac Studio 140, unas Dynaudio Audience 72 SE o unas Vienna Acoustics Mozart Grand ?

¡ Vamos hombre ! No hagas perder el tiempo a nadie ni crees falsas ilusiones. Es que TODOS los altavoces de gama media-alta de TODAS las marcas engañan a TODA la gente y en realidad suenan como las Pure de 300€ ¡ ANDA YA !

Cualquier aficionado a la Alta Fidelidad puede ir a cualquier tienda y apreciar facilmente la diferencia de calidad que dan los altavoces conforme vas subiendo la gama ( y logicamente el precio ) ¿ o es que esta alli el de la revista y te va hipnotizando para que te lo imagines y crearte la ilusion de que la mas cara es la mejor ?

La verdad es que es EL ARGUMENTO DEFINITIVO e IRREFUTABLE: el que se compra un altavoz de ese precio es TONTO, porque lo ha comprado porque lo dice la prensa especializada y esta lo dice porque los fabricantes de altavoces se anuncian en ella.

La verdad contra estos silogismos es dificil intentar un debate racional.

 

[Loko75]

kiriku... yo por precio tantearia las pure 204, aunque por lo que tengo oido lo unico flojo que tiene ese equipo es el central... yo tengo las dream77 y he caido en la tentacion de probar las pure 204, pero antes me tengo que quitar estas de encima.
La otra alternativa ... que me gusta mucho son la serie bronze de Monitor Audio, pero alli ya tendrias que ir poco a poco... un mes te pillas el trio frontal y mas adelante te pillas los traseros + sub.

 

[javierbenlli]

Para Zappa. Acabo de leer el otro hilo, el de la comparativa, en el que comentas que sí has oído las 204.

Pero que hay que compararlas con cajas de 300-400 € la pareja, y que no se pueden comparar con cajas como las Epos 12.2,...o las Chorus 714...aduciendo su mayor refinamiento...etc.

No sé si se pueden comparar con las Epos, yo creo que sí. Todo se puede comparar con todo. Será un poco más fina un poco menos, más grave-menos...etc. Y cada caja le gustará más a unos o a otros según lo que busquen.

Creo que no tienes la exclusividad de saber lo que es "alta fidelidad" más que nadie. Y lo digo porque hay gente que lleva 20 años en esto y sigue igual de engañada. No soy quien para juzgar la experiencia de los demás, pero tampoco me chupo el dedo porque alguien mencione 4 modelos de moda y me diga que son de alta fidelidad...

Lo que demuestra es que son los típicos de los que todos hablábamos en este foro y en otros hace un año.
Y no has mencionado a las Kef iQ5, ganadoras del premio CEC 2006 a mejor caja de 500€...Esas seguramente también te parecen mejores...

Las Chorus en concreto que mencionas, yo afirmo que me gustan menos que las 204. Porque también he podido oirlas y no me han parecido nada del otro mundo. Si hubieras dicho las 816...pues bueno, esas no las he oido, pero se pueden comparar también. TODO SE PUEDE COMPARAR EN ESTE FORO porque hay libertad y que cada cual saque sus conclusiones.

También oí las 836, las más grandes, y no me pareció que tuviera unos medios para mi gusto bastante presentes. Demasiado poco cuerpo. Por tema de ampli y sala, creo que no las puedo valorar en aquella audición, ya que no había equilibrio entre tamaño de caja y sala...No se les podía dar vidilla. Sin duda, en otra sala más grande y con un ampli capaz de hacerlas volar me podrían haber entusiasmado.

Bueno, Zappa, hace un año estaba igual que tú ahora. Los comentarios de Pure que se vertían en el foro eran minoritarios y me parecían unas cajas de quiero y no puedo. Vamos, igualito que tú ahora.

En ese aspecto me he vuelto rojillo de un año a esta parte. Con las cajas, con otras cosas aún no.

Un saludo.

 

[david242424]

hola buenas

yo creo ZAPPA, que el precio en alta fidelidad no está ligada con la calidad

haber, si un altavoz cuesta 10000€ y otro 30€ aquí si estoy seguro que será más fiel a la realidad a la hora de reproducir una canción el 1º

pero si uno es de 1500€ por ejemplo, en algunas marcas sobre todo, estoy seguro que habrá alguno de 900/800 € si buscas bien que lo supere o que te guste más que esos de 1500€, porque además en esto de los altavoces hay un problema y es que lo que te gusta a ti puede que no me guste a mi, a mi me gustan con pegada y agudos buenos, a lo mejor a ti te gustan con más peso en la zona media........

entonces ya no quiero entrar a valorar ni pure 204, ni ...... relación calidad/precio, esto es lo que quiero que se comprenda la relación calidad/precio en algunos altavoces es más alta y en otros menos, y puede que haya un altavoz de la marca XXXXX, que no es conocida y por lo tanto no hay que pagar marca, que suene a la altura POR PONER UN EJEMPLO, NO INSINUO NADA, focal, bw series 700, y han costado la mitad

no crees que esto pueda darse el caso???¿¿

muchos saludos

 

[zappa]

Javierbenlli, la frase hecha "no se pueden comparar" no es literal porque por supuesto que todo se puede comparar ( parece mentira que tenga que explicar esto :-/ ) significa que hay tal salto cualitativo entre ellas que es una comparativa esteril.

No voy a entrar en ver quien se sabe mas modelos de altavoces que quien, me parece infantil que intentes ese camino.

Esta claro tambien que yo no tengo la exclusividad sobre que es la "Alta Fidelidad", pero me parece que alguien que dice que los 204 suenan como otros de 2000€ ( y te he puesto tres ejemplos muy normalitos ) me parece que ese si que no sabe lo que es la "Alta Fidelidad", y si llevas 20 años en esto y no eres capaz de distinguirlos pues me da que no has aprovechado bien el tiempo

A proposito la pregunta era muy directa y no la has contestado: ¿ para TI suenan las 204 como las tres que te pongo como ejemplo ? Venga, no es tan dificil decir SI o NO.

Tampoco me respondes al ultimo parrafo de mi post, me gustaria saber tu opinion al respecto.

Saludos y nos leemos.

 

[GonZo]

Bueno, que cada uno decida. Me parece bien sugerir las 204 porque entran en el presupuesto de Kiriku. No las he escuchado todavía pero muchos que sí lo han hecho tienen buenas sensaciones, como es evidente. Alguna gráfica de respuesta en frecuencia ayudaría a determinar mejor la calidad de estas cajas, al menos en papel.

Las cajas van y vienen, hoy hay unas de moda y mañana otras, me acuerdo cuando por aquí las Dynaudio eran lo más de lo más y ahora parece que son una patata (en concreto las contour), las infinity o Jbl no se podían ni mencionar y ahora no parecen tan malas, las Epos, luego las Quad, ¿las merlines?, ....

¿Qué pasa? Pues que casi todas suenan bien pero distinto, con lo que los gustos, prejuicios y sugestiones de cada uno hacen el resto. :-/

Según parece, el filtro y el recinto son los mayores factores de que una caja suene como suene, entonces, sí me puedo creer que las Pure suenen bien, aunque también está la calidad de los trasductores, la correcta elección de estos, que se complementen bien, un buen diseño general y una buena construcción, además de controles de calidad, medidas en cámaras anecoicas, correcciones, nuevas medidas,...

¿Tan bien como unas focal, sonus, B&W,... de gama media-alta? En principio, y salvo contadas excepciones, lo dudo, la inversión I+D , la experiencia de sus ingenieros y diseñadores, la calidad de los materiales y construcciones, inspección de los productos y procesos, estudios de mercado, aceptación de un mercado más amplio ... creo que no es la misma que en Pure.

Recuerdo las Trevi, también famosas en los foros, comparadas con ATCs y saliendo victoriosas según algunos, la gente configuraba homecinemas completos con ellas ... pues me compré unas para el curre y son una mierda, suenan bien para su precio pero son una mierda, tan mierdas como muchas otras cajas autoamplificadas para ordenador. Están bien para lo que están pero no más. Fue de risa compararlas con las Sonus.

Ojo, que las 204 pueden ser la excepción, genial, espero escucharlas pronto, aunque reconozco yo nunca las pondría como equipo principal por otro tipo de razones como valor de reventa, garantías, prestigio y las razones más importantes: porque me da la gana y porque me puedo permitir otras opciones mejores y más caras, aunque quizás las compraría para un segundo cuarto, no se.

Me acabo de comprar un reloj automático de marca y sé que es menos preciso que uno de cuarzo chinorris que cuesta 50 veces menos, pues ya está. En cajas tengo unas SF y estoy convencido que le dan un repaso a las Pure en sonido y en acabados (que también cuentan), además le gustan a mi mujer y a mí:-* , pues bien está también.

Ancha es Castilla, para gustos los colores y cada uno gasta su dinero como quiere. Tengo suficiente información y decido libremente, que de eso se trata. La información es buena para todos, cuantas más opiniones fundadas mejor.

Bueno, que me he liado casi con un manifiesto de vida y no era mi intención, creo que TODOS tenéis bastante razón en vuestras posiciones, incluido Zappa, sin duda.

Saludines

 

[javierbenlli]

Veamos Zappa. Todas las cajas de 2000 € son fenomenales?
Son todas igual de buenas, o hay algunas que destacan dentro de ese precio ma´s que otras? Parece mentira que lo tenga que explicar, como tú mismo dices.

Cojamos algunas, como las 714 que me has puesto de ejemplo. Es que yo creo que sí que hay bastante diferencia entre esas y las 204. Seguimos subiendo en precio, misma serie y la 726 podría caer también...subimos a la serie 800 de Focal...qué pasaría? Pues que ya rondamos los 2000 €, y posiblemente las 204 les estén hablando de tú y no de usted.

Otro ejemploi que se ha mencionado, el de las Dynaudio 52SE. Virtusísimas, y a un cierto nivel petardean. Pues vaya.

Habrá cajas de 2000 que sean la repera, por supuesto, pero no todas.

Ni todas las marcas ofrecen una mejora que vale los 1000€ extras por subir a una gama más alta si se comparan con la competencia.

Creo que generalizas demasiado, al asumir que toda caja de más de mil € tiene justificado su precio con su calidad musical.
Y que las 204 pueden dejar mal a algunas de 2000, por supuesto. Bastaría cojer unos cuantos modelos y comparar. Lo que pasa es que tú insinúas que esperar que se puedan comparar en su mismo nivel es ridículo, y yo mantengo que habrá sorpresas. Y que la mejor relación calidad precio seguramente sea para las 204 casi siempre.

Tú mismo las situaste en el nivel de cajas de 400 € la pareja. Y a partir de ahí, asumes que las 204 serán unas cajas de principiante, y que la escalada de precios será justa y proporcionada a la calidad...

Con esta presunción de que lo más caro es lo más bueno, no hay nada más que hablar.:-X

 

[david242424]

RELACION CALIDAD PRECIO ESA ES LA CUESTIÓN

saludos

 

[javierbenlli]

Vamos a ver javierbenlli ¿ tu eres capaz de mantener que las 204 tienen una calidad de sonido, por poner unos ejemplos sobre 2000€, de unas Proac Studio 140, unas Dynaudio Audience 72 SE o unas Vienna Acoustics Mozart Grand ?

¡ Vamos hombre ! No hagas perder el tiempo a nadie ni crees falsas ilusiones. Es que TODOS los altavoces de gama media-alta de TODAS las marcas engañan a TODA la gente y en realidad suenan como las Pure de 300€ ¡ ANDA YA !

Cualquier aficionado a la Alta Fidelidad puede ir a cualquier tienda y apreciar facilmente la diferencia de calidad que dan los altavoces conforme vas subiendo la gama ( y logicamente el precio ) ¿ o es que esta alli el de la revista y te va hipnotizando para que te lo imagines y crearte la ilusion de que la mas cara es la mejor ?

La verdad es que es EL ARGUMENTO DEFINITIVO e IRREFUTABLE: el que se compra un altavoz de ese precio es TONTO, porque lo ha comprado porque lo dice la prensa especializada y esta lo dice porque los fabricantes de altavoces se anuncian en ella.

La verdad contra estos silogismos es dificil intentar un debate racional.

Para empezar, tonto no es nadie. El que se gasta 2000 € en un altavoz porque puede y porque le da la gana es muy libre y yo no objeto nada ni lo insulto. El insulto lo pones tú. Hablando conmigo no me pongas insultos en mayúsculas, me parece que hay que tener un poco de educación y no llegar al punto de insultar "entre lineas", como me parece que haces aprovechando el contexto y poniendo otras cosas entre mayúsculas.

Uno lee y ve claramente el descalificativo por encima. Si no rectificas eso no hay nada más que hablar.

 

[sanco]

En cajas tengo unas SF y estoy convencido que le dan un repaso a las Pure en sonido y en acabados (que también cuentan), además le gustan a mi mujer y a mí:-* , pues bien está también.

Las tuyas eran la Domus si no me equivoco ¿verdad? Pues yo también apuesto en esta ocasión por el mismo caballo.

A ver si te animas y te pasas por mi sala de una vez, que me dijiste que sería pronto y antes has acabado en Tenerife >( . Si no puedes yo intentaré pasarme por tu casa y me llevaré los PRO 838, no para que los compares con tus Sonus, pero si para que tengas una referencia de la marca.

Saludos.

 

[david242424]

Las tuyas eran la Domus si no me equivoco ¿verdad? Pues yo también apuesto en esta ocasión por el mismo caballo.

A ver si te animas y te pasas por mi sala de una vez, que me dijiste que sería pronto y antes has acabado en Tenerife <IMG class=inlineimg title=">(" alt="" src="https://www.forodvd.com/images/smileys/enfadao.gif" border=0 smilieid="19"> . Si no puedes yo intentaré pasarme por tu casa y me llevaré los PRO 838, no para que los compares con tus Sonus, pero si para que tengas una referencia de la marca.

Saludos.

para que luego digas de las quedadas en badajoz, ahora soy yo el de los dientes largosz
saludos

 

[kiriku]

Creo que debo empezar dando las gracias a todos y en especial a Gonzo.

Yo que estaba ayer todo preocupado porque nadie hacia caso a mi hilo y resulta que de repente se ha convertido en una discusión de si unas cajas son mejores que otras, creo que ya hay un hilo sobre el tema bastante calentito.

Muy agradecido a todos por vuestro interés, pero yo, como poco entendido en el tema, sólo pretendía tener una idea de unas cajas dentro de mi presupuesto y sobre todo que se ajustaran técnicamente a mi equipo y sala, en ese aspecto ha dado en el clavo Gonzo con su primer comentario, mejor no lo podía explicar.

Todo lo demás lo valoro y de nuevo agradezco, pero como he leido en el foro infinidad de veces las cajas hay que oirlas y eso es lo que voy a hacer en cuanto tenga la oportunidad, claro que voy a oir las que me recomendais, si fuera posible todas y serán mi "orejas" las que decidan marca y modelo.

No tengo mucha facilidad para escribir, espero haberme expresado con claridad y desde luego que tomo buena nota de todo lo que habeis comentado y lo que pueda venir, no seré yo el que cierre este hilo; pero eso si, dejad de discutir por una marca o modelo determinado, todos teneis vuestra razón, de eso estoy seguro.

Seguiré con los ojos bien abiertos leyendo cuantas sugerencias podais hacer sobre cajas que se ajusten a mis necesidades.

Saludos y de nuevo muchas gracias a todos.

 

[david242424]

tienes toda la razón macho, de todos modos veo que has sido inteligente y te has quedado con lo importante, que debes ser tu quien elijas y pruebes y con las marcas que te pueden dar mejor resultado

pues cuando escuches postea y estaré atento a tus comentarios haber cual es el que te ha gustado más

un saludo

 

[zappa]

Veamos Zappa. Todas las cajas de 2000 &#8364; son fenomenales?
Son todas igual de buenas, o hay algunas que destacan dentro de ese precio ma´s que otras? Parece mentira que lo tenga que explicar, como tú mismo dices.

Cojamos algunas, como las 714 que me has puesto de ejemplo. Es que yo creo que sí que hay bastante diferencia entre esas y las 204. Seguimos subiendo en precio, misma serie y la 726 podría caer también...subimos a la serie 800 de Focal...qué pasaría? Pues que ya rondamos los 2000 &#8364;, y posiblemente las 204 les estén hablando de tú y no de usted.

Otro ejemploi que se ha mencionado, el de las Dynaudio 52SE. Virtusísimas, y a un cierto nivel petardean. Pues vaya.

Habrá cajas de 2000 que sean la repera, por supuesto, pero no todas.

Ni todas las marcas ofrecen una mejora que vale los 1000&#8364; extras por subir a una gama más alta si se comparan con la competencia.

Creo que generalizas demasiado, al asumir que toda caja de más de mil &#8364; tiene justificado su precio con su calidad musical.
Y que las 204 pueden dejar mal a algunas de 2000, por supuesto. Bastaría cojer unos cuantos modelos y comparar. Lo que pasa es que tú insinúas que esperar que se puedan comparar en su mismo nivel es ridículo, y yo mantengo que habrá sorpresas. Y que la mejor relación calidad precio seguramente sea para las 204 casi siempre.

Tú mismo las situaste en el nivel de cajas de 400 &#8364; la pareja. Y a partir de ahí, asumes que las 204 serán unas cajas de principiante, y que la escalada de precios será justa y proporcionada a la calidad...

Con esta presunción de que lo más caro es lo más bueno, no hay nada más que hablar.

Como me imaginaba, cuando se te hacen preguntas concretas con unas te sales por la tangente y otras simplemente las ignoras.

Te vuelvo a repetir, es muy facil, solo responde si o no a la pregunta que te hago en el post anterior.

Me parece que no te pido nada del otro mundo.

Para empezar, tonto no es nadie. El que se gasta 2000 &#8364; en un altavoz porque puede y porque le da la gana es muy libre y yo no objeto nada ni lo insulto. El insulto lo pones tú. Hablando conmigo no me pongas insultos en mayúsculas, me parece que hay que tener un poco de educación y no llegar al punto de insultar "entre lineas", como me parece que haces aprovechando el contexto y poniendo otras cosas entre mayúsculas.

Uno lee y ve claramente el descalificativo por encima. Si no rectificas eso no hay nada más que hablar.

Si ya decia yo que iba a ser dificil razonar ... mira javierbenlli, el parrafo que te puse es el resumen de lo que entiende alguien que ha leido estos posts tuyos. Si no eres capaz de comprender esas frases es normal que te pongas a leer "entre lineas". Ya veo que ahora intentas llevar el hilo al terreno del insulto para enfangarlo y saldar la discusion con un cierre por parte del moderador como han hecho con el otro.

Pero resulta que yo tengo educacion y paciencia, mucha paciencia, asi es que por mi parte no lo vas a conseguir.

Saludos y esperando leer tu respuesta.

P.D. Gonzo muy bueno tu post, tanto en el fondo como en la forma. Da gusto leer a alguien que da argumentos y ademas sabe expresarlos.

 

[GonZo]

A ver si te animas y te pasas por mi sala de una vez, que me dijiste que sería pronto y antes has acabado en Tenerife <IMG class=inlineimg title="<IMG class=inlineimg title=">(" alt="" src="https://www.forodvd.com/images/smileys/enfadao.gif" border=0 smilieid="19">" alt="" src="https://www.forodvd.com/images/smileys/enfadao.gif" border=0 smilieid="19"> . Si no puedes yo intentaré pasarme por tu casa y me llevaré los PRO 838, no para que los compares con tus Sonus, pero si para que tengas una referencia de la marca.

Saludos.

Me falta un empujoncito nada más , a ver si mi mujer deja de quedar con amigos y me escapo.

No te he contado pero he empezado una brillante carrera de grumete (ya, ya, mucho grumo y poco mete ;D ) en un crucero de 32 pies y estamos entrenando los domingos para una regatilla a final de junio.

Hago voto de visitarte antes de tener a la niña, y si puedo, convenzo a JAVIERDJT (por eso de tener compañía en el trayecto y que es un tio muy majete con el que harías buenas migas, seguro).

A ver si te animas tu también para Málaga y/o ambos nos animamos a Cai

Las tuyas eran la Domus si no me equivoco ¿verdad? Pues yo también apuesto en esta ocasión por el mismo caballo.

Cuando escuches mis cajas :-* y sala:-* se te va a caer el alma al suelo, jeje. ¿Un China-Italia? gana italia por goleada, cosa distinta sería esas New York pero las 204 ni de couña

Abracetes a todos

 

[javierbenlli]

Hola Zappa.

NO me importa que discutamos, sin insultar ni sugerir que no hay razocinio suficiente para hablar contigo. Claro que tú tienes mucha paciencia comentas.
Pones en mi boca cosas que no he dicho, que deduces de mi intervención en el otro hilo cerrado:

"La verdad es que es EL ARGUMENTO DEFINITIVO e IRREFUTABLE: el que se compra un altavoz de ese precio es TONTO, porque lo ha comprado porque lo dice la prensa especializada y esta lo dice porque los fabricantes de altavoces se anuncian en ella."

Lo que te ha hecho pensar eso, ha salido de una discusión con opiniones polarizadas, donde una parte daba un valor de objetividad, o así lo entendí yo, a lo que dice una revista como si fuera más importante que el análisis que cualquiera puede hacer oyendo unas cajas sin ningún interés más que comprarse la que le guste o simplemente por afición.

Otro punto:
"¡ Vamos hombre ! No hagas perder el tiempo a nadie ni crees falsas ilusiones. Es que TODOS los altavoces de gama media-alta de TODAS las marcas engañan a TODA la gente y en realidad suenan como las Pure de 300€ ¡ ANDA YA !"

No tengo la intención de vender altavoces, sólo doy mi opinión, no hace falta que la compartas, pero no es para tomarselo así. Ni he dicho que las Pure sean lo mejor, (en relación calidad /precio lo mantengo) ni que todos los altavoces más caros sean peores.
No hay nada más rico que la libertad de gustarle a uno algo diferente de los demás. Para gustos colores. A mi me gustan más que otras cajas de 1000 o mil y pico y no siento justificado ir a 2000, (yo me íria directo a la serie 800 de B&W aún sin oirla;D)

MI consejo es que el que empieza y busca algo bueno puede hacerse con estas cajas y gastar muy poco, pero está claro que un exigente comprador, no me haría caso e iría a oir altavoces, y hasta los 204 también. Y se llevaría la que más le gustase. sean 300 o 1800€. Y a mi no me parece tonto por eso, ya que si en un momento dado me parece yo mismo lo hago.

Opino con entusiasmo porque estoy encantado de mis cajas. Siento que eso haga necesario que tengas paciencia conmigo. Pero más que paciencia, tolerancia con los que no piensan como tú. Si se trata de ver quien tiene más razón, uffff ni con paciencia infinita haremos nada. Cada uno tiene la suya.

. Cuando tengas ganas de seguir esta conversación por mi no hay problema.
Ya se ha cerrado un hilo y no veo que la cuestión sea para alargarse más. Cuestión por cuetión argumento por argumento no acabaríamos.
Dejo este hilo, o por lo menos concluyo con esta cuestión y me limito a opinar de mis cajas y ninguna más, que no se trata de competir.