Quién me ayuda a elegir mis altavoces para música???

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Bueno Javierbenlli, parece que al final tengo que reconocer que eres capaz de escribir posts en un tono mas racional y civilizado :)

Efectivamente, estoy de acuerdo punto por punto por lo que has ido escribiendo en el. El motivo de que empezara a escribir es que, como bien apuntas, habiendo asistido al "espectaculo" del hilo cerrado, cuando en este entra kiriku a pedir consejo para sus primeros altavoces para musica, le sueltas directamente esto:

javierbenlli dijo:
Kiriku, sin duda, en este presupuesto te entran las Pure Sound 204. Imbatibles. Impresionantes. Bonitas, y con mucho grave. Pero mucha calidad y mucho de todo. Es como comprarse unas torres de 2000€, a menos que sean las Diva ya que aquellas son como torres de 4000:juas:juas
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Ya te digo, leyendote en este ultimo post, me parecen unos comentarios razonables, pero ese parrafo como ya te dije anteriormente a un neofito en esto le crea unas expectativas falsas desde mi punto de vista.

Estamos de acuerdo tambien en finalizar el tema, ya que me agrada que lo has dado por finalizado de una forma muy elegante.

Saludos, y por supuesto, como no era nada personal, espero que sigamos leyendonos frecuentemente. :)
 
Saludos, y por supuesto, como no era nada personal, espero que sigamos leyendonos frecuentemente. :)

JAVIER ZAPPA, ME ALEGRO

este tema a mi tambien me tiene quemado....

son opiniones y ya esta, aqui no hay intereses, sino defender la opinon.....

de verdad me alegro que se pueda debatir y se acabe bien, pensaba que iba a ser imposible, dar una opinion y no salir escaldado

MUCHOS SALUDOS Y ME HABEIS DADO UNA ALEGRIA HOMBRE;)
 
david242424 dijo:
Saludos, y por supuesto, como no era nada personal, espero que sigamos leyendonos frecuentemente. :)

JAVIER ZAPPA, ME ALEGRO

este tema a mi tambien me tiene quemado....

son opiniones y ya esta, aqui no hay intereses, sino defender la opinon.....

de verdad me alegro que se pueda debatir y se acabe bien, pensaba que iba a ser imposible, dar una opinion y no salir escaldado

MUCHOS SALUDOS Y ME HABEIS DADO UNA ALEGRIA HOMBRE;)
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Totalmente de acuerdo con el comentario de David. Yo también me alegro de que todo haya quedado en un intercambio de opiniones.

David, como creo que tu tienes las 204 y mi viaje a Extremadura está próximo ¿existe la posibilidad de escuchar las 204 aúnque no coincida con una quedada organizada en toda regla?
La botellita de rioja me acompañará.

Saludos
 
por supuesto

mandame privados cuando sea la fecha y quedamos;)

saludos
 
Yo también me alegro que hayamos dejado el asunto aquí, puesto que si tuvieramos que comparar caja con caja, etc, en plan la mejor caja hasta 2000 € le haríamos un flaco favor al foro en general y a nosotros mismos, foreros que no tenemos nada que ganar, sino mucho tiempo que perder.

La verdad es que el comentario este que citas zappa, sí que puede levantar ampollas y no es cuestión de molestar a nadie. Ni de ponerme el cinto de las "golden pistols" para ver quién se mide con mis torres. Tal vez sin esa alusión de precio hubieramos pasado página.

Ahora cito:

" Bueno Javierbenlli, parece que al final tengo que reconocer que eres capaz de escribir posts en un tono mas racional y civilizado :) "

Gracias, hombre, de todo corazón por reconocer que soy capaz de escribir en un tono racional. Ahora estoy más tranquilo. Estaba a punto de ir a un psicólogo a que me pasara un test de inteligencia para ver si realmente soy normal.
En ningún momento te situas en mi nivel y esto se ve claramente en ese comentario.

Yo reconozco que me he pasado de "competir" apostando la las 204 como caballo ganador y cedo y esperaría algo más por tu parte. Bueno, sí que me das la razón, en los puntos que cito uno por uno, pero esperaría que no usaras estos juicios de valor sobre mi racionalidad, porque pienso que no muy en el fondo, el trato que he recibido, razones a parte, sigue siendo este que está bien reflejado en esta frase.

Igual lo he podido inducir yo mismo, puesto que David habla maravillas de las 204 y no se mete en estos fregados, pero hombre, como soy bastante autocrítico en el fondo, cuando se llega a un tono civilizado espero algo más. Que soy persona!
Un saludo.
 
javierbenlli dijo:
Ahora cito:

" Bueno Javierbenlli, parece que al final tengo que reconocer que eres capaz de escribir posts en un tono mas racional y civilizado :) "

Gracias, hombre, de todo corazón por reconocer que soy capaz de escribir en un tono racional. Ahora estoy más tranquilo. Estaba a punto de ir a un psicólogo a que me pasara un test de inteligencia para ver si realmente soy normal.
En ningún momento te situas en mi nivel y esto se ve claramente en ese comentario.

Yo reconozco que me he pasado de "competir" apostando la las 204 como caballo ganador y cedo y esperaría algo más por tu parte. Bueno, sí que me das la razón, en los puntos que cito uno por uno, pero esperaría que no usaras estos juicios de valor sobre mi racionalidad, porque pienso que no muy en el fondo, el trato que he recibido, razones a parte, sigue siendo este que está bien reflejado en esta frase.

Igual lo he podido inducir yo mismo, puesto que David habla maravillas de las 204 y no se mete en estos fregados, pero hombre, como soy bastante autocrítico en el fondo, cuando se llega a un tono civilizado espero algo más. Que soy persona!
Un saludo.
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Javier, te lo estás tomando como no es. ¡ Qué dificil es a veces captar el tono de una frase cuando está escrita ! Por eso puse el emoticono de la sonrisa, para que entendieras que el comentario era de buen rollo. Con la frase lo que queria referirme es a que el tono de tu post era por fin menos crispado, mas tranquilo y reflexivo, menos impulsivo.

Venga, no le busques mas historias que ya creo que quedo el tema zanjado. :)

Saludos.
 
Cada vez que alguien recomienda unas cajas, se siente feliz por imponer a alguien su sonido, su forma de entender la música, graves, agudos, medios, estética, marca/marcas favoritas y otros aspectos, siempre subjetivos para el destinatario. Es evidente que cuando alguien escucha unas cajas y le gustan, comience a recomendarlas hasta la saciedad, sirviendo de transmisor mercadotécnico gratuito para la marca objeto de recomendación. Y eso no me parece mal, pues objetivamente hay alguien a quien gusta algo y posteriormente muestra su favor para con los demás. El problema de base es que, quien pide consejo, dispone de otro oído, otra cultura musical (similar no es lo mismo en mi pueblo) y, en definitiva, otra manera de entender la reproducción en el ámbito doméstico.

En más de una ocasión me han pedido que recomiende cajas y, en las contadas ocasiones en que lo he hecho, he dado como garantía "... y si no te gustan, te las compro yo". He ahí lo delicado que me parece.

Y es que cada uno somos un mundo. Sin ir más lejos, me he gastado una pasta (y ayer más, que me compré unos filtros que quizá empeoren el sonido) en unas cajas de la edad del tenista Djokovic pudiendo haberme ido a por algo nuevo, más desarrollado y de moda, peeeeero... aún hay quienes prefieren a los Floyd a las nuevas tendencias con un sinfín de motivos y viceversa.

Un ejemplito para terminar:

En plena audición de monitores de calidad que tuvo lugar hace ya casi un año junto con algún que otro forero de forodvd (Celestion A1, Dynaudio Contour 1.3MKII, Dynaudio Audience 42, JM Reynaud y Matrix 805), de los 5 presentes no hubo consenso sobre cuáles eran mejores, aún teniendo todos cierto rodaje escuchando más cajas. Ninguno era ni un capullo ni un sordo, sino personas con criterio personalísimo.

Por ese motivo, si no quieres escuchar como quien te recomienda, escucha por tí mismo. Quizá te puedas llevar una sorpresa (y tu bolsillo, también).
 
Voy a tratar de escribir con mucha delicadeza, que luego pasa lo que pasa :sudor

Quería exponer dos puntos de vista que tengo al respecto:

1º Es posible recomendar objetivamente que cajas tienen una buena relación calidad precio. Es sencillo y tan solo hay que conocer o entrever los costes en origen y precio final.
Por esa sencilla razón, una Pure Sound, una Hivi, una System Audio, Studio 22 y otras tantas, por norma general guardan una mejor relación calidad precio que una B&W, Dynaudio, Sonus Faber, JBL, Kef y otro largo etc... Simplemente no intervienen tantos intermediarios, marketing, SAT, etc... Es decir, que al pagar primeras marcas estás pagando por otros factores que se alejan del que realmente nos interesa: investigación, diseño y materiales usados para construir el altavoz y por tanto, sonido final.

¿Implica esto que suena mejor a igualdad de precio una que otra? Yo creo que SI (esto si es una opinión). Pero esto no tiene porque ser así para todo el mundo, ni en todos los casos, porque como bien ha dicho Jorgitox, cada uno escucha con sus orejas.

Es completamente respetable y lógico, que a alguien le puedan gustar más unas B&W 700 que unas System Audio, como lo es que prefiera pagar la marca, el diseño, el prestigio, etc... del que goza una marca respecto a la otra. Por eso lo recomendable es SIEMPRE escuchar todo lo que se pueda, porque lo que les vale a unos, a otros no. Pero el consejo sobre cajas que guardan una mejor relación calidad/precio, sigue siendo igual de válido.

2º En cuestión de altavoces, no hay lugar para milagros. Más allá de costes que intervienen en cada eslabón de la cadena, solo nos queda unos transductores de calidad, filtros y en menor medida, diseño de caja, materiales, etc...
Por eso una serie 800 de B&W suena mejor OBJETIVAMENTE que la serie 600 y del mismo modo, si comparas la gama baja de Dynaudio, no puede ser mejor que la gama alta de B&W
He leído un ejemplo en otro foro que es perfecto. Probablemente el Tweeter de unas Dynaudio Contour, cuesten más que los frontales de Pure. ¿Tienen por tanto que sonar mejor? Pues desde mi punto de vista, creo que el análisis objetivo que se puede sacar de esto, es que SI. Pero esto no implica que a todo el mundo le tengan que gustar más las Dynaudio, que las Pure.

Antes de que me salte alguno que yo me sé con el tema Matrix.... Que alguien pueda venir a mi casa y hacer que unas cajas malas suenen increíblemente bien en mi sala, es impresionante, apasionante, pero no viene al caso, al no ser que con cada set de cajas baratas regalen un miembro de Matrix que venga a ecualizar mi sala :juas
 
Nos han cerrado un hilo, y creo que nos van a cerrar un segundo hilo como sigamos por ahí. lo que hemos hecho es mudarnos de hilo y seguir con el rollo, por cierto a mi me divertia y entretenia el alto grado de participación que habia, pero siempre con buenas maneras!!!
:D
 
No, este está mejor. El otro se reducía a Diva vs Pure, importadores vs propietarios de Pure y este está más abierto. Además seremos todos más cautos!
 
yo creo que si, dentro debe haber un enano de matrix cantando porque tienen un realismo:o

fuera coñas

estoy deacuerdo totalmente con los dos jorgitox y guser

EN TODO

asi como bien dice chusp dejemos el tema o nos van a banear a todos:gup: :gup: :gup:

muchos saludos
 
No se vayan todavía, aún hay más: nuestro cerebro es un órgano ciego, aislado totalmente de la realidad, perforado únicamente por nuestros sentidos. Con los imputs que recibe de estos sentidos realiza una interpretación de la realidad.


Y más (gracias Oni, te dije que lo usaría):¿cómo funciona esto de la escucha?
Nosotros percibimos un sonido, este es captado por el conducto auditivo externo que choca con el tímpano haciéndolo vibrar, este a su vez hace vibrar a su vez el martillo, el yunque y el estribo en el oído medio. Este empuja la ventana oval creando ondas de presión en la perilinfa del vestíbulo que pasa a la perilinfa de la rampa vestibular, estas ondas prosiguen su camino hacia el centro de la coclea, para terminar provocando el movimiento de la ventana redonda. Del conducto coclear pasan a la membrana vestibular y posteriormente a la membrana basilar, que provocan el movimiento de las células ciliadas del órgano de corti, convirtiéndose su energía mecánica en impulsos nerviosos que circularan a través de las fibras nerviosas cocleares del VIII par craneal. Estas ramas nerviosas desembocan en el bulbo raquídeo y continúan hasta el mesencefalo y por ultimo al tálamo donde se coordinarán las respuestas nerviosas necesarias.


¿Nos vamos a pelear ahora porque mis enlaces neuronales son mejores que los tuyos y más baratos?:juas 8-)

Saludines
 
un momento

este es foro es de alta fidelidad o de medicina, porque ahi si que me habéis cogido, ahi si que no tengo ni p..t..a idea

ya os lo digo desde hace un par de dias, justo cuando se abrio un post que no me acuerdo el nombre me ha salido un sarpullido haber si me podeis echar una mano:slug doctor gonzo por fabor

MUCHOS SALUDOS

pd, es una coña espero no se enfade nadie
 
jajajajaj

ahora si que me has pillado

joder todavia todavia me estoy riendo

me has matado;D ;D ;D 8-)

saludos
 
Estais como cabras ;D . Que bueno lo del oido Gonzo, de verdad que bueno.
 
por cierto una pregunta sin animo de liarla, esos altavoces que pusiste por 450€ la parejas, eran columnas, no recuerdo la marca pero tenían muy buena pinta, los has comparado con los altavoces de la discordia....??¿¿

saludos pick sound
 
:-/ :-/ ??¿¿¿pregunta en el aire, PICKUP.....;)

no en serio los has comparado con ....

y que resultados han dado..

muchos saludos

PD: tienen muy buena pinta
 
Perdona por tardar tanto en escribir. Ví tu pregunta ayer por la noche pero era muy tarde y me dió vergüerza contestar a esas horas (más de las 2.00) así que sólo conteste a la duda de Bose (creo).

Esas cajas no las he comparado con las de la discordia, lo siento. Sólo queria aportar algunos modelos de cajas por si el compañero kiriku querría conocer más firmas y modelos, nada más.

Nota: Disculpa otra vez por la tardanza.
 
Gonzo dijo:
No se vayan todavía, aún hay más: nuestro cerebro es un órgano ciego, aislado totalmente de la realidad, perforado únicamente por nuestros sentidos. Con los imputs que recibe de estos sentidos realiza una interpretación de la realidad.
.....etc
¿Nos vamos a pelear ahora porque mis enlaces neuronales son mejores que los tuyos y más baratos?:juas 8-)

Saludines
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;D;D;D;D Muy bueno Gonzo.

Sin duda a medida que se va subiendo de gama la cosa mejora. A parte de los enlaces neuronales, que "saben" que la cosa debe mejorar, los ingenieros que diseñan las cajas saben mejorarlas. Conforme se sube en gamas, los beneficios son pigües mientras los costes de las cajas no progresan tanto, por eso los productos que guardan una buena calidad-precio son tan recomendables y dan tanto que hablar.
De todas formas, al igual que unos comentarios, hay que cogerlos con pinzas,como tal cosa es tan buena como otra 4 veces más cara, el marketing también.

QUe un tweter por ejemplo vas a un fabricante de altavoces y te cobra 200€ por él, pero luego resulta que no lo fabrica él mismo sino que lo remarca y puede que tenga un coste de 30 € acudiendo al fabricante original. Esto lo hacen las empresas tan a menudo que no es ningún secreto, es una practica generalizada.
Los drivers de las Diva,... alguien sabe si son los mismos que llevan las Dynaudio? Desde que las vi me parecen iguales. Con sus perforaciones alrededor de la cúpula... Imagino que en recambios, si fueran igual, no costarían lo mismo pidiendoselos a un marca o a la otra.





Yo consideraba unos raros a los señores de matrix, pero a cada paso que doy me parecen unos iluminados clarividentes y aunque mis sentidos me siguen diciendo que mi ampli es mejor que una bombilla de petaca, todo cuanto se aprenda de esta gente tan preparada es muy bueno, ya que se trata de unos auténticos BUDAS, del Hifi al desapego de la materia, ;D el camino opuesto a la mercadotécnia. Si al final la meta es alcanzar el éxtasis de los sentidos, tiene que haber una "vía media" y todo cuanto se aprenda no será baldío.

Sobre todo los tratamientos de la sala...o cómo conseguir que la cosa funcione antes de sacar la calculadora y visitar al banquero.

Cada vez lo veo más claro...el que venda altavoces, hará un lucrativo negocio si además da un servicio extra de estudio de la acústica de sala y mejora de la misma mediante medidas asequibles y adaptadas a todos los bolsillos.
Me presto como conejillo de indias para esto;D;D;D es decir, mi sala.

Por cierto, este foro estaba plagado de gente de matrix, recuerdo.
Hace tiempo que no se oyen... Qué pasó? Se cansaron?
O se han cansado o se han moderado, o han emigrado. El caso es que a parte de vdk, queda poco transgresor ,en el buen sentido, bien documentado y técnicamente cualificado y es una pena, con lo que se aprende.
 
En general, estoy de acuerdo con lo que dice Guser con los matices que he comentado...en el nuevo ladrillo. Porque me hace pensar que uno sólo puede disfrutar de cierto nivel de calidad a golpe de talonario...Pero hay tantísimos altavoces en el mercado y tanto producto remarcado, que con paciencia si se marca uno un precio, no hace falta duplicarlo para conseguir esa calidad deseada. Desde luego requiere más tiempo... Hay que conseguir una buena sinergia entre componentes, que es muy importante.
Pensemos en un coche de rallies con todos sus refuerzos pero un motor de calle... Esto es igual. No se trata de subir de nivel y que los componentes también lo hagan...tanto pagas tanta calidad optienes. Yo creo que es más complejo.

Ahora que se trata de altavoces, nuestro amigo pide consejo y le hemos nombrado unos cuantos modelos...

Ha habido alguna audición? Cómo va la cosa?
 
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