Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

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alltecnologia

Invitado
Como veo que ahi mucha gente que compara muchos lcd sea led o no led contra la v10, pues voy a dar mi opinión, es algo parecido a lcd Vs plasma.

Pero antes de nada quiero afirma categóricamente, que si no es led full el que quiere comparar, que ya no lea más, que se coja la v10, y si es led full, es más, solo se me vienen a la cabeza dos que ahi en el mercado el philips 9704 y la sony46x4500 pues que lea y vea mi opinión, esta última la he tendio yo. la otra solo he leido. Ya que estos estan a otro nivel que el resto de lcd.


En mi opinión, ni ahi ni color. Si pusieras un lcd al lado de la v10, verias una diferencia brutal de calidad a favor claro de la v10, ten en cuenta que los lcd consiguen fluidez en la imagen a base de interpoladores y estos lo que crean son artefactos y una definición pésima en movimiento, si lo desactivas para ver la imagen como son, no inventado imágenes para darle fluidez con una definición pésima, el lcd parece una amalgama de pixel por la pantalla, sea cual sea, ya sea no led o led y dentro de estos edge o full y dentro a su vez rgb o normal esto es para el color, ten en cuenta que sea led no led no cambia para nada el tipo de panel que sigue siendo lcd, todo lo otro es la iluminación, lo ideal es un led por cada puntito de la pantalla, pero esto lo tenemos ya con los plasmas, las full led las ahi local dimming y sin local diming bueno lo que hacen es repartir más o menos los led por el panel, y sin son local dimming se apagan por zonas, pero ni de lejos llegan a ser por cada punto que forma el panel, esto serán las oled, pero estas ya no son lcd, ya se verá como funcionan en movimiente estas, de momento solo se pueden ver en moviles. En futuro también tendremos las laser, pero esto es otro verengenal que no me quiero meter porque lo desconzco.

Además ese brillo que presumen tanto los lcd en tu casa se lo tendrás que bajar a niveles normales si no quieres que te fria los ojos.

Negros... ya no solo es que consiga buenos negros, si no el detalle en las sombras, es decir puedes tener un negro total pero a la vez no ver ni un detalle en las sombras, y eso la v10 lo borda, incluso mejor que las pionner, que tienen mejores negros pero pierde detalles,no a la altura de los lcd claro, pero esto es otra discusión, en lcd, sobre todo la 46x4500 y la nueva philips, muestran detalles pero se quedan muchos por el camino, eso es debido a que son localdimming y pueden apagar por zonas, pero claro son zonas, no puntos y pierden, menos pero pierden, también tiene algo de autodimming que lo sufre un poco, pero pero no comparable a las edge led, pero no nos metamos en más lio, esto lo he visto en mi casa antes de vender mi 46x4500 y cambiarla por la pionner.
Y otra cosa tan importante como los negros son los blancos que normalmente vuelven a ganar por goleada la v10, es el mismo caso que el negro, no es cuestión de tener un blanco total, si no los detalles, es lo que se denomina un blanco quemado, es decir sin detalle.

También en temas de colores, es decir los naranjas, naranjas, no rojos, que es lo que hacen todos los lcd en mayor o menor medida, la única que se salva es la 46x4500 que al ser rgb los led, se acerca mucho, la philips no es rgb, han mejorado respecto a los led blancos y negros normales pero no ahi tu tía, por tanto inferior a la sony y esta a la vez a la v10. Lo que dice la gente de los colores vivos, vamos que los tienen super saturados, y aquí la v10 lo borda también.

En el tema de la tdt pues te diría que da igual, porque la señal es malisima, pero vamos que lo verás poco más o menos en uno o en otro, que a lo mejor se ve un pelin mejor en un lcd, pues no lo se, puede ser, yo desde luego en mi pionner y la lcd samsung, muy parecido, pero estas teles son para señales alta definición y ahi amigo no ahi ni parecido. Aquí la sony 4500 recuerdo que lo hacía pero que muy bien, dudo que la pana lo haga tan bien. Respecto a la philips no tengo ni idea.

En el tema de los videojuegos con colores, negros, blancos y movimiento los mismo que lo dicho antes, aquí tengo que añadir una explicación en los plasmas el inputlag es nulo, es decir el control es inmediato, que es lo que hace el lcd para mitigar eso, vuelve a echar mano de los interpoladores con todo lo que supone, pero también ahi una desventaja en el plasma y es las retenciones, es recomendable que digamos cada 2horitas le des un descanso cambiando a otra imagen o apagandola, los lcd los puede quedar ahí mucho tiempo, de echo si hicieron para mostra imagenes fijas en los Pc.

Y otra cosa la v10 tiene satelite pero también en alta definición, si tienes la parabólica para el astra puedes pillar unos cuantos en alta definición, eso no ahi que despreciarlo, para nada, cualquier receptor satelite en hd vale unos 150€.


Entonces... ¿cual es el problema de los plasmas?

1º Pues en menor o mayor medida sufre retenciones, y en algunos casos quemados, esto si parece más de generaciones pasadas, no he escuchado a nadie todavía que se le haya quemado una v10, pero si que haya tenido retenciones. Además ya traen sistemas para evitar los quemados, orbitel creo que lleva el v10. Y esto es lo que hace es alimentar el mito, que no es mito que es realidad los quemados, pero ya he dicho no esta generación.

2º El consumo, es mayor en los plasmas, claro está luego tenemos xbox360, ps3, la calefacción a tope, el pc todo el día a saco, el portatil y generamos toneladas de basura y vamos a la cera de enfrente en coche. Con esto no quiero escusarlo faltaría más, pero habría que cambiar todo esas cosas y que consuman menos, pero es una absurdez decir es que consumen más, pero luego cojo el coche para ir a ver al amigo que vive a 5 minutos andado, y genero 3 bolsas de basura en mi casa al día, esto es otra discusión claro esta.

3º Que es indudable que los lcd se han acercado mucho más a los plasmas, y que las compañias apuestan la mayoría por ellos, con lo que supone, es decir para una persona que no esté en esto metido le dices plasmas, y te dice eso no eran los antiguos ejjejejejeje. Eso lo hace el marketing a nivel mundial.

4º Al ser humano los colores llamativos y los brillos nos llaman la atención antes que los que no son tantos, imaginate una manzana roja brillante, como si la hubiesen barnizado o una manzana roja normal que puedes ver en cualquier frutería, el tema es que a la hora la mayoría va y compra lo que le llama la atención y es lo brillante y de colores saturados, el problema es a la larga, que con el tiempo los lcd se ven peor, porque te cansas, digamos de esa artitifialidad y te duele la vista y la cabeza, lo he sufrido con mi 7020 y el plasma al contrario, no te llama tanto la atención, pero luego te vas dando cuentas de esos detalles y de lo real que se ve, por eso dicen tanta gente que tiene uno, que cada vez se le ve mejor el plasma, y es que cada vez se da cuenta más de los detalles.

Ej: Ves dos tias, pues la más tetuda sin duda, al primer impacto, eso es lo que pasa, al principio lo más llamativo.
En hombres pues quizas sería el más alto y luego te vás fijando.No se de eso no entiendo.
 
Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

Como veo que ahi mucha gente que compara muchos lcd sea led o no led contra la v10, pues voy a dar mi opinión, es algo parecido a lcd Vs plasma.

Pero antes de nada quiero afirma categóricamente, que si no es led full el que quiere comparar, que ya no lea más, que se coja la v10, y si es led full, es más, solo se me vienen a la cabeza dos que ahi en el mercado el philips 9704 y la sony46x4500 pues que lea y vea mi opinión, esta última la he tendio yo. la otra solo he leido. Ya que estos estan a otro nivel que el resto de lcd.


En mi opinión, ni ahi ni color. Si pusieras un lcd al lado de la v10, verias una diferencia brutal de calidad a favor claro de la v10, ten en cuenta que los lcd consiguen fluidez en la imagen a base de interpoladores y estos lo que crean son artefactos y una definición pésima en movimiento, si lo desactivas para ver la imagen como son, no inventado imágenes para darle fluidez con una definición pésima, el lcd parece una amalgama de pixel por la pantalla, sea cual sea, ya sea no led o led y dentro de estos edge o full y dentro a su vez rgb o normal, ten en cuenta que sea led no led no cambia para nada el tipo de panel que sigue siendo lcd, todo lo otro es la iluminación, lo ideal es un led por cada puntito de la pantalla, que es lo que será oled, pero esto lo tenemos ya con los plasmas,y los oled seguirán siendo un lcd con una iluminación del plasma, ya se verá como funcionan en movimiente, que me supongo que será igual,seguiran siendo lcd. La solución el laser, no las las oled.

Además ese brillo que presumen tanto los lcd en tu casa se lo tendrás que bajar a niveles normales si no quieres que te fria los ojos.

Negros... ya no solo es que consiga buenos negros, si no el detalle en las sombras, es decir puedes tener un negro total pero a la vez no ver ni un detalle en las sombras, y eso la v10 lo borda, incluso mejor que las pionner, que tienen mejores negros pero pierde detalles,no a la altura de los lcd claro, pero esto es otra discusión, en lcd, sobre todo la 46x4500 y la nueva philips, pero no como estas ni mucho menos, muestran detalles pero se quedan muchos por el camino, esto lo he visto en mi casa antes de vender mi 46x4500 y cambiarla por la pionner.
Y otra cosa tan importante como los negros son los blancos que normalmente vuelven a ganar por goleada la v10, es el mismo caso que el negro, no es cuestión de tener un blanco total, si no los detalles, es lo que se denomina un blanco quemado, es decir sin detalle.

También en temas de colores, es decir los naranjas naranjas no rojos que es lo que hacen todos los lcd en mayor o menor medida, la única que se salva es la 46x4500 que al ser rgb los led, se acerca mucho, que es lo que dice la gente de los colores vivos, vamos que los tienen super saturados, y aquí la v10 lo borda también.

En el tema de la tdt pues te diría que da igual, porque la señal es pura mierda, pero vamos que lo verás poco más o menos en uno o en otro, que a lo mejor se ve un pelin mejor en un lcd, pues no lo se, puede ser, yo desde luego en mi pionner y la lcd samsung, muy parecido, pero estas teles son para señales alta definición y ahi amigo no ahi ni parecido.

En el tema de los videojuegos con colores y negros blancos y movimiento los mismo que lo dicho antes, aquí tengo que añadir una explicación en los plasmas el lag es nulo, es decir el control es inmediato, que es lo que hace el lcd para mitigar eso, vuelve a echar mano de los interpoladores con todo lo que supone, pero también ahi una desventaja en el plasma y es las retenciones, es recomendable que digamos cada 2horitas le des un descanso cambiando a otra imagen o apagandola.

Y otra cosa la v10 tiene satelite pero también en alta definición, si tienes la parabólica para el astra puedes pillar unos cuantos en alta definición, eso no ahi que despreciarlo, para nada, cualquier receptor satelite en hd vale unos 150€.
Entonces... ¿cual es el problema de los plasmas?

1º Pues en menor o mayor medida sufre retenciones, y en algunos casos quemados, esto si parece más de generaciones pasadas, no he escuchado a nadie todavía que se le haya quemado una v10, pero si que haya tenido retenciones. Además ya traen sistemas para evitar los quemados, orbitel creo que lleva el v10. Y esto es lo que hace es alimentar el mito, que no es mito que es realidad los quemados, pero ya he dicho no esta generación.

2º El consumo, es mayor en los plasmas, claro está luego tenemos xbox360, ps3, la calefacción a tope, el pc todo el día a saco, el portatil y generamos toneladas de basura y vamos a la cera de enfrente en coche. Con esto no quiero escusarlo faltaría más, pero habría que cambiar todo esas cosas y que consuman menos, pero es una absurdez decir es que consumen más, pero luego cogo el coche para ir a ver al amigo que vive a 5 minutos andado, y genero 3 bolsas de basura en mi casa al día, esto es otra discusión claro esta.

3º Que es indudable que los lcd se han acercado mucho más a los plasmas, y que las compañias apuestan la mayoría por ellos, con lo que supone, es decir para una persona que no esté en esto metido le dices plasmas, y te dice eso no eran los antiguos ejjejejejeje. Eso lo hace el marketing a nivel mundial.

4º Al ser humano los colores llamativos y los brillos nos llaman la atención antes que los que no son tantos, imaginate una manzana roja brillante, como si la hubiesen barnizado o una manzana roja normal que puedes ver en cualquier frutería, el tema es que a la hora la mayoría va y compra lo que le llama la atención y es lo brillante y de colores saturados, el problema es a la larga, que con el tiempo los lcd se ven peor, porque te cansas, digamos de esa artitifialidad y te duele la vista y la cabeza, lo he sufrido con mi 7020 y el plasma al contrario, no te llama tanto la atención, pero luego te vas dando cuentas de esos detalles y de lo real que se ve, por eso dicen tanta gente que tiene uno, que cada vez se le ve mejor el plasma, y es que cada vez se da cuenta más de los detalles.

Ej: Ves dos tias, pues la más tetuda sin duda, al primer impacto, eso es lo que pasa, al principio lo más llamativo.
En hombres pues quizas sería el más alto y luego te vás fijando.No se de eso no entiendo.

jajajaaj el ejemplo de las tias y tios ha estao mu bien , gracias por tu comentario seguro me ayuda mucho en mi eleccion
 
Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

Solo un par de correcciones sin entrar en como trata la imagen un LCD o si las full-led están al nivel de los plasmas:

1.- Las OLED (Organic Ligth Emiting Diode) no son LCD (Liquid Cristal Display). No tienen nada de cristal líquido. Son diminutos diodos emisores de luz fabricados con materiales orgánicos.

2.- Las teles láser son retroproyectores.
 
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Solo un par de correcciones sin entrar en como trata la imagen un LCD o si las full-led están al nivel de los plasmas:

1.- Las OLED (Organic Ligth Emiting Diode) no son LCD (Liquid Cristal Display). No tienen nada de cristal líquido. Son diminutos diodos emisores de luz fabricados con materiales orgánicos.

2.- Las teles láser son retroproyectores.

1º Si tienes razón se me ha ido la pinza totalmente, voy a a modificarlo y eso que ya tengo una OLED hace un año solo que de 2.6" en mi N85 jejejej, el tema de esta creo que viene que determinados colores se van degradando, pero bueno eso ya se verá cuando salgan.

2º Tienes razón,pero yo no me metía que tecnología usa, pero al usurario final le da igual, lo que quiere es que la calidad final sea buena.
 
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Es cierto que en la grandes superficies las televisones lucen con gran luminosidad al estar ajustadas al irreal "Modo tienda". Y que en el modo casa, optimo para un visionado correcto, la luminosidad es menor.

Pero de donde hay mucho, caso del LCD, se puede sacar lo suficiente.

En cambio donde hay poco, caso del plasma, se puede sacar menos.
Y ese menos puede no satisfacer a todos los usuarios que gusten de una imagen más impactante y con más "punch". Por ejemplo, a mi.
Esa es una, entre otras muchas razones, por las que prefiero la tecnología LCD.
Y conmigo un amplio segmento de consumidores, que ni son victimas de ninguna conspiración de marketing, ni nada parecido. Simplemente, tienen otras preferencias visuales. Tan respetables como la del minoritario segmento que opta por el plasma.

Entrar en un debate sobre gustos personales no deja de ser una discusión bizantina que no conduce a ninguna parte. Y menos en una sociedad plural y abierta, como en la que se supone que vivimos, o a la que aspiramos.



saludos
 
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Mister olimpya los enlaces no se ven,y la verdad es que a pesar de todo y sin entrar en gustos de cada cual,hay que decir que la tv de referencia sigue siendo un plasma,y que si esos defectos intrinsecos a esa tecnologia no te molestan,la relacion calidad precio de esa tecnologia te permite tener una tv como la v10 a nivel de las referencias en led lcd por bastante menos dinero
No tengo intencion de decirle a nadie lo que debe de comprar pero si de expresar mi opinion,y esa es que el plasma en callidad entendida con los terminos de la isf(contraste,precision en el color) o para conseguir una buena calibracion(escala de grises,gamma etc)es mejor que el lcd(aclarando que me refiero en general y en todo caso hay que comparar modelos de la misma gama)eso si tienes que aceptar los defectos o problemas llamalo como quieras de la tecnologia plasma(que tambien los tiene)
 
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esto serán las oled, pero estas ya no son lcd, ya se verá como funcionan en movimiente estas, de momento solo se pueden ver en moviles.

Buenas.

Con el permiso de tod@s aportare unos pequeños datos informativos.


Un panel OLED puede tener menos de 0.01ms (mejor dicho instantaneo) de tiempo de respuesta.


El exclusivo SONY XEL-1 de venta en el mercado desde principios de 2009.

XEL1_1.jpg


http://www.sony.es/product/tvp-oled-tv/xel-1#pageType=ProductBenefits

http://www.youtube.com/watch?v=4pcSC3vcoA0&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=oTxeF1qTgjs&feature=player_embedded



Comparativa interesante

http://www.dailymotion.com/video/x50yhw_lesnumeriquescom-tv-oled-sony-xel1_tech


Visto de mas cerca

http://www.dailymotion.com/video/x4ztll_lesnumeriquescom-sony-xel1_tech


Prueba

En la calificación final de esta prueba sobre todo tienen en cuenta la tecnología OLED y no el producto en sí. De todos modos actualmente en el mercado es la única opción de este tipo.

http://www.lesnumeriques.com/article-419-3246-16.html
​

En gestión de imagen en movimiento es mejor incluso que un monitor CTR (maestros en este aspecto), como bien dice en la prueba del enlace de arriba.
Estos tipos de paneles OLED mantienen todas las lineas de resolución de imagenes en movimiento.

El cara a cara

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=6&ma1=16&mo1=344&p1=3247&ma2=120&ph=1


Cara a cara con un famoso PDP. Dejando un lado la diagonal y solo basandonos lo que nos puede aportar esta tecnología en un futuro.

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=10&ma1=16&mo1=161&p1=3246&ma2=60&mo2=512&p2=5414&ph=1
​


Ya aclarare con mas tiempo otras cuestiones interesantes, que son necesarias en este hilo.

Gracias.


CONTINUARA...
 
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Hombre la verdad es que esperemos que la tecnologia oled no se quede por el camino,porque une lo mejor de las dos tecnologias que hoy dominan el mercado en tv planas.
 
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La verdad es que estos OLED tienen todas las papeletas para ser la tecnología futura dominante. A ver para el año que viene si LG y Samsung, finalmente sacan esos modelos de 40".
 
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Para que un televisor haga su trabajo correctamente debe ajustar la señal de entrada con dos parámetros importantes:
La luminosidad (brillo) y la luminancia (brillo de salida), ya que nuestro ojo no lo percibe de manera lineal.
A eso se le llama el factor de corrección de Gamma.
Se define mediante esta ecuación: L = V elevado a c. Donde L = Brillo, V = Señal de entrada y c = factor de corrección de Gamma.
En números absolutos, la relación entre el brillo y la luminosidad viene determinada por la ecuación: B = L elevado a 1 / 3.
De ambas ecuaciones, se deduce que la gamma debe ser igual a 3.

Y ahora, es cuando le toca al diseñador de cada tecnología optimizar de manera quirurgica la relación entre contraste y brillo en las distintas condiciones de luminosidad ambiental.
El plasma, por su propia naturaleza, está limitado a la luminosidad que pueden emitir sus catalizadores que no es mucha.
En condiciones de poca luminosidad hace ese trabajo muy bien. Pero no lo sometas a una mayor luminosidad ambiental, porque ahí, sencillamente, no llega.

En cambio el LCD, tiene muchos más recursos para un trabajo "todo terreno" en diversas condiciones de iluminación ambiental, para texto, imágenes fijas, procesado de fuentes RGB de diversa naturaleza, etc..
Lo cual no quiere decir, que esto sea un trabajo baladí, ya que para lograr esta pluralidad de funciones, se necesita toda una electrónica y soft correctores, dada la diversidad de condiciones, donde el equibrio entre brillo y contraste ha de mantenerse y la colorimetría tambien.
De ahí su mayor precio, proporcional a la mayor sofisticación de los procesadores de imagen y movimiento que cada marca y modelo incorporan.

Dicho lo cual, que cada uno elija la tecnología que más se ajusta a sus necesidades, en la que incluyo los respetables subjetivismos particulares.
Pero eso si, que la elección la hagan tus ojos.


saludos
 
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"alltecnologia" ¿tu no te compraste la SAMSUNG A856?

https://www.mundodvd.com/posts/5549820/

:)​

También la tengo, pero en la casa del pueblo. Vamos tengo un elenco de teles terrible, ahora pionner 500, samsung 7020, la 856 , y en un futuro muy cercano la v10 de 50". Y también tuve la 46x4500, el único lcd que merece la pena, lo demás es pfff me callo.
Y respondiendo también a otro compañero, claro que cado uno elige lo que más le guste, faltaría más, pero lo que está claro, es que la fidelidad con la imagen original, el plasma, eso si de la gama alta, no tiene rival.
El oled pues si, pero a ver cuando sale y a que precio sale, pero aquí se habla de lcd y plasma.
 
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http://www.digitalversus.es/article-695-5838-60.html

Supongo que esta posteado pero dejo la prueba de la V10.

E visto que Altatecnologia a pisado fuerte con el tema Plasma, Yo no voy a entrar en discusiones, admito que como calidad de imagen es lo mejor hoy en dia. (espero a Oled porcierto no solo en mobiles los MAcBook Pro tienen) el caso, voy a defender un poco el LCD-LED.

El tema consumo para mi es importante, no es que vaya de ecologista por la vida, pero cuando llega la factura de la luz me la miro (desgraciadamente) y la V10 consume casi 4 veces que la 55" led.

Otro tema el Peso, tambien para mi es importante sobretodo si va colgada a la pared.

No voy a entrar en Diseño donde no ay color,

Para mi el tema plasma esta obsoleto, a nivel de mercado. Y siempre me gusta estar a la ultima en tecnologia, estaras de acuerdo que el Renault 5 Turbo, el fiat uno turbo, 205 Rallye eran coches muy divertidos y entregaban 30Cv en menos de 2000rpm, y pesaban la mitad que un coche del 2009 ahora bien seguro que no te comprarias ahora uno de esos, a comparacion de un Audi A3.;D;D

por eso yo prefiero un LED como dios manda A un calefactor de 50" y 40kg donde no jugare agusto con mi Xbox. total para ver un poquito mejor los negros o los blancos en un blue ray 1 fin de semana. jajajaja :P
 
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Pues para estar obsoleta, se ve de p.m. y desde todos los ángulos....., que también es un dato a tener en cuenta.
 
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a dia de hoy ni el lcd es mejor que el plasma ni al reves,cada uno tiene sus virtudes y defectos,lo que si importa es el material con que alimentemos a las pantallas,sobre todo en materia de tv.
 
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Pues para estar obsoleta, se ve de p.m. y desde todos los ángulos....., que también es un dato a tener en cuenta.


la bajada de ventas de los plasmas a sido atronadora,,, solo tienes que ver los fabricantes que an quedado vivos con esa tecnologia.

Si no se vende no se fabrica y santas crismas.


y yo nunca e dicho que se vea mal, al contrario yo veo el LED como una aproximacion a la visualizacion de un Plasma con las ventajas de una LCD, resumiendo van por buen camino.
 
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El oled pues si, pero a ver cuando sale y a que precio sale, pero aquí se habla de lcd y plasma.

alltecnologia, todo tipo de información siempre es valida para aclarar ciertos temas en cada hilo y como puedes ver esa información va relacionada a lo comentado en tu aportación que por otra parte quedan bastantes temas que aclarar, algo que nos hemos dado cuenta multitud de foreros usuarios de PDP/LCD. Creo que es de buen agradecido que los foreros participásemos en aclarar informaciones erróneas, sobre todo por el usuario novato que entra en estos lares para buscar información transparente y en lo mas posible correcta.
Al final tod@s nos enriquecemos en nuestro conocimiento audiovisual.


Como usted exige esto...

"pero aquí se habla de lcd y plasma"​

Yo le comentare esto, desde la maxima humildad y con todo respeto del mundo...

Esta son unas partes de las frases que tienes mas razón en el primer post de este hilo y las que creo que usted mismo se tendría que aplicar el cuento en todo lo que has escrito.

-pero esto es otro verengenal que no me quiero meter porque lo desconzco.

-pero no nos metamos en más lio


En fin...


Bueno si tengo tiempo aclararé ciertos temas que son de verdadera importancia para todo usuario que quiera abrir conocimiento.

Saludos.


POST DATA

Como puedes comprobar en mi anterior post dejo especificado que actualmente disponemos en el mercado de un panel OLED, el exclusivo y extremadamente caro SONY XEL-1 de 11 pulgadas de diagonal.

 
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Señro Olympia por supuesto que es enrriquecedor todas las aportaciones, 100% de acuerdo.

Contestando a que el plasma es obsoleto óno, yo no se que significará obsoleto, pero la v10 salió hace unos meses al mercado, también se ha escuchado que pana a comprodo la tecnología kuro a pionner, que me supungo será para sacar más modelos, así que sigue en evolución y lg y samsung tambien sigue con el plasma.

Si consume 4 veces más creo que es algo exagerado, un plasma consume según la imagen que emita, pero una media, una de 50" unos 300W lo que cualquier pc de hoy en día con una grafica medio decente, y un lcd el consumo es constante y no he medido uno de 50" que no sea edge led que son un poco más flojo, pero un full supongo que consumira unos 150W, osea la mitad, y otra cosa no pesa 40kg, pesa menos y los lcd con calidad, es decir los full de 50" tampoco es que pesen 10kg.

Otra cosa, aquí estamos hablando no lo olvideis de calidad pura de imagen, no si yo prefiero esto, o lo otro, o si yo que se.Y también las ventajas y desventajas de las tecnología que podemos compra hoy en día, en tamaños de 40-50-60.Que también puede incluir los oled o tecnología proxima
 
Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

Señro Olympia por supuesto que es enrriquecedor todas las aportaciones, 100% de acuerdo.
:)​

Respecto a si consume 4 veces más te has colado un pelín

Especifica mejor que los compañeros se van a creer que te diriges a mi y no tengo que ver nada :D

no he medido uno de 50" que no sea edge led que es una mierda absoluta

Consejo de corazón, rectifica y edita antes que te den un toque. Otros foreros en el pasado tuvieron problemas por estos tipos de comentarios, seguro que lo puedes hacer mucho mejor ;).

Otra cosa, aquí estamos hablando no lo olvideis de calidad pura de imagen, no si yo prefiero esto, o lo otro, o si yo que se.Y también las ventajas y desventajas de las tecnología que podemos compra hoy en día, en tamaños de 40-50-60.

¿No me diste la razón que es enriquecedor todas las aportaciones?
Como podemos ver todas son a relación al primer post de este hilo y ninguna se sale de la temática del hilo en cuestión. Compañero perdoname que se lo diga, pero usted mismo se esta contradiciendo.

Te vuelvo a pegar esta parte de uno tus post...

El oled pues si, pero a ver cuando sale y a que precio sale, pero aquí se habla de lcd y plasma.

Aquí exigió lo mismo, cuando la aportación sobre el OLED estaba totalmente relacionada con el primer post de este hilo.

En que quedamos, diganos como proceder, ¿no?

Le comento todo esto porque visto desde fuera puede crear algún que otro conflicto y como vera no se lo digo con ningún mal trasfondo.
Espero que no se lo tome como un ataque personal, solo como un acto de buena fe.

Algo puede tener muy seguro, que este hilo no se convertirá en otro de los hilos de las absurdas guerras sin sentido de comerciales sin paga "PDP v.s LCD". Una, por que los que apreciamos verdaderamente este foro no lo vamos a permitir (usuarios de las dos tecnologías) y dos, porque nuestro gran equipo de moderación corta el asunto de raíz. Es algo que esta muy repetido en toda la red, ya cansa y a la vez da risa...
Por suerte y por desgracia, en otros lares el que quiera puede perder su tiempo con ese tipo de temática absurda que no lleva a ningún sitio y les deseo que disfruten dentro de esa espiral infinita de repetición absoluta.

Por mi parte aquí solo encontrara argumentos de peso y seguramente también de la gran parte de nuestros compañer@s que se decidan a participar en este hilo. Los que quieren lo contrario ya saben donde esta la puerta.



Un saludo y buenas noches.
 
Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

Y otra cosa la v10 tiene satelite pero también en alta definición, si tienes la parabólica para el astra puedes pillar unos cuantos en alta definición, eso no ahi que despreciarlo, para nada, cualquier receptor satelite en hd vale unos 150€.

"alltecnologia", si no te pasaste por este importante hilo, es vital que lo leas desde la primera hasta la ultima pagina y mas sabiendo que tu futura compra es un 50V10.


Mañana si me es posible, aclarare ciertas informaciones erróneas del primer post de este hilo. Espero que no le importe al creador del mismo hilo, pues me parece importante para tod@s.

Gracias.​
 
Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

V10 50"
Consumo relativo (del modelo probado) : 437 W/m²


Led 55"

Consumo relativo (del modelo probado) : 162 W/m²


(sacado de Digital Versus)


perdon no son 4 es un poco menos.


no pesa 40kg pesa 37, para ser esactos. la 55" de Led pesa 22kg

sacado de catalogo oficial.

Ya veo que la sangre andaluza me pesa jajajaj,

Yo creo que alta tecnologia que no se puede decir que esto o lo otro es una mierda, cada tiene sus gustos y preferencias, yo tirare para la led de 55" porque me encanta parada y encendida. :P
 
Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

Mister Olimpia


Da gusto leerte chico. completamente deacuerdo con todo lo que comentas y tu manera de ver las cosas.
 
Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

sobre todo la 46x4500 y la nueva philips, muestran detalles pero se quedan muchos por el camino, eso es debido a que son localdimming y pueden apagar por zonas, pero claro son zonas, no puntos y pierden, menos pero pierden, también tiene algo de autodimming que lo sufre un poco, pero pero no comparable a las edge led, pero no nos metamos en más lio, esto lo he visto en mi casa antes de vender mi 46x4500 y cambiarla por la pionner.



LOCAL DIMMING = ATENUACION LOCAL (Solo LCD FULL-LED)

La Retroiluminación mediante diodos LED de atenuación local, puede atenuar o desactivar individualmente cada led, según sea necesario. Ahora veremos un pequeño ejemplo en esta imagen y vídeo.

Para producir negros profundos (LED apagado) y un alto brillo (LED encendido)



AUTO DIMMING = ATENUACION AUTOMATICA (Solo LCD EDGE LED)

La actual retroiluminación de los LCD Edge LED que tenemos en el mercado, no permite que la luz de fondo se atenue por zonas, al contrario, se atenúa la luz de fondo entera o ilumina de forma simultánea, llegando algunas veces en ciertos tipos de visionado a cambios muy bruscos de la luz de fondo del panel. Eso es el AUTO DIMMING (atenuación automática).

Imaginaros la foto de arriba, pues bien, con la retroiluminación EDGE LED para acercarse a esos niveles de negro, tendría que arrastrar los niveles de brillo etc, afectando gravemente en algunos casos al blanco.

Ahora completare esta información sobre el retroiluminado de los LCD EDGE LED.

El rendimiento del espectro de color los EDGE LEDs es incluso menor a variantes del CCFL, como es el WCG-CCFL. En si, los LCDs EDGE LED que están formados mediante retro de diodos led blancos por los cuatro costados del panel, su rendimiento en colorimetría es practicamente igual que el de un tubo CCFL. Un diodo LED blanco tienen los mismos inconvenientes en el espectro de color como el CCFL, ya que un LED blanco es equivalente a una fuente de luz de banda ancha.
Un LED blanco es un diodo azul cubierto de fósforo que convierte una parte de la luz azul y amarillo claro, que combinando este espectro se percibe como luz blanca.
Estos paneles tienen otros problemas muy conocidos, como ciertos problemas en la reproducción de luminancia correcta en imagen, comiéndose detalles en sombras algunas veces de forma escandalosa en los tonos entre el blanco y negro (escala de grises o distintos niveles de negro). Toda esta gran parte de problemas es por culpa del AUTO-DIMMING del retroiluminado de estos LCDs EDGE LED, que a costa de conseguir negros mas profundos, pierden detalles como comente antes en visionados donde predominen las sombras. También me falta por decir que también se ve afectado la reproducción del color etc...
Estos tonos poco naturales de luminancia se ven acentuados cuando las señales de color son mediante HDMI(RGB), por ejemplo, cuando activamos el RANGO COMPLETO RGB en la PS3 y oscurece demasiado la imagen perdiendo detalles en escenas oscuras, incluso afectando a la reproducción del color. Este problema se soluciona de manera correcta si el panel te da la posibilidad de jugar con el MARGEN DINAMICO RGB. Si no te da la posibilidad, tendríamos que jugar con los parámetros de la gama, brillo, incluso el balance de blancos etc...
Pero por desgracia esto que comento, solo esta reservado para algunos televisores AUTENTICAS DEEP COLOR y estos LCDs con retro EDGE LED si no ando en el error, ninguno lo son.

Vale la pena señalar que entre un "RETROILUMINADO de panel CCFL/EDGE LED" en lo general hoy en día para una calidad de imagen mas pura en LCDs, se obtiene un mejor trato de imagen en un televisor con retroiluminación CCFL y su variantes/HCFL/WCG-CCFL (claro esta, dependiendo siempre del modelo), incluso la iluminación puede llegar a ser mas omogenea.

La retroiluminación EDGE LED es la peor variante y mas barata de esta forma de retro por LEDs. En el aspecto de visionado aportan bien poco, es mas bien una alternativa al CCFL en tamaño "slim" pero no pensemos que por eso es mejor, incluso son mas baratos de producir y encima con la tontería de la novedad nos meten un sobreprecio brutal, un ejemplo muy grande es el SONY BRAVIA KDL-40ZX1 que es ampliamente superado por modelos de menor precio con retroiluminación CCFL/HCFL y la mejor variante del CCFL el WCG-CCFL.
En fin, hoy en día su mayor aporte en lineas generales de la retro EDGE LED respecto a la retroiluminación CCFL normal, es un diseño ultra delgado y un menor consumo eléctrico.


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¿Como puedes afirmar que "X" modelos se dejan muchos detalles por el camino por que son local dimming? y mas en el 9704 que ni siquieras las visto en funcionamiento. Sinceramente los pocos datos que aportas sobre la 46X4500 estan muy alejados de la realidad y dan a pensar que si realmente es el televisor que vendiste. Te comento también que posiblemente te confundiste con la opción de mejora de contraste avanzado, que ajusta automaticamente la luz de fondo y contraste y "quizás la tendrías activada". En las especificaciones de los paneles "contraste dinámico", lo puedes ver prácticamente en todos los televisores LCD y televisores de plasma de hoy en día, indica que se puede reducir el brillo de la superficie de toda la pantalla cuando por ejemplo, puede reducir la luz al aparecer negro o intensificar en la superficie de toda la pantalla cuando se muestran escenas de colores vivos o brillantes en las películas. Este tipo de opciones de mejora de contraste dinámico avanzados, no es deseable para una correcta visualización, lo mejor en la mayoría de los casos desactivarla. "Auto dimming" en un LCD LED LOCAL DIMMING y mas siendo RGB va ser que no.

Ahora ofreceré unos datos que dejaran mas claro el tema en cuestión sobre las 9704 y X4500.


LED directo (diodo led blanco), PHILIPS 9704.

Significa que los diodos LED se encuentra detrás del panel. En la practica visualmente da algunas ventajas sobre la calidad de imagen, evita el mal llamado clouding o sangrado de fondo de luz que es eliminado con el método directo de LED. De esta manera se puede obtener una iluminación uniforme en el panel, lo que contribuye una mejor representación más profunda de negro y una mejor representación de los tonos más oscuros y se asegura que la luz se distribuya uniformemente a través de la pantalla LCD.
Pero por contra las pantallas no pueden ser tan delgadas como si se utilizan en los métodos Edge LED, como Samsung han hecho en sus series 6000, 7000, 8000.

El LED directo, puede también incorporar un concepto conocido como Atenuación local. Atenuación local es una forma sofisticada de contraste dinámico. La atenuación local de hecho puede contribuir significativamente a la calidad de la imagen de los televisores LCD.

Atenuación local significa que puede bajar el brillo de forma localizada. Se dividen muchos de los diodos LED detrás del panel segmentados por zonas separadas que pueden ser controlados individualmente. De esta forma se puede controlar por ejemplo, la esquina inferior izquierda de la pantalla, independientemente por ejemplo que el centro de la pantalla.
De esta forma se puede bajar las luces en la zona que se reproduce en negro (que requiere poca de luz), mientras que se intensifica la luz en las áreas que requieren de fuertes colores o en blanco (que requiere mas luz).

Imagina por ejemplo una escena con un cielo completamente oscuro con una luna muy iluminada en el centro. Con la atenuación local el cielo de la noche aparece completamente negro (por reducción de la luz en las zonas), mientras que a la luna se ve claramente (mediante el aumento de la luz LED detrás la luna).

Esto puede contribuir que la TV LCD con LED de atenuación local reproduzca una reproducción de un negro muy profundo, cuando sea necesario, sin comprometer la imagen completa. Por el contrario, los cambios de la atenuación local mediante led blancos, pueden afectar en los ciclos de gamma.
El método de atenuación local también tiene el inconveniente de que sólo funciona con un número limitado de zonas. Debido a que sólo funciona con un número limitado de zonas, por ejemplo, en una imagen totalmente de color negro y dentro de esa imagen unas pequeñas letras blancas, pues en algunos de estos modelos (sobretodo en algunos de las primeras generaciones) crea un pequeño halo alrededor de esas letras que en realidad es una derivación de energía producida porque los LED de detrás del panel a la vez que estan iluminando esas pequeñas letras, también esta atenuando la zona oscura que esta alrededor de esas pequeñas letras.
Ahora gracias a una mayor segmentación de diodos led en la totalidad del panel como es el caso de las nuevas PHILIPS 9704, se a solucionado casi en la totalidad este problema y es muy difícil de ver este tipo de taras y mas con una buena calibración.


RGB LED, SONY 46/55 X4500.

El mejor método de este forma de retroiluminación es mediante RGB LED. La única desventaja es que el método RGB LED es muy costoso de producir.

Los RGB LEDs, fue el primer paso en el mundo de los LEDs en televisores LCDs.
El método RGB LED tiene claras ventajas en imagen. En primer lugar, se puede controlar mejor el brillo/contraste (una mejora notoria en detalles en sombras) en las zonas con el principio de atenuación local y puede ofrecer una gran paleta de colores (espectro más amplio de color) etc... Con esto se evita gran parte de esas pequeñas taras producidas por los diodos led blancos con el método de atenuación local (un pequeño ejemplo, "halos"). Los LEDs RGB, sólo emiten la energía óptica, según sea necesario, rojo, verde y azul. Dado que los colores individuales pueden ser conducidos de forma independiente, el punto blanco, o la temperatura de color de un LED RGB, se puede corregir, al contrario de los LEDs blancos que tienen un punto blanco fijado y son el equivalente a una fuente de luz de banda ancha, tienen una presencia relativamente alta de los colores no deseados que deterioran el espectro de color y por lo tanto causan una pérdida de eficacia etc...
Resumiéndolo, tanto en la teoría como en la practica su rendimiento es mas eficiente.

Para mas información en este hilo.

https://www.forodvd.com/showthread.php?t=74628


Uno de mis post, que también esta relacionado a lo que se esta hablando en este hilo​

El rango completo rgb no es el problema en las 9704, ni tampoco el tipo de retroiluminado del panel, el problema viene cuando la señal de entrada de color es mediante HDMI(RGB) y el televisor no te da la posibilidad de jugar con el margen dinámico rgb, que es lo que puede corregir esa luminancia poco natural.
Sin eso es imposible de aprovechar esa característica del rango completo rgb, puesto que al activarlo crea esa tara en detalles en sombras y en la reproducción del color.
En televisores que no tienen esta posibilidad, no queda otra de poner el rango rgb en limitado, sobre todo en el caso de los videojuegos o ajustarlo lo mejor posible para encontrar ese equilibrio en las escala de grises. Ese problema lo puedes ver en cualquier tecnología. No sea que el televisor lo haga de forma automática, que como comente en anteriores post no seria la forma mas correcta.
En películas BLU-RAY/DVD como es normal es aconsejable ponerlas en HDMI (Y Pb/Cb Pr/Cr) sobre todo para una correcta luminancia y no tener los problemas anteriormente mencionados.
Es alucinante, el revuelo que se esta sacando al rollo este, si esto pasa en modelos LCD ccfl/PDP(plasma) etc... Mi vecino con su PZ85 pierde gran parte detalle si lo tiene en rango completo rgb, incluso un forero me pidió consejo para solucionar este supuesto problema en el mismo modelo, cuando jugaba con su XBOX360.
Si se quiere ver en rango completo rgb mediante señal de entrada de color HDMI(RGB) y no perder detalles en sombras y que no se vea afectado también el color, sin tener la posibilidad de tocar el margen dinámico rgb o que el televisor lo haga automaticamente, nada de nada. Ya puedes tener el tipo de contenido que quieras, como este grabado, los colores etc...

Otra cosa curiosa es en algunas "supuestas review".
Si tienes contrastes avanzados, correccion de negro y demas potenciadores activados, como es normal también ayudas para cargarte ese detalle en sombras, como me he podido percatar en algunas fotos vistas recientemente. También ayuda a sacar otro tipo de anomalías.
Sobre otras supuestas anomalias, en el tema del funcionamiento de la retro por led de atenuación local, esos "supuestos" cambios tan bruscos en la retro... Por ejemplo, eso en el caso hipotético se puede solucionar tocando la opción del control dinámico de los LED, como es el caso del X4500 y otros modelos, que por otra si lo tienes activado al máximo no hace nada raro y tampoco creo el 9704. La 9704 supongo que tiene este función.
En esta prueba japo creo que se habla de la diferencia de entre los distintos modos

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081121/dg104.htm

Mas o menos nos podemos hacer una idea con la 9704.

Yo en mi panel el control dinámico lo tengo activo y cero problemas de los que cuentan en alguna "prueba". ¿No creéis que si eso fuese tan notorio en este tipo de retroiluminación ya estaría mas que dicho en muchas reviews y muy criticado como se hacen en otros lares (pocos)?


Un saludo.


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Negros... ya no solo es que consiga buenos negros, si no el detalle en las sombras, es decir puedes tener un negro total pero a la vez no ver ni un detalle en las sombras, y eso la v10 lo borda, incluso mejor que las pionner, que tienen mejores negros pero pierde detalles,

Después EDITO y sigo con este post, que falta mucho por corregir y aclarar en este hilo...
 
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