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3D en un proyector 2D.
- Iniciador del tema juanjavier
- Fecha de inicio
Hola. He estado realizando una serie de experimentos con el sistema ColorCode y os voy a trasmitir mis experiencias.
Muchos de los que habéis usado estas gafas habéis notado un excesivo oscurecimiento en la imagen, un lavado de colores, y una imagen excesivamente azulada por el filtro derecho, que algunos habéis solucionado de alguna manera calibrado la imagen quitando azules.
Para los que habéis notado este problema con las gafas ColorCode os voy a contar mi experiencia, que seguro que a alguno le dará una alegría.
Todos tenemos un ojo dominante. El ojo dominante o director es aquel con mayor agudeza visual, el que domina la visión de profundidad, mientras el otro domina la periférica y espacial principalmente haciendo llegar entre ambos una imagen tridimensional a nuestro cerebro. Es el ojo que utilizamos preferentemente para mirar por un microscopio, la cámara de fotos, etc
¿Porque os cuento esto? Bien lo explico. Muy posiblemente los que hayáis notado los problemas que expuse arriba (imagen oscura,excesivamente azulada y con colores lavados) tengáis el ojo derecho dominante, y en el sistema ColorCode el filtro azul derecho es el filtro monocromático,con factor corrector de -0.7 dioptrías, pensado para dar la profundidad a la imagen, con lo que literalmente estamos cegando nuestro ojo dominante.
La solución leída esta teoría o conclusión a la que llegue es obvia, hay que intercambiar los colores de las gafas, y hacer lo mismo con el programa. Cuando en el ojo dominante usas el filtro ámbar/ocre ves una clara mejora en los colores, en el brillo de la imagen, porque si en el ojo dominante pones un filtro azul oscuro y encima con corrector de dioritas, la imagen aparte de azulada la vez borrosa. Así que la solución no estaba en calibrar los colores reduciendo el azul, sino en poner el filtro adecuado a tu ojo dominante.
Cuando probéis este cambio, de primeras no calibréis en absoluto el proyector/monitor, ponerlo como mejor veáis el 2D. No hay que quitar azul ni poner nada, los filtros ahora harán su mejor trabajo. Lo único que tendréis que añadir es corrección gamma (ya puede ser 1.3, 1.5... ) esto ya depende de la luminosidad que ofrezca tu pantalla.
Os invito a que busquéis por internet como averiguar cual es tu ojo dominante (es muy sencillo) y si como yo tenéis el ojo dominante derecho, vais a notar una mejora muy grande.
Para los que usáis el Potplayer os digo que líneas editar para que lo podáis ver.
float red = r.r * 1;
float green = r.g * 1;
float blue = l.r * 0.15 + l.g * 0.15 + l.b * 0.7;
Como veis el cambio es simple, simplemente están intercambiados los colores.
Para los que usan el avisynth la modificación sería la misma que la del Potplayer.
También como opinión personal el Stereoscopic Player da bastante mejor calidad de 3D que el Potplayer, en este ultimo noto una importante perdida de resolución en la imagen.
Así que ya sabéis, si tenéis el ojo derecho dominante simplemente dar la vuelta a las gafas (intercambiar también los colores en el programa que uséis) y simplemente corregir la gama, sin mas complicación y a disfrutar de un 3D realmente decente por el precio del invento.
Como curiosidad no se si habreis observado que en otros sistemas anaglifos el canal monocromatico es el izquierdo, por ejemplo en las rojo-cian el canal izquierdo rojo es el monocromatico y el derecho cian es la combinación de azul + verde.
En el Trioscopics tambien el canal izquierdo monocromático es el verde y el derecho magenta es azul+rojo.
Me pregunto si existe alguna razón de que decidieran usar el canal monocromático en el ojo izquierdo...
Espero que esta información os sea útil. Saludos.
Muchos de los que habéis usado estas gafas habéis notado un excesivo oscurecimiento en la imagen, un lavado de colores, y una imagen excesivamente azulada por el filtro derecho, que algunos habéis solucionado de alguna manera calibrado la imagen quitando azules.
Para los que habéis notado este problema con las gafas ColorCode os voy a contar mi experiencia, que seguro que a alguno le dará una alegría.
Todos tenemos un ojo dominante. El ojo dominante o director es aquel con mayor agudeza visual, el que domina la visión de profundidad, mientras el otro domina la periférica y espacial principalmente haciendo llegar entre ambos una imagen tridimensional a nuestro cerebro. Es el ojo que utilizamos preferentemente para mirar por un microscopio, la cámara de fotos, etc
¿Porque os cuento esto? Bien lo explico. Muy posiblemente los que hayáis notado los problemas que expuse arriba (imagen oscura,excesivamente azulada y con colores lavados) tengáis el ojo derecho dominante, y en el sistema ColorCode el filtro azul derecho es el filtro monocromático,con factor corrector de -0.7 dioptrías, pensado para dar la profundidad a la imagen, con lo que literalmente estamos cegando nuestro ojo dominante.
La solución leída esta teoría o conclusión a la que llegue es obvia, hay que intercambiar los colores de las gafas, y hacer lo mismo con el programa. Cuando en el ojo dominante usas el filtro ámbar/ocre ves una clara mejora en los colores, en el brillo de la imagen, porque si en el ojo dominante pones un filtro azul oscuro y encima con corrector de dioritas, la imagen aparte de azulada la vez borrosa. Así que la solución no estaba en calibrar los colores reduciendo el azul, sino en poner el filtro adecuado a tu ojo dominante.
Cuando probéis este cambio, de primeras no calibréis en absoluto el proyector/monitor, ponerlo como mejor veáis el 2D. No hay que quitar azul ni poner nada, los filtros ahora harán su mejor trabajo. Lo único que tendréis que añadir es corrección gamma (ya puede ser 1.3, 1.5... ) esto ya depende de la luminosidad que ofrezca tu pantalla.
Os invito a que busquéis por internet como averiguar cual es tu ojo dominante (es muy sencillo) y si como yo tenéis el ojo dominante derecho, vais a notar una mejora muy grande.
Para los que usáis el Potplayer os digo que líneas editar para que lo podáis ver.
float red = r.r * 1;
float green = r.g * 1;
float blue = l.r * 0.15 + l.g * 0.15 + l.b * 0.7;
Como veis el cambio es simple, simplemente están intercambiados los colores.
Para los que usan el avisynth la modificación sería la misma que la del Potplayer.
También como opinión personal el Stereoscopic Player da bastante mejor calidad de 3D que el Potplayer, en este ultimo noto una importante perdida de resolución en la imagen.
Así que ya sabéis, si tenéis el ojo derecho dominante simplemente dar la vuelta a las gafas (intercambiar también los colores en el programa que uséis) y simplemente corregir la gama, sin mas complicación y a disfrutar de un 3D realmente decente por el precio del invento.
Como curiosidad no se si habreis observado que en otros sistemas anaglifos el canal monocromatico es el izquierdo, por ejemplo en las rojo-cian el canal izquierdo rojo es el monocromatico y el derecho cian es la combinación de azul + verde.
En el Trioscopics tambien el canal izquierdo monocromático es el verde y el derecho magenta es azul+rojo.
Me pregunto si existe alguna razón de que decidieran usar el canal monocromático en el ojo izquierdo...
Espero que esta información os sea útil. Saludos.
Última edición:
juanjavier
Miembro545 mensajesdesde 2009
56 agradecimientos
----Amén, sí señor.
Muchas gracias, calopez10. Voy a ver cómo puedo probar todo esto.
----Mmmm...peliagudo.
----Con el anaglifo (rojo-cyan) veo bien, y enfocado, así como con el Colorcode, que tiene el filtro monocromático en el ojo contrario. Sin embargo, con el Trioscopics, que lo tiene igual que el anaglifo, no logro ver nada. Por eso digo que la cuestión es peliaguda. Claro que aquí pueden entrar en juego temas como el discernimiento de colores *por* el cerebro *para* el filtrado de los mismos y por ende la separación correcta de cada canal visual. Si bien esto puede ser harina de otro costal no debe despreciarse, porque es la conjunción de todo lo que puede mejorar la experiencia.
Entiendo yo.
Última edición:
Hola.
estuve mirando lo que comentas y no lo veo claro.
Haciendo lo que dices, vi que mi ojo dominante es el derecho. Cambié los colores de ojo e invertí las gafas.
Veo las misma profundidad y los colores menos vivos. Es más, se me acentuó el ghosting.
Crees que pude hacer algo mal calopez10?
Yo la verdad es que estoy muy contento con este sistema de 3D barato. Reconozco que lo negativo es que en pelis algo largas el ojo azul (en mi caso el derecho se me cansa más)
Saludos.
estuve mirando lo que comentas y no lo veo claro.
Haciendo lo que dices, vi que mi ojo dominante es el derecho. Cambié los colores de ojo e invertí las gafas.
Veo las misma profundidad y los colores menos vivos. Es más, se me acentuó el ghosting.
Crees que pude hacer algo mal calopez10?
Yo la verdad es que estoy muy contento con este sistema de 3D barato. Reconozco que lo negativo es que en pelis algo largas el ojo azul (en mi caso el derecho se me cansa más)
Saludos.
Hola, navegando por internet he visto que no soy el unico que llegó a la conclusión de invertir los colores de colorcode para tener una mejor experiencia.
Echa un vistazo al siguiente enlace.
Roast Panorama HDR Reverse ColorCode 3D | Flickr: Intercambio de fotos
Está en ingles pero básicamente dice:
"Durante mucho tiempo he rechazado ColorCode3D porque yo sólo veía los tonos azulados, en lugar de colores realmente grandes. Después de cambiar los canales e invertir mis gafas de papel, aprendí que mis 3 años de experiencia con el anaglifo (rojo / cian), me dieron ganas de ver el canal de brillo en el ojo izquierdo."
y también hay varios comentarios sobre esta foto de que comparten la opinión de que tienen una mejor experiencia con el ColorCode 3D "invertido"
Yo hice el experimiento con varias personas "3 o 4" de ver si tenían el ojo dominante derecho, y que efectos notaban de invertir las gafas. Y a todas se les hacía mas agradable la visualización de las imagenes y no notaban tanto exceso de tonos azules como con la orientación original de las gafas.
Por eso mi conclusión era que el ojo dominante debía usar el filtro ambar que tiene mas información de brillo y color.
Esta claro que la visualización de anaglifos es algo subjetivo, asi que si te va bien la orientación original de colores de ColorCode, mejor no tocar nada. A mi invirtiendo los colores como comentaba me mejoraba la experiencia con mejores colores y sin ese excesivo tinte azul de la imagen del ColorCode 3D original, y con las personas que probé e incluso la página que comentaba arriba les ocurre lo mismo.
El secreto de ver bien la imagen con ColorCode ya lo conoces, su problema es el excesivo oscurecimiento de la imagen, osea que para compensar lo ideal es visualizar las imagenes en un entorno lo mas oscuro posible, y simplemente compensar la perdida del brillo (puedes compensar subiendo mas brillo y contraste, a mi me resulta mas satisfactorio tocar solo los valores gamma).
Y simplificando, el que no note una imagen excesivamente azulada con los colores por defecto de ColorCode, que mejor no invierta ni toque nada.
Esto es simplemente un experimento muy sencillo de llevar a cabo, que a mi personalmente me corrigió ese problema.
De todas formas pienso que el 3D para uso domestico aun esta en pañales.
A mi por ejemplo no me resultan nada satisfactorias las teles 3D con gafas pasivas, que tienen una perdida de resolución en modo 3D que para mi es inaceptable (1920x540), la mitad de resolución. Y si por ejemplo una pantalla de 47 pulgadas la ves a 2 mertros notas la obvia falta de resolución, problema que se soluciona sentandote a 3.5 / 4 metros. Pero para mi pierde sentido visualizar contenido 3D de esta manera.
Con las teles o proyectores con gafas activas no ocurre este problema, pues el 3D es FullHD. Pero el problema es el coste de cada gafa.
Yo con mi proyector 2D, el Stereoscopic Player, las gafas ColorCode 3D invertidas, he podido ver videos mkv SBS con resolución 3840x1080, que da un video 1080p real con resultados bastante satisfactorios. No da el resultado de el cine ni mucho menos pero como experimento me ha resultado satisfactorio.
También influye mucho el video en si que estes visualizando. Por ejemplo la mayoría de peliculas modernas en sbs las veo relativamente bien, pero sin embargo algunos documentales o videos con excesivo paraje me resultan desagradebles de visualizar.
También probé con las gafas Trioscopics y para mi el resultado no fue nada satisfactorio. Mejora el color a las clasicas gafas rojo-cian, pero es con diferencia el sistema que mas ghosting me da, y tambien problemas de rivalidad retinal.
Lo bueno de la compra de estas gafas es que eran de plastico, y utilicé las monturas para poner los filtros del colorcode, y gracias a ello tengo unas gafas algo mas comodas que las de cartón
Para terminar, si quereis unos videos cortos para sorprender a amigos con el experimento del 3D, os sugiero estos videos del youtube
1tompo1 - YouTube
Yo descargue algunos de ellos con el jdownloader (son videos SBS en formato .mp4, yo baje los que más resolución tenian).
No tienen la calidad de imagen de una pelicula, pero tiene efectos de 3D que salen de la pantalla, como experimento estan divertidos.
Saludos
juanjavier
Miembro545 mensajesdesde 2009
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El sábado ví Ice Age 4....ganitas tengo de verla ya en Colorcode...
juanjavier
Miembro545 mensajesdesde 2009
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Que estoy de vacaciones escribiendo desde el móvil!!! A la vuelta posteo cosas, que haberlas, haylas...
hola he vuelto, ahora estoy con el dilema de comprar el 3d de xsagon o el 3dlx de optoma, ya que no le saco el jugo al color code, asi que me gustaria que me dijerais si haria bien en comprar uno de los dos o salto a una tv 3d de 47 o 50 pulgadas.
Hola , yo tengo lg hw300 no tiene 3d pero me gustaría probar con el sistema color code , ya me he bajado el programa stereoscopic player lo que me falta son las gafas , me pueden recomendar alguna tienda donde comprar las , supongo que con eso podrá verse el 3d o necesitaría algo más? Soy novato en esto de los proyectores y nunca he intentado esto del 3d.
Muchas gracias y saludos!
Muchas gracias y saludos!
juanjavier
Miembro545 mensajesdesde 2009
56 agradecimientos
Última edición:
Hola a todos.
Madre mía que pedazo de hilo este. Llevo días leyendo y habéis conseguido que me pique el gusanillo del 3D y rápidamente me he pedido unas gafas colorcode.
Aun así, quería pediros un consejo.
He pedido unas gafas colorcode (para el que le interese, por 5€ con gastos aquí: http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300766507165&ssPageName=ADME:X:AAQ:US:1123 )
Y tengo un proyector LG conectado a una barra de sonido Oki Soundbar, que es la que hace de reproductor de todo y la que envía lo que sea al proyector por HDMI. A esta barra por red tengo enchufado el Pc y por USB un disco multimedia.
La cuestión es, que como no tengo el ordenador conectado directamente al proyector, tengo que convertir la peli 3D a colorcode y una vez hecho , reproducir por red ese fichero a través de la barra (esta da 1080 y salida HDMI).
¿Qué me recomendáis para hacer esto? ¿Con que convierto? ¿Se pueden “comprar” las pelis ya en colorcode sin tener que convertir? ¿Me haré viejo antes de que el PC sea capaz de convertir una peli de 14GB como ocupan mas o menos.? ¿Me imagino que las correcciones de color solamente las podré hacer en el proyector y no en la peli?
Si no quiero andar convirtiendo, esto (http://www.dealextreme.com/p/1080p-...-converter-w-hdmi-glasses-blue-131959?item=12) funciona igual de bien que colorcode o no vale para nada?
Perdonar por tanta pregunta en mi primer post.
Gracias por la ayuda.
Madre mía que pedazo de hilo este. Llevo días leyendo y habéis conseguido que me pique el gusanillo del 3D y rápidamente me he pedido unas gafas colorcode.
Aun así, quería pediros un consejo.
He pedido unas gafas colorcode (para el que le interese, por 5€ con gastos aquí: http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300766507165&ssPageName=ADME:X:AAQ:US:1123 )
Y tengo un proyector LG conectado a una barra de sonido Oki Soundbar, que es la que hace de reproductor de todo y la que envía lo que sea al proyector por HDMI. A esta barra por red tengo enchufado el Pc y por USB un disco multimedia.
La cuestión es, que como no tengo el ordenador conectado directamente al proyector, tengo que convertir la peli 3D a colorcode y una vez hecho , reproducir por red ese fichero a través de la barra (esta da 1080 y salida HDMI).
¿Qué me recomendáis para hacer esto? ¿Con que convierto? ¿Se pueden “comprar” las pelis ya en colorcode sin tener que convertir? ¿Me haré viejo antes de que el PC sea capaz de convertir una peli de 14GB como ocupan mas o menos.? ¿Me imagino que las correcciones de color solamente las podré hacer en el proyector y no en la peli?
Si no quiero andar convirtiendo, esto (http://www.dealextreme.com/p/1080p-...-converter-w-hdmi-glasses-blue-131959?item=12) funciona igual de bien que colorcode o no vale para nada?
Perdonar por tanta pregunta en mi primer post.
Gracias por la ayuda.
Bueno, a la espera de las colorcode, me han dejado unas 3d de toda la vida, las rojo y azul.
En un rato de pruebas, ya tengo una ligera idea de como va y que lo mas importante, mas que el tipo de gafas, es lo bien que esté hecho el 3D.
Me explico. Me he puesto a probar videos y demos en youtube. El primero que he puesto, coña, si que se nota el 3D, me esperaba algo mucho peor. Ilusionado, me he puesto a ver otro y de 3D nada de nada, profundidad 0. Y así con varios que he visto. Algunos alucinas como se nota el 3D y en otros no hay nada de 3D.
Lo que si que se nota en todos, es la perdida de color. Eso si que espero que con las colorcode no se note tanto y que desde el proyector mejore (las pruebas han sido en el monitor del PC).
Alguien que tenga un conversor, me puede comentar que tal. Estoy en la duda de cogerlo para no tener que convertir las pelis en el ordenador para poder verlas.
En un rato de pruebas, ya tengo una ligera idea de como va y que lo mas importante, mas que el tipo de gafas, es lo bien que esté hecho el 3D.
Me explico. Me he puesto a probar videos y demos en youtube. El primero que he puesto, coña, si que se nota el 3D, me esperaba algo mucho peor. Ilusionado, me he puesto a ver otro y de 3D nada de nada, profundidad 0. Y así con varios que he visto. Algunos alucinas como se nota el 3D y en otros no hay nada de 3D.
Lo que si que se nota en todos, es la perdida de color. Eso si que espero que con las colorcode no se note tanto y que desde el proyector mejore (las pruebas han sido en el monitor del PC).
Alguien que tenga un conversor, me puede comentar que tal. Estoy en la duda de cogerlo para no tener que convertir las pelis en el ordenador para poder verlas.
Hola,
una idea para aquellos que estamos intentando pasar de 3d sbs a 3d anaglifo con el sistema de jlopezvl,porqué no ponemos +/- el tiempo que tardó en convertir el fichero de video y el ordenador que tenemos. De esta manera podemos darnos una idea de que requisitos mínimos necesitamos para este sistema y de si el tiempo de recodificacion vale la pena.
Fichero de 2 GB (documental Hubble 1080p en 3D SBS) a fichero de 250 MB de video (puse el valor de calidad en 35 pues sólo quería ver que tal). Tardó +/- 7 horas con un iMac Core 2 Duo a 3,06 GHz.
Veis que el resultado final (con un proceso de calidad,no como el que yo he hecho) varíe mucho de ver el 3D SBS sin modificar?
Saludos,
Carles
una idea para aquellos que estamos intentando pasar de 3d sbs a 3d anaglifo con el sistema de jlopezvl,porqué no ponemos +/- el tiempo que tardó en convertir el fichero de video y el ordenador que tenemos. De esta manera podemos darnos una idea de que requisitos mínimos necesitamos para este sistema y de si el tiempo de recodificacion vale la pena.
Fichero de 2 GB (documental Hubble 1080p en 3D SBS) a fichero de 250 MB de video (puse el valor de calidad en 35 pues sólo quería ver que tal). Tardó +/- 7 horas con un iMac Core 2 Duo a 3,06 GHz.
Veis que el resultado final (con un proceso de calidad,no como el que yo he hecho) varíe mucho de ver el 3D SBS sin modificar?
Saludos,
Carles
Pues nada. Mi gozo en un pozo.
Por mas que modifico parámetros, cambio brillos colores y demás en el proyector, no consigo ver profundidad ni un 3D que merezca lago la pena.
Me parece que me doy por vencido. Entre lo que tardo en trasnformar la peli y el poco 3D que consigo, para mi de momento no merece la pena.
Que lástima.
Por mas que modifico parámetros, cambio brillos colores y demás en el proyector, no consigo ver profundidad ni un 3D que merezca lago la pena.
Me parece que me doy por vencido. Entre lo que tardo en trasnformar la peli y el poco 3D que consigo, para mi de momento no merece la pena.
Que lástima.
juanjavier
Miembro545 mensajesdesde 2009
56 agradecimientos
¿Por qué no usais el iz3D media player classic o el stereoscopic? En fin, un software que tenga incorporado el algoritmo de fusionar las dos imágenes (una para cada ojo) en una estéreo y con los canales separados de acuerdo con las gafas que se usen. Eso es ColorCode 3D, Anaglifo red-cyan, Trioscopics o Real D. Iz3D y Stereoscopic player lo hacen posible a través de un portátil de 500 euros con gráfica nvidia dedicada. No hace falta hardware externo de ningún tipo. La inverisón (aparte del portátil y el proyector), es una pantalla de 150 euros y un pack de gafas Colorcode 3D (8 euros en el buzón de casa).
juanjavier
Miembro545 mensajesdesde 2009
56 agradecimientos
---He escrito a Colorcode 3D para que me expliquen por qué han dejado de vender el pack de 5 gafas, si es que es así. Ahora el pedido mínmo son doscientas a 130 euros más gastos de envío, por lo que entiendo.
---Un rollo. Habría que hacer pedidos conjuntos entre veinte personas, pero bajarían los precios. Cinco gafas en lugar de 8 euros costarían 3,25; que con la parte proporcional de los gastos de envío -ridícula- se pondrían a lo mejor en 3,60 como mucho pero a ver quién es el guapo que organiza....aunque podría llevarse una comisión razonable por el trabajo...
...a mí me parecería justo.---Ya contaré cuando me contesten...
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juanjavier
Miembro545 mensajesdesde 2009
56 agradecimientos
---He escrito a Colorcode 3D para que me expliquen por qué han dejado de vender el pack de 5 gafas, si es que es así. Ahora el pedido mínmo son doscientas a 130 euros más gastos de envío, por lo que entiendo.
---Ya contaré cuando me contesten...
---Ya me han contestado. Copio y pego en inglés:
"Hello Juanjavier,
Thank you for your mail and support. Unfortunately we have had to close our online consumer store due to a very low sale. That means we chosen to only focus on the professional market - sorry."
---Y ahora traduzco:
"Hola Juan Javier. Gracias por tu correo y tu apoyo. Desgraciadamente hemos tenido que cerrar nuestra tienda online para productos de consumo debido a unas ventas muy bajas. Lo que significa que hemos elegido centrarnos en el mercado profesional. Lo sentimos."
---Menos mal que en su día pillé dos packs de cinco gafas a 8 euros cada uno. Lo siento por el que no lo haya hecho hasta hoy. No podrá probar en su casa este sistema a menos que se gaste 130 pavos y reparta ciento noventa y nueve gafas entre sus amigos. O ciento noventa y ocho si tiene novia...
---Me parece una pena, porque el sistema en plan doméstico merece la pena de verdad. Es una gozada tener 3D a todo color en casa con un portátil y un proye de novecientos pavos.
Ya veremos qué depara el futuro...
Última edición:
mala suerte para aquellos que todavía no las compraron.
De todas maneras cada vez están saliendo más proyectores 3d, con los que sus precios bajan y quizá al final la idea sea dar el salto al proyector 3d con gafas activas o pasivas.
De momento yo a disfrutar con colorcode.
De todas maneras cada vez están saliendo más proyectores 3d, con los que sus precios bajan y quizá al final la idea sea dar el salto al proyector 3d con gafas activas o pasivas.
De momento yo a disfrutar con colorcode.
juanjavier
Miembro545 mensajesdesde 2009
56 agradecimientos
A mí esa distancia con la pantalla que tienes me parece perfecta. Yo proyecto a 4 m con 100", o sea que por ahí le va....