A propósito de C.E.C.

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Merlin

Invitado
Vaya, vaya, oye, muy mal... ese avatar no me gusta nada de nada  >:( hay por ahí uno donde estás con una pitufilla traviesa que te quedaría mejor  ::)

Ahora que hablas sobre los proyectores, una cosa que sí echo de menos y la encuentro en los foros, son fotos de las proyecciones, así puedes hacerte una idea de "cómo se ve".

Sobre el Guadiana... pues que me aplico el cuento, que ahora he vuelto yo por otro foro y hasta he pagado!!!  :o lo que llega a hacer uno por aburrimiento... la verdad es que ahora me tiene enganchadísimo.

De las pruebas ciegas de Stereophile and company, pues nada nuevo, si ya cada día hay más páginas dedicadas a ello y gente que se decide a hacerlas. Tengo un buen amigo que un día hizo unas pruebas entre un amplificador "vintage" muy conocido y azul y entre un AV de similares características... ¿sabes lo que me dijo?: "He descubierto que hoy hacen unos amplificadores muy feos"  :o

Termino diciendo que juro que aplaudí cuando leí la editorial de CEC... algunas revistas podrían aprender un poco sobre ello.

Y hablando sobre CEC, el otro día ví un reproductor CEC en un Cash & Converters sobre unos 60 euros, pero tenía pinta de ser "crap"... ¿tan amplia gama tienen que hasta los hay por los suelos?.

Me las piro.
Saludos ;)

PD: Edito por ortografía.
 
ALf, nos pones unos enlaces con esas pruebas ciegas de Stereophile, es para que nos lo creamos porque... ??? ::) suena increible en esa revista.

Luismax

Antes Luismax :P
 
Very Interesting.

¿Se habrán leído algún artículo de nuestra web?. (anónima).

Está muy bien ver esto en una revista que anuncia a la vez cables de Madrigal Audio Lab. que rellenan la funda de material dielectrico con ""gel"".
(Cable digital para más INRI).

O que tenía paginas interiores alabando a los JPS... recordareis la historia reciente sobre estos cablecitos.

Luismax
 
Pues a mi me acaba de llegar el último número de la revista Gramophone y el editor jefe de la sección de audio habla de su experiencia con las pruebas a ciegas: demasiado estresantes; se agobia tanto que no se entera de nada.

Otra cosa es abordar las pruebas de los equipos con rigor y apoyarse en una bateria de mediciones. Al que no la conozca le recomiendo echarle un vistazo a la revista HiFi Choice y a la forma como organizan las pruebas y presentan sus resultados. Menuda clase de profesionalismo y de rigor.
 
A.L.F. dijo:
Yo acabo de ir a Hifi Choice y he leido esto en referencia a unos cables digitales: "Plenty of bass, and detail seems good, but there's a loss of involvement ". A partir de ahí esta revista, PARA MI,  pierde mucha credibilidad.
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¿Me puedes decir si has leido eso en el último número, en el de julio? ¿qué página?

Re-saludos
 
A.L.F. dijo:
Yo acabo de ir a Hifi Choice y he leido esto en referencia a unos cables digitales: "Plenty of bass, and detail seems good, but there's a loss of involvement ". A partir de ahí esta revista, PARA MI,  pierde mucha credibilidad.
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Y cómo sabes que no es así? Has hecho ya una prueba a ciegas con esos cables? ;D

Bueno, la verdad es que si te molestaras en ojear un día la revista verías que eso que has extraido fuera de contexto de la base de datos de su página web no es para nada una muestra representativa. Y si así de parciales son todos tus análisis pues apaga y vamonos.
 
A.L.F. dijo:
Yo acabo de ir a Hifi Choice y he leido esto en referencia a unos cables digitales: "Plenty of bass, and detail seems good, but there's a loss of involvement ". A partir de ahí esta revista, PARA MI,  pierde mucha credibilidad.
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A mí me ocurre exactamente lo mismo, si yo leo en una web que me encuentre en internet algo como...: "En vista de los resultados es posible afirmar que con los medios, circunstancias, materiales y metodología empleados, los sujetos experimentales no encontraron ningún tipo de diferencias entre un DISCMAN y un lector C.E.C."...para MÍ esa web pierde toda su credibilidad.
 
mozart dijo:
En la revista HiFi Choice no se habla de las diferencias entre cables digitales y mucho menos en contra de las pruebas a ciegas. Lo de los cables lo extrajo morph de la página web de la revista y lo uso de manera parcial y tendenciosa para desacreditarla.
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Entonces me he perdido... ¿no lo dice en la revista pero sí en su web?. Si la respuesta es "no" entonces he metido la pata y pido disculpas por ello. pero si la respuesta es "sí" entonces es cierto lo que digo, digamos que como "revista" yo entiendo al equipo que trabaja en ella bajo su nombre, no a la prensa escrita.

Esto suena a bravuconada. Te advierto que hago pesas y estoy bastante cachas.  :P
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No lo dudo... pero no hablaba de fuerza física ;)

Saludos.
 
A.L.F. dijo:
Es curioso que son capaces de encontrar diferencias en cada cable digital que prueban.
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Es curioso que yo también sea capaz de encontrar diferencias en todos los cables que han pasado por mi equipo, hasta los que actualmente tengo.

Mi evolución ha sido desde cables de ferretería de 1,5mm hasta mis actuales Van Den Hul Royal Jade Hybrid. He pasado por OFC de 2,5mm, Ixos, StraightWire, etc. Y los que más me han gustado hasta el momento de los que he tenido son los Van Den Hul. A parte he encontrado diferencias entre todos y cada uno de ellos.

Ahora bien... las he encontrado yo. A lo mejor un tío poco experimentado no encontraría nada... no sé.
 
josema dijo:
"En vista de los resultados es posible afirmar que con los medios, circunstancias, materiales y metodología empleados, los sujetos experimentales no encontraron ningún tipo de diferencias entre un DISCMAN y un lector C.E.C."...para MÍ esa web pierde toda su credibilidad.
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Opinión muy respetable que conste, pero ese artículo en concreto está escrito por el que fué el dueño del CEC... es decir, que al contrario que otros, opina de algo que conoce perfectamente de escucharlo a diario en lugar de hablar sobre aquello que lee o escucha un día en una tienda, y es ahí justamente donde está la diferencia.

Sobre los cables digitales, soplapolleces como la copa de un pino, ese tema lo he comentado varias veces con conocidos de autómatas y electrónica y se meaban de la risa, les parece increible que alguien pueda creerse las cosas que algunos escriben sobre las enormes diferencias que dicen existir entre estos cables.

Saludos.
 
Merlin dijo:
está escrito por el que fué el dueño del CEC
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¿y?... No sé muy bien qué me quieres decir con eso. ¿A caso no puede parecerme que la web tenga poca credibilidad?
 
y?... No sé muy bien qué me quieres decir con eso. ¿A caso no puede parecerme que la web tenga poca credibilidad?
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Que vuelves a lo de siempre, creo que el otro día no parabas de decir que querías que se dejara de hablar de ella y hoy no paras... yo por lo menos sí que no lo entiendo.

Y lo que quiero decir, es que es el dueño el que escribió eso, para mi tiene su peso, al menos tanto como el que pueda tener alguien que recomienda un equipo que tiene, más que el que da una opinión de algo que no tiene, no se si me explico, es sencillamente que tiene peso por dar una opinión de algo que posee, independientemente de que se le crea o no.

Saludos.
 
A.L.F. dijo:
Y si hiciera una prueba ciega con esos cables y no encontrara diferencias, ¿tu lo admitirías?, ¿admites acaso el resultado de las pruebas ciegas que ya hemos hecho?. Pues ya está.
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1. Me trae completamente al fresco el tema de las pruebas a ciegas. Cuando vea algo serio y verdaderamente científico, escrito por un especialista en psicología y audición, sobre esas pruebas a lo mejor me intereso en el tema. Por ahora me parecen una auténtica chapuza.
2. Pero por responderte: puedo admitir el resultado de vuestras pruebas, pero no las extrapolaciones y conclusiones "científicas" que extráeis de ellas.
3. No sé por qué mi comentario sobre una revista como HiFi Choice que me parece bastante seria y cuyos test comparativos se basan en parte en mediciones (algo que te he oido comentar en alguna ocasion que echabas de menos en AF), la cosa ha derivado a lo de las pruebas ciegas. Es que no se puede hablar de otra cosa?
4. Me parece que se nos ha prohibido hablar del tema en este foro, así que mejor volvamos al motivo de inicial del hilo que era a proposito de CEC (es una revista, no?).

Saludos
 
Antes de que se pueda empezar a decir que "ya estamos otra vez con las malditas pruebas ciegas", la frase con la que comenzó el debate fué esta:

Pues a mi me acaba de llegar el último número de la revista Gramophone y el editor jefe de la sección de audio habla de su experiencia con las pruebas a ciegas: demasiado estresantes; se agobia tanto que no se entera de nada.
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En una revista como HifiChoice se habla de las diferencias entre cables digitales, y por otro lado, está Stereophile que no sólo han hecho pruebas ciegas, si no que el probador se vió imposible de acertar cual era cual... ¿quién tiene razón?, ¿Stereophile o HifiChoice?...

Por cierto, si alguno quiere jugar duro con este tema, que sepa que yo estoy dispuesto... muy dispuesto   ::)

Saludos.

EDITO: me había equivocado al citar uno de los nombres de las revistas, creo que ahora están correctos.
 
mozart dijo:
1. Me trae completamente al fresco el tema de las pruebas a ciegas. Cuando vea algo serio y verdaderamente científico, escrito por un especialista en psicología y audición, sobre esas pruebas a lo mejor me intereso en el tema. Por ahora me parecen una auténtica chapuza.
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¿De qué te valdría tratar esto con un especialista en psicología?, ¿le daría más veracidad o seriedad a esto?.

Saludos.
 
Merlin dijo:
Antes de que se pueda empezar a decir que "ya estamos otra vez con las malditas pruebas ciegas", la frase con la que comenzó el debate fué esta:
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Lee bien, lo de las pruebas empezó antes. En todo caso, aporté esa información no para dar caña sino porque me pareció que al hilo de lo que se comentaba de Stereophile podía interesar lo que decía el editor jefe de la sección de audio de Gramophone.

En una revista como HifiChoice se habla de las diferencias entre cables digitales, y por otro lado, está Stereophile que no sólo han hecho pruebas ciegas, si no que el probador se vió imposible de acertar cual era cual... ¿quién tiene razón?, ¿Stereophile o HifiChoice?...
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En la revista HiFi Choice no se habla de las diferencias entre cables digitales y mucho menos en contra de las pruebas a ciegas. Lo de los cables lo extrajo morph de la página web de la revista y lo uso de manera parcial y tendenciosa para desacreditarla.

En todo caso, si queréis saber mi opinión sobre los cables, estoy de acuerdo que se escriben soplapolleces sobre los mismos por imperativos comerciales de las revistas y a esto seguramente no escapa hiFi Choice. Un cable que da bajos profundos -si existiera tal cosa- es en todo caso un mal cable.


Por cierto, si alguno quiere jugar duro con este tema, que sepa que yo estoy dispuesto... muy dispuesto   ::)
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Esto suena a bravuconada. Te advierto que hago pesas y estoy bastante cachas.  :P
 
Yo tengo un montón de números de HifiCHoice, la mayoría de hace años, pues he ido dejando de comprar y leer casi el 100% de revistas hifi.

O han cambiado su línea radicalmente o tampoco estoy de acuerdo con lo que se afirma sobre su buen hacer.

Es tan comercial como el resto.

Podría extraer cientos de párrafos con terminología esotérica en sus artículos, y sin necesidad de sacar los textos de contexto, pero la verdad, no me apetece y no me interesa.

Otra cosa es que la revista sea distraida, tenga datos, mediciones, fotos, etc... y sobre todo lo más meritorio es que "pone MAL" a algunos aparatos que analiza, uff que alivio, eso al menos se agradece, pero credibilidad sobre los resultados los justos.

Luismax
 
A mi me parece más comercial What HiFi? y comparada con alguna revista española que no mencionaré hay como un abismo temporal de 50 años durante los cuales se nota que parte de la humanidad ha progresado en algunas zonas del planeta.

Como he dicho en otro post, no pongo mis manos sobre el fuego por nada y lógicamente las revistas viven también -o sobre todo- de la publicidad y no pueden abstraerse 100% de ese hecho, que seguramente las condiciona (aunque no las deslegitima 100% como alguna opinión extremista sugiere).

Por eso me gusta la sección HiFi de Gramophone, una revista de música clásica que incluye esta sección como un servicio a sus suscriptores y que tiene por tanto muy poca orientación comercial (poca publicidad HiFi por ejemplo).

Pero no porque no haya intereses económicos en juego las opiniones son siempre más objetivas. Los grupos de presión, los grupos iniciáticos, los cruzados por la causa, etc. también manipulan la información en función de las ideas que pretenden defender. ¿Les legitima el que no haya intereses económicos de por medio?

Saludetes
 
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