Altavoces para el canal central

  • Iniciador del tema Iniciador del tema kaos26
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
K

kaos26

Invitado
El canal central a mi parecer es el mas importante en cine, solemos ver muchas reviews e hilos sobre frontales y subwoofers, poca información para un canal con tanta presencia en toda película sin importar el genero.

Mi propuesta es ir aportando experiencias sobre nuestros centrales, modelos que nos llamen la atención o reviews interesantes que leamos y puedan aportar al resto de compañeros.

Teniendo claro que lo ideal son tres altavoces exactamente iguales en posición vertical con los tweeters a la altura de los oidos, veamos lo que influye el adaptarnos a la estética que nos obliga instalarlos en nuestros salones no dedicados, obligándonos a colocar un altavoz en la mayoría de casos en posición horizontal y de menor rendimiento.

Otro punto marcado por la estética es reducir el tamaño de los drivers y colocar mas unidades de menor tamaño, esa reducción de altura permite ubicarlo bajo televisiones con menores problemas, sigo prefiriendo los centrales con drivers de 6,5 u 8", teniendo claro que los mas bajos cumplirán con el spl requerido por el mayor numero de drivers, estos no serán capaces de bajar a la misma frecuencia debido a su menor diámetro de driver y problemas que pueden generar 4 o 5 drivers.

Tenemos distintas configuraciones 2 vías, 2,5 vías y 3 vías estos últimos son los mas recomendados por ofrecer una mejor dispersión horizontal, esto nos permite un mayor ángulo sin alteraciones sonoras, ideal para salas con mayor numero de espectadores en la misma fila.

Si estoy equivocado en algo comentarlo la idea es crear una pequeña guía entre todos y ayudarnos en una futura compra de un equipo, siempre he comprado mis conjuntos seleccionando los frontales y añadía el central de su serie y ahora me esta cambiando un poco la idea, seleccionar un buen central y a partir de ahí ver si cumplen sus frontales (monitores/columnas).
 
Buenos días! Mi central modificado :

14-E34977-2-C96-4-C39-9471-7984-FC4-D901-B.jpg



AE1-C4-A02-097-B-48-A2-8084-BA5-A7-DD49-FA8.jpg



Con esto he conseguido una gráfica con caída en la parte alta, sonido más suave, menos estridente, voces claras con menor tendencia al sisseo (comentar que como frontales tengo unos JBL LS 60 con estos mismos tweeters añadidos)


IMPORTANTE: Niños, esto no lo hagáis en casa
 
Excelente altavoz LCR, tres vías y dos drivers de 8" el CT7.3 LCRS es una muy buena opción sobre todo para salas dedicadas donde nos permita ubicar 3 altavoces idénticos en el frontal.
 
Mi central modificado

Aunque ahora estoy barajando no poner central, dejando únicamente dos frontales en su correcto sitio, tengo esta información:

46785913-2700-4081-B4-F5-1761-D58-E9687.jpg


Y sobre esto alguien querido me contestó:

BC4-DFFD7-B975-4-AD6-A478-90700-AA1-B0-DA.jpg


Y otro amigo (también querido) replica:

12-DF19-A3-0-E7-D-4-A47-8439-AB3768-D4-FFAF.jpg



- Nos atrevemos a poner correctamente los dos frontales y eliminar el central?

Yo ya lo he probado (únicamente en conciertos / a ver si hoy lo pruebo en cine) y el resultado ha sido tener los músicos cantando delante mío, como si estuvieran ahí ,
he ido alternando canciones, volviendo a conectar el central (y alternando la calibración correcta para ambos modos) y al volver a los tres altavoces frontales el cambio ha sido abismal (a peor), era como un muro en la pantalla , las voces salen del centro también claro, pero no hay tridimensionalidad , es plano a la pantalla. Para música este sistema de usar únicamente los dos frontales es alucinante!

Actualizaré este comentario cuando pruebe este sistema en películas, ayer no me dio tiempo
 
Todo lo que indicas es correcto, siempre que estemos en una sala dedicada y nos permita ubicar correctamente altavoces y punto de escucha, unos buenos altavoces estéreo la imagen que crean es perfecta desapareciendo y percibiendo que sale del centro de la pantalla.

Esta es la teoría, la practica es distinta, la mayoría estamos en salones con una separación de altavoces marcado por el mobiliario y punto de escucha donde esta ubicado el sofá familiar por tanto todo desaparece, ahí toma protagonismo el altavoz central focalizando las voces al centro de la pantalla.
 
Todo lo que indicas es correcto, siempre que estemos en una sala dedicada y nos permita ubicar correctamente altavoces y punto de escucha, unos buenos altavoces estéreo la imagen que crean es perfecta desapareciendo y percibiendo que sale del centro de la pantalla.

Muchos por aquí disponen de sala dedicada, animo a hacer la prueba , es tan simple como poner correctamente los frontales (adelantarlos y ponerlos que en música oigamos al cantante en el centro), después desconectamos el central, pasamos la medición de micro sin este, y escuchemos el resultado.
Ojo que no hay vuelta atrás

La experiencia es espectacular , después vuelves a poner tus 3 altavoces y verás que tienes un muro de sonido completamente plano
 
Muchos por aquí disponen de sala dedicada, animo a hacer la prueba , es tan simple como poner correctamente los frontales (adelantarlos y ponerlos que en música oigamos al cantante en el centro), después desconectamos el central, pasamos la medición de micro sin este, y escuchemos el resultado.
Ojo que no hay vuelta atrás

La experiencia es espectacular , después vuelves a poner tus 3 altavoces y verás que tienes un muro de sonido completamente plano

Es una opinión muy valida, aun así lejos del punto de partida inicial, como tu indicas si tenemos sala dedicada montar tres altavoces iguales a la altura de los oídos y el central tras una pantalla acústica, pocas sensaciones lo pueden igualar es puro cine.

Nos sorprendería comprobar el rendimiento que ofrece un central bien ubicado (como todos los altavoces :) frente a la posición de compromiso que nos obliga el mobiliario o la estética del salón.
 
Por eso digo, el que no tenga pantalla acústica y no pueda tener el central justo en medio puede probar este sistema

Aún así el post trata de cada uno comentar su central, y me he desviado un pelín, aunque creo que puede dar juego y entra en el hilo. Se pueden compartir experiencias , todo va de centrales

Venga, a ver esos bichos de voces cristalinas, a comentar, estaré yo también con la oreja puesta
 
El problema del central para muebles de salón convencionales es que no hay "hueco"

O subes en exceso la tv, o bajas en exceso el central.

Es lógico que muchos fabricantes conjuguen tamaño contenido y rendimiento.

Alguna vez he barajado comprar uno mayor, pero no tengo hueco, al menos con el mueble actual.

El mio es el MA Silver Centre, con dos driver de 6" y el Twitter.

https://www.studio-22.com/monitor-audio-silver-centre
 
Monitor audio reconozco que solo me gustan sus altavoces de gama alta, aun así reconozco que es de las marcas con centrales de mayor rendimiento ,3 vias ,drivers de 6,5 , 8” y buenos recintos.
 
Aunque ahora estoy barajando no poner central, dejando únicamente dos frontales en su correcto sitio, tengo esta información:

46785913-2700-4081-B4-F5-1761-D58-E9687.jpg


Y sobre esto alguien querido me contestó:

BC4-DFFD7-B975-4-AD6-A478-90700-AA1-B0-DA.jpg


Y otro amigo (también querido) replica:

12-DF19-A3-0-E7-D-4-A47-8439-AB3768-D4-FFAF.jpg



- Nos atrevemos a poner correctamente los dos frontales y eliminar el central?

Yo ya lo he probado (únicamente en conciertos / a ver si hoy lo pruebo en cine) y el resultado ha sido tener los músicos cantando delante mío, como si estuvieran ahí ,
he ido alternando canciones, volviendo a conectar el central (y alternando la calibración correcta para ambos modos) y al volver a los tres altavoces frontales el cambio ha sido abismal (a peor), era como un muro en la pantalla , las voces salen del centro también claro, pero no hay tridimensionalidad , es plano a la pantalla. Para música este sistema de usar únicamente los dos frontales es alucinante!

Actualizaré este comentario cuando pruebe este sistema en películas, ayer no me dio tiempo

A mi me pasa eso mismo. Mi central es un tercer frontal, y aún así casi siempre lo tengo desconectado desde el AV.
Si acaso alguna vez por lo que sea veo una película muy escorado, o alguna vez me ha pasado que en una película los diálogos están un pelín bajos, pues tardó 5 segundos en conectarlo y subirselos.. Y todo está bien ubicado, simplemente me gusta más cómo se escucha por los frontales.
Fuera del punto dulce pierde sentido, pero siempre estoy centrado. Y a la parienta o gente ajena a estas cosas le importa poco ( o ni se enteran) de si el diálogo viene de la pantalla o no.

Ahora voy a hacerme una pantalla acústica trasparente, y tal vez así me guste más al bajar en altura la pantalla y tener el central justo en el centro de la pantalla y a la altura de los oídos.

Sólo una puntualizacion, al prescindir del central, no pasas de escuchar en mono a escuchar en estéreo, no es exactamente a si.
Sería algo parecido a un doble mono.

Dicho esto y más acorde al hilo, mi propuesta es la marca klipsch, pues tiene más variedad de centrales para combinarse a los frontales y acoplarse a los espacios y muebles que las demás marcas (que yo conozca).
 
Uno de mis preferidos es el Arendal 1723, con sus dos drivers de 8” es capaz de sonorizar salas a un alto spl sin distorsión aparente, unido a una voces con mucha presencia y cuerpo, por ponerle una pega al igual que el resto de la gama son tremendamente exigentes con la
Amplificación, totamente recomendado etapas externas.

https://arendalsound.com/product/1723-center-thx/
 
El hilo podría titularse tranquilamente "El central, ese gran desconocido".

Buena idea Kaos, siempre se habla de tener un buen trío, lo que acaba en elegir los frontales y "adoptar" el central a juego sin ponerlo en dudas aun sabiendo que el 80% del audio que vamos a oír procerá de él.

Personalmente me gustaría tener el C350 pero el tamaño es ahora mismo incompatible, aunque no doy la lucha por perdida, los comentarios que leo de quienes han hecho upgrade al 350 son todos favorables.
 
Este será un gran hilo. Buena idea Kaos.
Buenas tardes, creo haberlo comentado antes en otros hilos algunos aspectos, pero vamos de nuevo.

Respecto a mono o estéreo, hay primero que entender lo que es y cómo funciona cada uno. El estéreo no es solo tener dos altavoces, se basa en utilizar dos canales para recrear un escenario frontal en anchura (se basa en el efecto Haas, retardos entre señales, para posicionar espacialmente el foco en el plano donde situemos las cajas). Prescindir de central es reproducir en doble mono (al sonar idéntica señal en canales izquierdo y derecho) el contenido de dicho canal, no es estéreo, no existen retardos, desfases entre la señal reproducida por el izquierdo y derecho, no hay un escenario, sino un foco centrado único.

Prescindir de central también requiere como han apuntado, tener una perfecta simetría entre cajas y punto de escucha, limitarte al "punto dulce" en cuanto a posición de escucha.

Qué ganamos, pues que en dicho "punto dulce" al tener solo dos altavoces perfectamente simétricos para reproducir lo grabado en tres canales, la tímbrica está perfectamente integrada, los sonidos grabados como "central" estarán siempre perfectamente centrados al ser doble mono, y conseguimos una respuesta mejor que el central que no esté a la altura de los frontales si es el caso. Lógicamente habrá quien guste de esto, pero no es mejor ni peor (bueno, no es mi idea, pero es eso, mi idea), es diferente.

Qué ocurre si no podemos mantener esa simetría, si hay varios oyentes, si tenemos un central que sí esté a la altura del resto de frontales, pues mantenemos la escena frontal independiente de dónde se sitúe el oyente, ya que hoy día las grabaciones multicanal así vienen.

Esto sí es opinión personal, creo que en multicanal sea empeorar eliminar el central pues estamos enviando simultáneamente a un altavoz, señal de dos canales, es imposible que la limpieza de la señal reproducida sea la misma, el movimiento de cada cono en un instante dado será único, el resultado ha de tener mayor distorsión, emborronamiento... que enviar y reproducir cada señal individual por un altavoz específico.

Por cierto, aun somos bastantes los que escuchamos música estéreo, y no precisamente en mp3. Hay grabaciones muy buenas y que sumando al estéreo (insisto, con todo lo que significa, no solo utilizar dos canales) un buen acondicionamiento (entre otras cosas, difusión, que suele emplearse bien poco) recrean un escenario sonoro en 360º.

Saludos.
 
Aunque ahora estoy barajando no poner central, dejando únicamente dos frontales en su correcto sitio, tengo esta información:

46785913-2700-4081-B4-F5-1761-D58-E9687.jpg


Y sobre esto alguien querido me contestó:

BC4-DFFD7-B975-4-AD6-A478-90700-AA1-B0-DA.jpg


Y otro amigo (también querido) replica:

12-DF19-A3-0-E7-D-4-A47-8439-AB3768-D4-FFAF.jpg



- Nos atrevemos a poner correctamente los dos frontales y eliminar el central?

Yo ya lo he probado (únicamente en conciertos / a ver si hoy lo pruebo en cine) y el resultado ha sido tener los músicos cantando delante mío, como si estuvieran ahí ,
he ido alternando canciones, volviendo a conectar el central (y alternando la calibración correcta para ambos modos) y al volver a los tres altavoces frontales el cambio ha sido abismal (a peor), era como un muro en la pantalla , las voces salen del centro también claro, pero no hay tridimensionalidad , es plano a la pantalla. Para música este sistema de usar únicamente los dos frontales es alucinante!

Actualizaré este comentario cuando pruebe este sistema en películas, ayer no me dio tiempo

Yo abrí hace tiempo un hilo sobre esto precisamente. Lo he probado, suena realmente bien, más potente y sobre todo más espacioso, entiendo que por estar usando 6 woofers (los de los frontales) en lugar de los dos del central. Lo que pasa es que funciona muy bien para mi posición de escucha en el centro del sofá, a los lados ya no tanto. La verdad es que viendo pelis cada vez estoy más yo solo, por lo que podría usar esta configuración, pero algo mentalmente me hace usar el central al estilo clásico :)
 
Sería buena idea tener un central de mejor calidad que no fuera el que supuestamente va con los frontales? Me refiero a que siempre se suele comprar el central de la misma serie que los frontales, pero si le pongo un central de digamos una o dos series más que los frontales ganaría o perdería calidad?
 
El hilo podría titularse tranquilamente "El central, ese gran desconocido".

Buena idea Kaos, siempre se habla de tener un buen trío, lo que acaba en elegir los frontales y "adoptar" el central a juego sin ponerlo en dudas aun sabiendo que el 80% del audio que vamos a oír procerá de él.

Personalmente me gustaría tener el C350 pero el tamaño es ahora mismo incompatible, aunque no doy la lucha por perdida, los comentarios que leo de quienes han hecho upgrade al 350 son todos favorables.

Mi consejo es que pongas otro MA Silver 100 de Central y más si no puedes obtener mediciones de la directividad horizontal del C350 que es donde están los problemas,incluso en Centrales de 3 vías.
Eso si,si te pones en eje estarás bien pero si el Central de turno tiene la problemática que suelen
tener,ya sabes que si hay más oyentes a tus lados no escucharán lo mismo que tu.

Claro ejemplo de Central que no pondría con unos HDI1600,el JBL HDI4500,pondría de Central
otro HDI1600.

Mirar su directividad horizontal
DSC00490.JPG

JBL%20HDI-4500%20Beamwidth_Horizontal.png

https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/jbl_hdi-4500/


Directividad Horizontal del JBL HD1600

index.php

https://www.audiosciencereview.com/...jbl-hdi-1600-spinorama-and-measurements.21800

Saludos
 
El hilo podría titularse tranquilamente "El central, ese gran desconocido".

Buena idea Kaos, siempre se habla de tener un buen trío, lo que acaba en elegir los frontales y "adoptar" el central a juego sin ponerlo en dudas aun sabiendo que el 80% del audio que vamos a oír procerá de él.

Personalmente me gustaría tener el C350 pero el tamaño es ahora mismo incompatible, aunque no doy la lucha por perdida, los comentarios que leo de quienes han hecho upgrade al 350 son todos favorables.

La idea de crear el hilo es por estar calentándome la cabeza en que equipo elegir para sustituir a mis JBL LS que tantas alegrías me han dado y siguen dando, teniendo claro que será el central del conjunto quien marque la decisión no las columnas como siempre he hecho.

Mi primera opción era la mas lógica, cambiar al modelo que las sustituye las HDI, me gusta su sonido y estética pero creo que se han pasado con el precio, las columnas si me convencen el central no, menos aun cuando cuesta casi el doble que costo este, esto lo que contrastado con otro amigo y compañero del foro que tenia las LS y ahora las HDI.

Un modelo que tenia en mente son las Dali Opticon 6 MK2, me encantan en cine además de su rendimiento en Stereo, volvemos a la misma su central suena bien pero lo veo algo justo para mis necesidades de SPL, mi salón no dedicado mide algo mas de 30 metros y punto de escucha cercano a los 4,5m.

El siguiente candidato era Kef con su gama R, las R3 me tienen enamorado por su rendimiento y sobre todo diseño, sin haberlas escuchado me arriesgaría a comprar las R5 o R7, el problema es el mismo su central me parece insuficiente, con esto no quiero decir que sean malos todo lo contrario, para una distancia no superior a 3 o 3,5m son excelentes, lo que no es fácil es superar el jbl con los dos drivers de 6,5" y capacidad de sonar a altos spl sin distorsión aparente.

Esta semana ha aparecido un nuevo candidato, gracias a la prueba de las Polk r200, monitores que me han sorprendido gratamente, por tanto he buscado opciones y me entraría los Polk L600 como frontales y central el L400, sin haber escuchado nada de la serie L las mediciones del central son excelentes, esperare a ver si puedo probarlos y si suenan tan bien como miden, ya tengo equipo.

https://www.audioholics.com/bookshelf-speaker-reviews/polk-l200-l400/conclusion

image
 
Los arendal me encantan en cine, por su pegada y sobretodo por el alto spl que soportan, en stereo me falta algo por lo que los descarto.
 
De todas formas por muy bueno que pueda ser un altavoz central, su ubicación juega también un papel fundamental. La mayoría de las veces están colocados muy bajos y eso se acaba notando.

El central que tenía en mi sala (el JBL Array 880), lo tenía al principio debajo de la pantalla de proyección (a unos escasos 20cm del suelo). Cuando cambié la pantalla y puse una acústica, pude colocar ese mismo central a la altura ideal (a unos 90cm del suelo) y el cambio fue realmente espectacular.... (más detalle y claridad en los diálogos) y eso que mi punto de escucha está a unos 4.5mts y a esa distancia se nota menos los cambios al variar la ubicación en altura como podría ocurrir si el central lo tenemos a unos escasos 2 metros.

Ya tengo ganas de dar el salto (que espero será el definitivo) cuando pueda acabar este año la reforma de mi buhardilla y pueda colocar las tres columnas idénticas Array 1400 como trío frontal.

Un saludo del Oso
 
Otra opción es no cambiar de altavoces, si están tan contento con ellos. Es el vicio que tenemos. La estética es importante en una sala no dedicada, pero tampoco debe ser determinante, por otra parte tampoco veo a las Kef R3 tan agraciadas estéticamente, no me dicen mucho, pero en gustos todo es subjetivo. Total.. por que no sigues con tus JBL?
 
Que os parecería por ejemplo 3 altavoces kef q350 como frontales o mejor aún 3 kef ls50? para puntos de escucha cercanos de 3 metros maximo, o 3,5 si no requerimos mucho spl. Se pueden colocar tumbados o rectos, en las reviews les ponen muy bien sobre todo en medios que son muy importantes en cine, excelente dispersión y sin problemas de fase entre drivers por ser coaxiales. Y si luego quieres escuchar musica con ellos apoyados por el sub son muy buena opcion también.
 
Atrás
Arriba