Alternativas a JBL

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Me ofrecen unas JBL e80 para utilizarlas de frontales en el 5.1, ademas de para estereo. El tipo de musica es rock de los 70, algo de electronica y jazz, poco de clásica. Digamos que en estereo 70% cds y 30% vinilos y en 5.1 el 80% conciertos en dvd-BD-dvdaudio.sacd y el 20% pelis, por lo que para cine poca cosa.

Me gusta el sonido vivo, contundende en guitarras. Aparte de estas JBL que modelos de otras marcas me aconsejaríais?.

Ah, por cierto, presupuesto maximo 350 y la sala es de 10m. Había pensado en algo de POlk Audio. Deciros también que tengo central, traseros y sub infinity Primus.

S2.........
 
Teniendo el pack primus por que no miras las primus 250... tienen muy buenas criticas y estan muy bien de precio.
Saludos!
 
¿Ya vendiste las Beta?Acting que no se entere,jeje.
Un saludo y suerte con la nueva adquisición,sea cual sea.;)
 
Teniendo el pack primus por que no miras las primus 250... tienen muy buenas criticas y estan muy bien de precio.
Saludos!

También les he echado un ojo, pero tendría que escucharlas primero, despues de las Beta no quiero sonido plano. Por cuanto salen?.
 
¿Ya vendiste las Beta?Acting que no se entere,jeje.
Un saludo y suerte con la nueva adquisición,sea cual sea.;)

Chsss, que no se entere!!!!.

Por ahora no tengo pensado venderlas. Lo primero hacerme de unas columnas y depués ya se verá si las vendo o me las quedo.

S2......
 
Están muy bien de precio, ojalá las hubiera en cherry. Estas columnas, dan el mismo sonido que lso satélites?, me refiero que en agudos, ya se que en medios y bajos no.

S2...
 
¿Te queda lejos Pickupsound,en Cádiz?Allí tienen las Phonar y como opción económica las Koda(creo que son polacas).De todas maneras para escuchar stéreo me inclino por un ampli dedicado,aunque claro UN A/V siempre será más versátil.
Un saludo.

Altavoces de estanteria - - Pickupsound.es

Gracias zoso por el enlace!!!.

Mi idea era esa, un ampli para estereo, pero he llegado a ese punto de comodidad y autoconformidad en ese aspecto: una habitación para todo el cacharreo, dejando otro ampli estereo en otra sala más grande para musica ambiente (leer).

Ayer vi unas JBL Es80 (no las e80) en una tienda y me gustaron bastante. Mañana me acercaré a ver unas Primus 250 que tienen en haya. ME gustaría que fueran en color cerezo la verdad.

Los modelos que mencionas de pickupsound, que sonido tienen, tirando a JBL o bien a las BEta 20?. Lo pregunto porque a día de hoy me cae un poco lejos Cádiz además de la imposibilidad de hacer un viaje ahora.

S2....
 
Las koda no las he podido escuchar,aunque en algún hilo de audioplanet destacan su relación calidad-precio,claro que la clave es poder escucharlas.Y en cuanto a la gama de entrada de Phonar(ethos) si suenan la mitad de bien que las Veritas son un muy buen punto de partida;lo que sí creo es que en cuanto a sonido nada tienen que ver con Infinity o JBL.
 
Supongo que las Phonar serán mucho mejor cajas que las JBL-Infinity, pero a día de hoy no busco esa calidad que diferencie una caja de otra por mínimos detalles. Es lo que me pasa con las Beta, que serán la panacea, pero quizás seré el bicho raro de la electronica, pero no me gustan mucho.

Con música New Age, Clásica, JAzz...pues vale, pero como le metas algo de Rock o algún concierto con ciertas guitarras que sabes como se escuchan, pues no. Demasiado "suave" el sonido para mi.

De ahí mi idea de JBL e incluso las Primus 250 si en altas frecuencias se comportan como el conjunto HCS.

En fin, que no quiero diferenciar un violín del violín de al lado, sino que una guitarra de Hendrix no me suene a guitarra de Lucía, no se si em entiendes.

Gracias de nuevo, zoso.

S2..
 
El tema es la calidad de grabación,que en muchos discos de rock y heavy son penosos y aún con las remasterizaciones nuevas aún les falta algo...Pero si la calidad es buena simplemente es alucinante,de verdad.
De todas maneras no dudo que unas Infinity o JBL no den la talla;aunque tengo en mi 2ª residencia unas JBL E20 que suenan fatal es cierto que son de gama baja.Con todo esto que te cuento no me considero ni mucho menos un audiófilo de pro,ni mucho menos,lo único importante de verdad es encontrar algo con lo que de verdad es lo importante: DISFRUTAR DE LA MUSICA.
Un saludo y suerte con tu elección,de verdad.:)
 
Gracias de nuevo!!. Lo de las grabaciones te doy la razón. Tengo vinilos de Pink Floyd, Mike Oldfield, Alan Parsons, nada de remasterizaciones y cada vez que cambio de cajas es como si apareciesen instrumentos, tan solo poniendo esas mini Primus.

En fin, supongo que todo será cuestión de gustos y sobre todo subjetividad o el entrenamiento que hemos tenido durante muchos años en nuestras orejotas.

Esta misma tarde mira lo que me han aconsejado:

NS-555 - Home Speaker Systems - Speakers - Audio & Visual - Products - Yamaha United States

Esto es de locos ya, mil modelos.

S2...
 
Sólo tienes que centrarte en los modelos que puedas escuchar en tu zona, escucharlos con tranquilidad y así decidir consecuentemente.
Sl2.
 
BUeno, pues ya te contaré que me encuentro. LO que está claro es que hay que escuchar antes de comprar.

Si encuentro algo que me guste, pondré a la venta las BEta. Por cierto, hay algún compañero forero que está el 1º en la lista.

S2..
 
También les he echado un ojo, pero tendría que escucharlas primero, despues de las Beta no quiero sonido plano. Por cuanto salen?.

EMO deberías haber comprobado si lo que te llegaba al punto de escucha era plano. No se puede saber si a uno le gusta o no la respuesta plana hasta que no comprueba que está escuchando una caja plana en punto de escucha (que n tiene nada que ver con que esa caja sea plana en respuesta en campo libre). Piensa que las Primus HCS que sí te gustaban son prácticamente tan planas como las Beta20 (sólo que tienen menos graves).

Con un ejemplo se entenderá mejor. Supongamos que colocas un micro en punto de escucha y mides esta curva:

A:
(curva roja)


O esta otra:

B:
(ambas curvas)


O esta última:

C:
(curva amarilla)

Sonarán iguales? la respuesta es NO. Las dos primeras tienen cierto parecido global. Una curva suavemente descendiente conforme subes en frecuencia, pero en ciertas frecuencias una tiene picos (realces) mientras que la otra tiene valles (cancelaciones) y el balance tonal percibido variará.

La tercera por contra tiene una curva cuyas frecuencias más graves caen de manera mucho más pronunciada de 60hz hacia abajo que en las dos primeras, además de que en vez de caer suavemente conforme subes en frecuencia, la curva se mantiene lineal en la zona media para acabar con una ligera subida en el extremo agudo.

Si el mismo oyente escuchara estas tres curvas sin ver que está sonando en cada momento diría que la tercera caja suena con menos graves (o menos retumbones) y un agudos notablemente más brllantes que las dos primeras... pero lo CURIOSO es que se trata de la MISMITA CAJA, es salas diferentes y a distancias de escucha diferentes. Todas las medidas corresponden a unas Beta20 (previo a la EQ).

Luego llegamos a la pregunta que todos nos deberíamos hacer: cómo se puede valorar entonces el balance sonoro de una caja si puede invertirse la tortilla sencillamente variando la posición en sala o ésta última?! ;) ese es uno de los grandes errores que un aficionado sueler tener: tachar que una caja tiene un tipo de sonido "X" cuando la misma puede varíar de manera tan descomunal, y/o valorar si me gusta o no un tipo de respuesta determinada si no se ha medido la respuesta en frecuencia que en realidad estaba escuchando en ese momento . :)

Aquí puedes ver el target de respuesta en punto de escucha de las mismas beta20 tras realizar unas correcciones vía EQ DRCop sobre la muestra "A":


(Curva roja)

Evidentemente el balance sonoro tras ello será más vivo y lineal que era antes de aplicar la EQ, pues de promedio se han levantado los medios y medio/agudos respecto a los graves.

Quien escucha este último target sí puede comprobar de manera más objetiva si le gusta no un balance frecuencial "suficientemente plano" (evidentemente con una acústica determinada de sala; en la que se ha probado). Y es que esto se complica pues el mismo target de respuesta medido en estacionaria también puede sonar diferente según la respuesta temporal.... No suena igual una respuesta plana en una sala viva que la misma respuesta medida en estacionario en una sala más sorda... luego hay muchos factores a tener en cuenta. :)

Yo llevo años realizando pruebas con varios taget de respuesta y en varias acústicas diferentes. A mi lo que más me gusta es una caja plana en una sala con bastante absorción en los puntos de primera reflexión, pero con la msima caja podría varíar el sonido totalmente variando bien el target d erespuesta, bien la acústica de la sala. Y eso se da en cualquier caja del mercado indiferente del precio. Lo que no puedes corregir con EQ y con el acondicionamiento acústico es la calidad de los drivers, el soporte de SPL sin que la THD sea audible, si los drivers están o no cortados en las frecuencias donde trabajan correctamente o hay un problema de filtrado, etc....

Un saludete
 
Compañero, no te doy más gracias porque no hay esa opción. Como te curras las respuestas, jod...

TEniendo en cuenta tu explicación y tus gráficas te comento: he cambiado las Beta de sitio y de sala (incluso de ampli y poniendole un ecualizador normalillo), pasando en ambos casos el micro del Denon y siempre he tenido el mismo sonido. Decirte que están siempre colocadas en sus soportes. A día de hoy no voy a comprar ningún EQ ni voy a meterme en historias de no dormir por conseguir cierto sonido. Sólo quiero lo que ya te he comentado otras veces, un sonido con más agudos (se que soy pesado).

Quizás este sonido plano sea el más buscado pero como en botica, hay de todo y yo sea uno de ellos que no lo quiere.

Como lo que busco es cambiar ese sonido en altas frecuencias, no quiero cajas caras, ni EQ, ni comerme la cabeza con tal o cual software que mejore el sonido. SI existen unas cajas, llámese JBL o cualquier otra, económicas pues haré el cambio. De ahi el título del post.

LO dicho, ATCING, que muchas gracias como siempre por tu respuestas y sobre todo...por tu paciencia.

S2.....
 
Compañero, no te doy más gracias porque no hay esa opción. Como te curras las respuestas, jod...

TEniendo en cuenta tu explicación y tus gráficas te comento: he cambiado las Beta de sitio y de sala (incluso de ampli y poniendole un ecualizador normalillo), pasando en ambos casos el micro del Denon y siempre he tenido el mismo sonido. Decirte que están siempre colocadas en sus soportes. A día de hoy no voy a comprar ningún EQ ni voy a meterme en historias de no dormir por conseguir cierto sonido. Sólo quiero lo que ya te he comentado otras veces, un sonido con más agudos (se que soy pesado).

Quizás este sonido plano sea el más buscado pero como en botica, hay de todo y yo sea uno de ellos que no lo quiere.

Como lo que busco es cambiar ese sonido en altas frecuencias, no quiero cajas caras, ni EQ, ni comerme la cabeza con tal o cual software que mejore el sonido. SI existen unas cajas, llámese JBL o cualquier otra, económicas pues haré el cambio. De ahi el título del post.

LO dicho, ATCING, que muchas gracias como siempre por tu respuestas y sobre todo...por tu paciencia.

S2.....

Bueno... desde luego hay algo que no cuadra. No puede ser que tengas el mismo sonido si las cambias de sala y de posición en la misma la caja porque como has visto cambiando de posición las cajas la respuesta en frecuencia varía de manera clara. Deberías medir para ver que es lo que está ocurriendo :).
Lo suyo sería medir y corregir vía EQ sobre dicha medida. Si no tienes EQ ni te quieres meter con ello, a ver si alguien de la zona te puede ayudar a medir y a aplicar la corrección. Aplicar la EQ no es para nada difícil; lo bueno de la EQ es que ùedes subir y bajar freceuncias a tu antojo y no el tenerte que quedar con la curva que te va danbdo cualquier caja en sala al moverla, ya que aunque las muevas de sitio y la curva varíe nunca va a variar en las frecuencias e intensidad que a ti te gustaría lo hiciera. Resumiendo; que para encontrar el balance tonal lo más cercano posible a lo qe cada uno busca el único camino es aplicar EQ sobre un acaja. :)

Lo que sí te adelanto es que sin EQ es físicamente imposible que estés escuchando un balance de respuesta plana, porque ninguna caja ubicado en sala previo a la EQ puede darlo :)



ATCING, libera espacio, no puedo mandarte MP.


Ok, libero espacio... que con tanta amistad y consulta se me satura y no me doy cuenta je,je,je :)


Un saludete
 
Después de mil pruebas, he dado con el punto de las Beta 20: ecualizadas + Sub = sonido cojonudo. Eso si, con el cd de Alan Parsons Project "Pyramid" :o.

S2...
 
Después de mil pruebas, he dado con el punto de las Beta 20: ecualizadas + Sub = sonido cojonudo. Eso si, con el cd de Alan Parsons Project "Pyramid" :o.

S2...

Ya era hora!!! ja,ja,ja ;D

Ya te dije que problema de la caja era imposible (a no ser que estuviera estropeada), ya que la caja es de primerísima. De las de dos vías que montan un mid/woofer 6-6.5" con un tweeter es de lo mejorcito indiferente de precio que conozco en el mercado.
Si no gusta su sonido sólo se me ocurre sea por dos motivos: o no has encontrado una buena integración en sala; o el balance tonal que te llega no es el que a ti tegusta. Ambos "problemillas" se arreglan con EQ.

Lo que no vas a arreglar con EQ es su excelente integración en la siempre problemática zona de cruce, su excelente directividad (de lás más coherentes que conozco en un dos vías de dicho tamaño de drivers), y sus drivers de baja THD.:)


Un saludete
 
atcing, un problema menos de comida de cabeza y de €€.

A disfrutar 8-)

Por cierto, para aquellos que eran enemigos de los sub como yo, que cambien de opinión. Con un par de monitores y un sub normalito, el sonido es muuuuuuuuy bueno.

S2........
 
Es es el camino :). De hecho, con un 2.1 se puede tener calidad de sonido de primerísima siempre y cuando se ajuste bien el sistema. Un 2.1 bien configurado te da una imagen estéreo excelente para un punto de escucha fijo para el cual se ha optimizado.

Recuerda que si algún día te pasas por Tarragona no dudes en avisar previamente ;)

Un saludete
 
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