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Año electoral 2015
- Iniciador del tema salmengar
- Fecha de inicio
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
Cuando tienes en 2006 un PIB como el de España y lo doblas en 9 años, no multiplican negativo por negativo para que de positivo.
Aunque sea haciendo embalajes como indicaban (y mucho más)... alguien invierte y todas esas cosas que aumentan el PIB.
Aunque sea haciendo embalajes como indicaban (y mucho más)... alguien invierte y todas esas cosas que aumentan el PIB.
ManuelBC
Miembro38.978 mensajesdesde 2026
58.462 agradecimientos
No me refiero a un PIB negativo sino al crecimiento del mismo que es cero o menos de cero (negativo).
Cuando se parte de una situación nefasta solo puedes crecer, ya no hay recorrido para ir peor.
Hay decenas de ejemplos, sin ir más lejos la España post Franco o la Alemania post Hitler.
Pronto lo veremos en Grecia u otros paises que hoy se están comiendo los mocos.
T
Tradia
Invitado
Qué tiene que ver lo del aborto? :-?
Rajoy es un completo inútil, donde sigue la estrategia propia de caciques del siglo pasado: no toques nada, que a nosotros ya nos va bien así. Si los "procedimientos socialistas" pasan por recortar prestaciones sociales cuando más necesarias son, privatizar servicios públicos por que no son "rentables" y no luchar contra el fraude fiscal y la corrupción (agujeros ENORMES de pérdida de dinero público), precarizar el mercado laboral y no reformar la hacienda pública donde todo el mundo pague impuestos de una forma más proporcionada, que baje alguien y me lo explique.
La peor herencia que recibimos fue de Ansar. Privatizaciones de empresas públicas rentables a sus amigotes, mínimizar el gasto social y la inversión del estado en donde realmente hacía falta y subvenciones millonarias de la CEE malgastadas en proyectos faraónicos totalmente deficitarios y burbuja inmobiliaria salvaje... Ya tienes el secreto del superávit del Estado. Políticas cortoplacistas y de marco de foto, que quedan muy bien el primer año...
Por cierto, Endesa se vendió a Enel y no a Gas Natural, una empresa Española y todos sabemos por que... Ole sus cojones, dejar en manos extranjeras uno de los sectores clave de un país...
Me gustaría saber que es lo que hubiera hecho Aznar...
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
Ahora nos desviamos del tema origen de algunos de los últimos post.
La creación de países en Europa fabricantes de todo a 100.
Decías:
Las multinacionales de materias primas están explotando lo que ahora interesa en una y hace años que, como la del forero, han empezado en India.
Del PIB da igual su origen y situación inicial Podían seguir igual; pero han empezado a invertir allí. Ya hace años.
BBC Mundo | Economía | Revolución multinacional en India
ManuelBC
Miembro38.978 mensajesdesde 2026
58.462 agradecimientos
Es muy difícil seguir una conversación mezclando cosas que nada tienen que ver entre ellas. La economía mundial tiene demasiadas variables y Europa ni el Sur de Europa es comparable a India o la mayoría de paises de África.
Yo me apeo aquí :-/
Yo me apeo aquí :-/
F
fenomeno
Invitado
T
Tradia
Invitado
Y añadiría, ahora que se me ocurre, cepillarse el fondo de provisión de la Seguridad Social, ole ole ole por Rajoy... Por no hablar de la deuda pública, que creo supera ya... el 100% del PIB?
Un puto hacha "saneando" las cuentas públicas, si señor, un crack este tío...
S
supergontzo
Invitado
Claro, es lo que digo yo, que el tío presenta unas cuentas que en principio tienen buena pinta (sobre todo a los ojos de Europa). Pero caro, el tío se ha cargado el fondo de las pensiones, ha subido la deuda del 69% que le dejó Zapatero (de esa herencia no habla, por cierto), a más del 100%, ha recortado en sanidad, educación, prestaciones sociales, etc. Así hasta el más tonto sanea las cuentas.
Es como si yo tengo en casa un presupuesto para comer de 500€, y digo ''bah, éste mes no compro comida y tengo 500 pavos más en la cuenta''. Efectivamente, a finales de mes tendré 500 pavos, pero a costa de matarme de hambre. Joder, es que oyes hablar a algunos y parece que han descubierto la pólvora los economistas del PP. Cómo me jode oírlos.
Es como si yo tengo en casa un presupuesto para comer de 500€, y digo ''bah, éste mes no compro comida y tengo 500 pavos más en la cuenta''. Efectivamente, a finales de mes tendré 500 pavos, pero a costa de matarme de hambre. Joder, es que oyes hablar a algunos y parece que han descubierto la pólvora los economistas del PP. Cómo me jode oírlos.
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
Lo peor es cuando te crees que vas sobrado y decides bajar impuestos (9 MM) porque llegan las elecciones de diciembre.
Viene el tío Paco con las rebajas...
Moscovici insiste en que España tendrá que adoptar ajustes adicionales
¿Cuantas empresas públicas como AquaMed debemos eliminar?
Dimite Federico Ramos de Armas, el 'número 3' de Santamaría, tras el escándalo de Acuamed | España | EL MUNDO
Viene el tío Paco con las rebajas...
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¿Cuantas empresas públicas como AquaMed debemos eliminar?
Dimite Federico Ramos de Armas, el 'número 3' de Santamaría, tras el escándalo de Acuamed | España | EL MUNDO
A
Anonimo24052016
Invitado
Sí, parece lo más acertado. Especialmente tras ver alguno alabando la herencia económica de Rodríguez.
B
banding&clouding
Invitado
No olvides a la España actual. Cuando se dice que España es la que más está creciendo en Europa o la que más puestos está creando es una manipulación de la realidad. Quien no puede crecer ni crear empleo a este ritmo es Alemania, Reino Unido, País Nórdicos, etc, porque ya están arriba, tienen un 4 o 5% de paro y de hay ya no se puede bajar mucho más.
Es como si el Betis presenta unos beneficios superiores a un 60% respecto al año anterior, cuando el Real Madrid con un 5% ya tiene más beneficio que el resto de equipos de la liga juntos (quitando al Barça). Ya le gustaría al Betis o al Sporting de Gijón presentar cuentas negativas, pero tener el capital social similar al Madrid o al Barcelona.
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
Una forma muy clara de expresarlo.
La duda estaba en si países como la India o continentes como África eran o no pasto de las multinacionales.
Y sí, de un tipo o de otro, ya se han establecido.
En España debemos bajar los sueldos para competir con los nuevos incorporados a la comunidad porque así lo han decidido nuestros importadores.
Como afecte al mercado interno y asuntos como S.Social, pensiones e impuestos les da igual. Hay que devolver la deuda como sea pero con sus condiciones generales.
La duda estaba en si países como la India o continentes como África eran o no pasto de las multinacionales.
Y sí, de un tipo o de otro, ya se han establecido.
En España debemos bajar los sueldos para competir con los nuevos incorporados a la comunidad porque así lo han decidido nuestros importadores.
Como afecte al mercado interno y asuntos como S.Social, pensiones e impuestos les da igual. Hay que devolver la deuda como sea pero con sus condiciones generales.
S
supergontzo
Invitado
Creo que te confundes. Aquí no se ha alabado la gestión económica de Zapatero. Más bien al contrario. yo siempre he dicho que me parece un perfecto inútil en ese aspecto, que mientras el país se estaba hundiendo el insistía en decir que la cosa iba bien, al estilo de la orquesta del Titanic. Se hunde el barco pero yo sigo tocando. Pues eso.
Lo que sí que no soporto es que ahora venga Rajoy y se ponga medallas que no se ha ganado en absoluto, mayormente porque en materia económica no ha logrado nada (no digamos ya en otras materias). Al revés, ha logrado joder las pocas cosas que no había jodido Zapatero. Claro, hablo a nivel de ciudadano de infantería. Las grandes empresas, corporaciones, bancos, etc. le tienen que estar muy agradecidos, por supuesto. Veremos cuando deje la política cuánto tiempo tarda (él y la mayoría de su gobierno) en obtener un cargo en alguna de esas empresas.
Pero es que estamos siempre con la misma cantinela, el PIB crece al "x" %. Vale, perfecto, pero eso en que me beneficia ?
En que se han beneficiado cientos de millones de chinos, por la impresionante racha de subida del PIB, o la India, etc. etc.
Lo de Africa, sobre todo la subsahariana, es que me da la risa. Y sinceramente, no he cogido bien el "hilo" de la discusion.
Solo decir una cosa: durante siglos, ha sido un "cortijo" de las multinacionales ( respaldadas por los politicos ), de casi todo el mundo, para especular y forrarse, a costa de millones de muertos, esclavitud, experimentacion de farmaceuticas, ejercitos, guerras provocadas por estos mismos gobiernos, para seguir vendiendoles armas, minerales, y un muy largo etc. Aquellos famosos "diamantes de sangre "...
Todo esto, que en el siglo XVI, se podria medio entender, es inconcebible en el siglo XX o XXI, y sobre todo, que sus causantes estubieran y esten, considerados como grandes hombres de negocio o politicos, cuando debieran ser considerados como asesinos contra la humanidad.
Saludos
En que se han beneficiado cientos de millones de chinos, por la impresionante racha de subida del PIB, o la India, etc. etc.
Lo de Africa, sobre todo la subsahariana, es que me da la risa. Y sinceramente, no he cogido bien el "hilo" de la discusion.
Solo decir una cosa: durante siglos, ha sido un "cortijo" de las multinacionales ( respaldadas por los politicos ), de casi todo el mundo, para especular y forrarse, a costa de millones de muertos, esclavitud, experimentacion de farmaceuticas, ejercitos, guerras provocadas por estos mismos gobiernos, para seguir vendiendoles armas, minerales, y un muy largo etc. Aquellos famosos "diamantes de sangre "...
Todo esto, que en el siglo XVI, se podria medio entender, es inconcebible en el siglo XX o XXI, y sobre todo, que sus causantes estubieran y esten, considerados como grandes hombres de negocio o politicos, cuando debieran ser considerados como asesinos contra la humanidad.
Saludos
N
Nigh77
Invitado
Os dejó un artículo de autocrítica de los programas de izquierdas que me ha parecido interesante, en tanto que cita muchas de las herramientas de las que se han hablado en este foro.
Reflexiones socialdemócratas | ctxt.es
Estoy buscando una autocrítica de la derecha de índole similar (con propuestas a la salida de la crisis). Cuando la encuentre la subo.
Reflexiones socialdemócratas | ctxt.es
Estoy buscando una autocrítica de la derecha de índole similar (con propuestas a la salida de la crisis). Cuando la encuentre la subo.
H
HDForever
Invitado
Buena suerte.
ManuelBC
Miembro38.978 mensajesdesde 2026
58.462 agradecimientos
No existe, entre muchos otros, ese es su gran problema, nunca reconocen que la cagan cuando la cagan, que son muchas veces.
A
Anonimo24052016
Invitado
En resumen:
M
matias_buenas
Invitado
Un momento.
Este hilo, de tema electoral, está tomando unos derroteros o temática a mi juicio, muy interesante, pero nada tienen que con la temática del hilo (esto nos pasa muchas veces). No sé si os parece mejor seguir o abrimos otro específico.
Qué lástima de tiempo, me gustaría seguiros, pero bueno, al menos, os leo.
Gracias a todos por vuestras opiniones : enriquecen.
Saludos.
Este hilo, de tema electoral, está tomando unos derroteros o temática a mi juicio, muy interesante, pero nada tienen que con la temática del hilo (esto nos pasa muchas veces). No sé si os parece mejor seguir o abrimos otro específico.
Qué lástima de tiempo, me gustaría seguiros, pero bueno, al menos, os leo.
Gracias a todos por vuestras opiniones : enriquecen.
Saludos.
N
Nigh77
Invitado
Centro un poco el tiro con la sumiguiente cuestión: ¿Sera capaz Sanchez de sobreponerse a la manipulación que sufre desde dentro de su partido y sentarse a dialogar con IU y Podemos para conformar gobierno? (Para eso tendrá que dejar atrás las imposiciones de los dinosaurios del bipartidismo)
No creó que la izquierda de este país vaya a tener otra oportunidad como esta en mucho tiempo.
Con respecto a lo de abrir un nuevo hilo, que decidan los maestros del foro.
En mi opinión, centraremos de nuevo este hilo con los proximos acontecimientos politicos.
No creó que la izquierda de este país vaya a tener otra oportunidad como esta en mucho tiempo.
Con respecto a lo de abrir un nuevo hilo, que decidan los maestros del foro.
En mi opinión, centraremos de nuevo este hilo con los proximos acontecimientos politicos.
ManuelBC
Miembro38.978 mensajesdesde 2026
58.462 agradecimientos
Yo creo sinceramente que no lo sabe ni Pedro. Estará en estos momentos deshojando la margarita y hasta que se reunan este finde en Comité no sabremos como acabará este pollo.
Personalmente el Gobierno que deberia gobernar es C's en coalición con PSOE y PODEMOS un tripartito un tanto peculiar pero que en el fondo coinciden en un 80% de sus políticas. En presidente cualquiera de los tres me sirve pero por coherencia debería ser Pedro por ser el partido de los tres con más escaños.
Personalmente el Gobierno que deberia gobernar es C's en coalición con PSOE y PODEMOS un tripartito un tanto peculiar pero que en el fondo coinciden en un 80% de sus políticas. En presidente cualquiera de los tres me sirve pero por coherencia debería ser Pedro por ser el partido de los tres con más escaños.
S
supergontzo
Invitado
dacres
Miembro1.530 mensajesdesde 2005
24.906 agradecimientos
En economía la coincidencia es mínima. Ciudadanos nació como opción catalana al PP en Cataluña.
Existen suficientes ejemplos que muestran la posición del partido.
De hecho casi le queda como única opción exigir que no haya referéndum en ninguna autonomía para saber que no se le tendrá en cuenta.