Año electoral 2015

ManuelBC dijo:
La oposición son todos los demás, no solo PSOE sino C's y PDMS y nacionalistas.
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Después de lo de hoy, no veo a Ciudadanos y Partido Socialista haciendo oposición.
Ciudadanos ha dicho Sí a Rajoy, y el PSOE... que haga penitencia, cualquier otra cosa no resultaría creíble.
 
fenomeno dijo:
Que fácil les resultaba a algunos cuando no existía Internet y la gente sólo podía informarse mediante el NO-DO. Que putada ahora eh!.
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¿El NO DO? Siento que tuvieses que vivir esas época.
Pero al parecer algunos de tu líderes la añoran porque sólo conciben la política desde esa perspectiva, o conmigo o contra mi. La política de bandos es lo que mueve a algunos.
Algunos no llevan bien no ser los más representados y menosprecian las instituciones que les dan voz.
Al parecer añoran el NODO, el que quieren imponer ellos.

PD: profundiza en la red que hay mucho más allá de twiter.
 
Por cierto, también ha quedado claro, que algunos no estamos con los corruptos, pero que otros sí están con los terroristas.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
 
Vengo observando en mis 49 años de vida que en política siempre siempre se tira del pasado y nunca del presente y menos aún del futuro.

Se generaliza en siglas de un partido cuando deberiamos ser conscientes que los partidos son personas y son ellas las que hacen bien o el mal y no unas siglas


Mientras la sociedad mire el pasado, dificilmente puede construir un presente y un futuro.

Es curioso en el mundo empresarial nunca se mira al ayer salvo para aprender, si quieres crecer, debes enfocarte en el presente y en el futuro.

Curioso ... y así le va al Mundo Político en general.
 
Creo que has tocado un tema crucial Manuel.
Pero permíteme hacer alguna matización. Respecto al pasado, es importante conocerlo para entender el presente y no repetir errores en el futuro.
Entiendo que algunos no quieran hablar del pasado, les podría producir sonrojo y pérdida de credibilidad en sus actuales argumentos.
Creo que es un gran error confiar el futuro de España al PP. Es el partido más corrupto de Europa, y por desgracia esto no pertenece al pasado, sino que está de plena actualidad. Los diputados del PSOE que con su abstención han permitido la continuidad de Mariano Rajoy como presidente del gobierno, no solo han renegado de su pasado, sus orígenes y su historia, además, han indultado políticamente al Partido Popular y han sentado las bases para que el futuro de este país no sea muy diferente del presente.
Menos mal que querían liderar un gobierno de cambio. Vaya tela.
 
El pasado solo sirve para lo que decía... para aprender de los errores y no repetirlos y aprender de las experiencias positivas.

Sobre la corrupción del PP, es evidente que dicho partido se tenia que haber disuelto pero no lo hizo y la gente lo sigue votando dándole la victoria y con un respaldo de 8 millones de personas.
Quizás nosotros somos los equivocados y no esos 8 millones tan legítimos como nuestro NO es NO
 
ManuelBC dijo:
La oposición son todos los demás, no solo PSOE sino C's y PDMS y nacionalistas.
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Pues de los que has citado hay alguno que ha dicho que sí a Marianico, así que ya me dirás tu qué tipo de oposición van a hacer. Si se hubieran abstenido todavía les quedaría algo de credibilidad, pero con ésta votación por fin se han quitado la máscara y se les ha visto el plumero (si es que no se les había visto lo suficiente ya).
Por si no ha quedado claro, no estoy hablando de los partidos nacionalistas, que esos ya sabemos que votan si o no dependiendo de lo que les concedan desde el gobierno central.
Debe ser que el ojete del PP está delicioso, no tengo otra explicación.
 
supergontzo dijo:
Pues de los que has citado hay alguno que ha dicho que sí a Marianico, así que ya me dirás tu qué tipo de oposición van a hacer. Si se hubieran abstenido todavía les quedaría algo de credibilidad, pero con ésta votación por fin se han quitado la máscara y se les ha visto el plumero (si es que no se les había visto lo suficiente ya).
Por si no ha quedado claro, no estoy hablando de los partidos nacionalistas, que esos ya sabemos que votan si o no dependiendo de lo que les concedan desde el gobierno central.
Debe ser que el ojete del PP está delicioso, no tengo otra explicación.
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En un Congreso de 4 partidos mayoritarios... no caben muchas otras combinaciones.

C's pactó antes con PSOE mismas medidas que luego con PP, miremos adelante y no atrás, ya jamás, al menos en una década, habrá bipartidismo, con lo que el escenario hoy es diferente a hace 4 años.

Tan difícil es entender eso? :-/
 
Manuel, la oposicion ?, que oposicion ? Solamente Podemos y ERC, en cuanto a medidas sociales y economicas. El resto nada de nada.

Tu mismo lo has dicho : ""C's pactó antes con PSOE mismas medidas que luego con PP,"" Luego se deduce clarisimamente que C,s PP y PSOE son la misma politica. Si a esto, le sumamos PNV, CC y CDC ( mas de derechas que Franco ), que oposicion queda ?

Solo hay que escuchar declaraciones de unos y otros, PP respaldando a PSOE, C,s lo mismo. Y todos juntos dando caña a ERC y Podemos.
Y que van a hacer estos ?, pues nada porque no tienen poder. Solamente les queda, hacerse oir, y las protestas en la calle.

Saludos
 
ManuelBC dijo:
El pasado solo sirve para lo que decía... para aprender de los errores y no repetirlos y aprender de las experiencias positivas.

Sobre la corrupción del PP, es evidente que dicho partido se tenia que haber disuelto pero no lo hizo y la gente lo sigue votando dándole la victoria y con un respaldo de 8 millones de personas.
Quizás nosotros somos los equivocados y no esos 8 millones tan legítimos como nuestro NO es NO
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Estoy completamente seguro de que ninguno de esos ocho millones votaría a un delincuente que te roba 30€ al salir del cajero automático.
Si no estoy equivocado, la corrupción nos cuesta aproximadamente 1000€ por persona al año. Esos ocho millones de votantes, ganarán por mayoría, pero para mí, ni tienen razón ni son respetables. Son unos zoquetes.

Saludos.
 
SHAOLINN dijo:
Estoy completamente seguro de que ninguno de esos ocho millones votaría a un delincuente que te roba 30€ al salir del cajero automático.
Si no estoy equivocado, la corrupción nos cuesta aproximadamente 1000€ por persona al año. Esos ocho millones de votantes, ganarán por mayoría, pero para mí, ni tienen razón ni son respetables. Son unos zoquetes.

Saludos.
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Los 8 millones saben de sobra que el PP es corrupto y chorizo, pero...les da igual.
Lo saben de sobra porque La Sexta y otras, se han encargado durante años de poner el altavoz a los cuatro vientos.

Que la gente es masoca? ... pues si, son masocas. Si fuesen como yo PP/PSOE/CIU hoy no existirían.
 
Cañoncito dijo:
No lo sé, ¿cuál justificas tú? Porque está claro con tu pregunta que justificas una en base a la otra. Listo.
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Es que la clave está en la respuesta no en la pregunta... los dos son terrorismos, los dos se cobran victimas, y usarse en un sentido o en otro es lo que no es justificable: si el terrorismo es malo, lo dos son malos, NO SE JUSTIFICA NINGUNO.

Tratar de "sopesarlos" en un estado democrático es absurdo salvo si se pretende utilizar como argumento "reprobatorio", en cuyo carece de sentido alguno: ¿ acaso hay alguno bueno ?. Ambos son repugnantes por que nada justifica la muerte de ciudadanos, secuestros, etc. ni se justifican con una lucha armada del pueblo ni con una guerra sucia de ningún estado, sencillamente por que siempre salimos perdiendo los mismos.

Así que la respuesta sería ninguno, no se justifica ninguno. Y no se trata de hacer una escala de valores para ver cuál es menos malo por que de este modo se podría utilizar como "justificación" de la otra parte... y ese el juego que buscan ambas partes. ¿ Dónde iríamos a parar si el terrorismo etarra, de Terra Lliure, etc. se justificara por el terrorismo del GAL y viceversa ?, sería una locura universal.

Todos de una manera u otra tenemos claro cuál pensamos que ha hecho cuantitativamente más daño, pero por favor no lo usemos para justificar algo que no se puede justificar nunca y mucho menos usarlo como arrojadiza en forma de argumento por que caemos en la trampa de esta gentuza.
 
Por cierto, ¿ pensáis que habrá elecciones a partir de mayo del año que viene ?.

El discurso de ayer de Rajoy fue contradictorio con el inmediatamente anterior y en un tono sorprendente una vez obtenido un apoyo "moral" de Ciudadanos y PSOE. Y también fue muy contraproducente, por que desde luego soy parlamentario y tengo "pactado" votar un "Si" o una "abstención" y se va de ahí con un NO con mayúsculas por que se cerró en banda el día que precisamente tenía que empezar a demostrar algo de apertura, al menos por que les conviene por los pactos alcanzados y uno de ellos "gratis".

Del PSOE prefiero no hablar, por que han defraudado mucho a sus electores, simpatizantes, militantes, etc. y no solo por el "voto" sino por las formas y artes que hay detrás. Creo que el PSOE necesita quitarse muchas "mochilas" de encima por viejas y pesadas.
 
Yo no creo que haya defraudado el PSOE a sus votantes por abstenerse pues el pacto con PDMS es su muerte como ha pasado a IU que ya no existe.

Creo que no hemos entendido que ahora el hemiciclo es de 4.

Os cuesta sumar ... a ver si es que habéis suspendido todos las mates :D

P.D. ojo, desde el cariño que nadie se me mosquee ehhh :juas
 
Cañoncito dijo:
No lo sé, ¿cuál justificas tú? Porque está claro con tu pregunta que justificas una en base a la otra. Listo.
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Pues te equivocas. No justifico el terrorismo en ninguna de sus formas. Y en el caso de los grupos terroristas citados, tan despreciable es el uno como el otro.
Lo que es inadmisible en un estado democrático es que éste no trate por igual a las víctimas de unos y de otros. Y esa discriminación equivale a justificar el terrorismo de unos en base a los otros. Vergonzoso se mire por donde se mire.
En cuanto a lo de "listo", lo justo. Pero en educación, no me llegas a la suela de los zapatos.

Au.
 
Manuel, respecto al pacto del PSOE con Podemos, te recomiendo, si no la has visto, la entrevista de hoy a Pedro Sanchez en Salvados.
Te quedara claro, porque no pudo ser ese pacto.

Entrevista que dara mucho que hablar, y que creo que ha sido, el epitafio para Sanchez.

Saludos
 
salmengar dijo:
Manuel, respecto al pacto del PSOE con Podemos, te recomiendo, si no la has visto, la entrevista de hoy a Pedro Sanchez en Salvados.
Te quedara claro, porque no pudo ser ese pacto.

Entrevista que dara mucho que hablar, y que creo que ha sido, el epitafio para Sanchez.

Saludos
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La vi ... y no dijo nada que yo al menos no intuía. Lo he dicho muchas veces, el Poder económico manda por encima del político, aquí en todo el Mundo.

Pedro se irá a las filas de PDMS, ayer lo dejaba caer entre líneas.
 
ManuelBC dijo:
La vi ... y no dijo nada que yo al menos no intuía. Lo he dicho muchas veces, el Poder económico manda por encima del político, aquí en todo el Mundo.

Pedro se irá a las filas de PDMS, ayer lo dejaba caer entre líneas.
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Vale, "el Poder económico manda encima del político, aquí y en todo el mundo"....y eso como se come??, que hacemos entonces???, bajamos la cabeza y nos abstenemos??...compramos vaselina de la buena para que nos sigan dando?....que pintan los "neoliberales" en todo esto??...y los "buenistas"??.....que noxo, de verdad.
Pedro Sanchez en PDMS??, no lo veo, tirará la última bala que le queda que son las primarias y el apoyo de la militancia y ya veremos.
 
AGA1969 dijo:
Vale, "el Poder económico manda encima del político, aquí y en todo el mundo"....y eso como se come??, que hacemos entonces???, bajamos la cabeza y nos abstenemos??...compramos vaselina de la buena para que nos sigan dando?....que pintan los "neoliberales" en todo esto??...y los "buenistas"??.....que noxo, de verdad.
Pedro Sanchez en PDMS??, no lo veo, tirará la última bala que le queda que son las primarias y el apoyo de la militancia y ya veremos.
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Nada, no podemos hacer nada, salvo .. intentar forma parte de él 8-)

Fuera bromas, ya que no es factible formar parte de él, lo único que nos queda es dejar de ser empleado y buscar mediante una empresa propia ganar el suficiente dinero por estar por encima de los problemas que suele tener un empleado, aunque como empresario, tienes otros ... gratificados para algunos por más poder adquisitivo y más ceros en la CC.

Sánchez no irá a PDMS porque no hay hueco para él, pero si sigue en el PSOE y sale ganador, pactará con ellos sin contemplaciones.
 
Otra cosa también quedó clara. No es cierto que los políticos (algunos) estén al servicio de España y los españoles. Tambien quedó claro quien manda en el PSOE, y que la figura del secretario general únicamente tiene la función de "camelar" a los votantes para legitimar democráticamente a quienes no creen en la democracia y cuyos intereses están muy alejados de las necesidades de la gente.
Pedro Sánchez no quiso ser la marioneta de nadie, y le cortaron los hilos. Lo único que se le puede reprochar, es que tardó demasiado en tomar esa decisión, haciéndolo cuando más débil era su posición y la del PSOE desde el punto de vista electoral, que al final es lo que cuenta.
En cualquier caso, la actual dirección del PSOE, de forma inequívoca ha optado por seguir dejandose manejar por el poder económico, alejándose cada vez más de los ciudadanos y, lo que es más grave, de sus propios militantes. Después se preguntan a qué se debe la contínua perdida de votos con cada.cita electoral.
 
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