Arquitectura interna

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Fender2

Invitado
Hola.

Hay una pregunta, quiza tonta para los que controlais mucho, que se me plantea siempre que veo un amplificador con la tapa quitada.
¿Hasta que punto es importante la arquitectura interna de un amplificador?

Cuando compre mi ultimo amplificador, el vendedor (haciendo su papel) le dio mucha importancia, segun el, por rendimiento y prestaciones, pero desconozco la importancia real de este tema. ¿Que me podeis decir?


Gracias.

Saludos.
 
Hola Fender2,es un tema este que no tiene ninguna importancia para mucha gente,solo la tiene para el que sabe de que va la cosa.
No es lo mismo ver un ampli con un lio de cables de cojones,con las placas de los impresos montados al tuntun,que ver una manofactura detallada,con los menos cables posibles,la fuente al medio o a un lado,el previo y la etapa final lo mismo,todo bien arregladito.
Y aunque los dos sonaran igual y cuestan lo mismo de hacer,no es lo mismo ponerlo todo simetrico que "arreu",nos cobraran mas por la "vista"aunque sea lo mismo,un saludo.
 
Hola a todos. La mencionada arquitectura o diseño interior no estan creados para q un usuario la disfrute, porq. supuestamente para el fabricante no seremos nosotros quien desmontemos un aparato para reparar, si no, que será el s. tecnico. Todo ese diseño que en el interior tienen los aparatos (en este caso, los receptores a/v) esta estudiado y destinado para muchos propositos y finalidades. Daré varios ejemplos: Generalmente, cuanto mas cortos sean los cables o conductores, el aparato será menos sensible a las interferencias, influirá sensiblemente en la calidad, los costes seran menores... ; otro factor es el porqué de la situación de cada componente, ¿donde y como irá montado? Pues se debe, por ejemplo, a que un componente en concreto no puede estar cerca del tranformador, o q ese diodo no pueda estar al lado de un disipador termico, en esta zona debe quedar bastante espacio para q no se caliente demasiado, etc. Tambien entra el tema del dervicio tecnico q no tendrá dificultades en identificar un componente, acceder a el, desmontar y montar, etc. Generalmente toda esta arquitectura conlleva a mejorar la calidad y eficiencia, reducir costes de fabricación y cara el consumidor. Espero q me entendieras y q no te liara. un saludo
 
Gracias a los dos por aportar opiniones e ideas.

Renovatio, entiendo perfectamente el tema de los componentes electronicos y las incompatibilidades que tienen unos con otros a la hora de estar demasiado cerca.

La pregunta me surge por haber visto varios (muchos) sin la tapa y partiendo de la base que todos llevan mas o menos lo mismo, tanto si son A/V como si son estereos, en algunos ves mas o menos logica o claridad y en otros, como dice el amigo Maranzito, un autentico meremagnun de cables-fajas, componentes, varias placas superpuestas (esto mas o menos lo entiendo por lo que me explicaron del tema de la inductancia).................. resumiendo, ves un autentico caos.

Y de lo anterior se desprende otra reflexion................ ves las prestaciones de uno y de otro casi identicas, pero uno pesa 20Kg y otro 15Kg, piensas, ¿sera necesario todo lo que lleva este aqui dentro metido o sera chatarra?, y os aseguro que mucha gente le da una importacia al peso del amplificador, como si este parametro diese calidad de sonido. En este punto me vuelve la pregunta inicial, calidad de sonido no, pero....... y calidad de producto, durabilidad, etc, por exceso o por defecto de componentes y/o colocacion de estos.

Un saludo.
 
Me refiero a esto, aqui hay maquinas desde aprox. 1500 € hasta 6100 €

Echar un vistazo de la diferencia.

marantz de gama media
http://www.avland.co.uk/marantz/pm15s1/insidelrg.jpg

primare de gama media
http://www.staraudio.com.ar/images/justso_picture/amplificadores/primare/ampl_int/i30/i30a.jpg

denon de gama media
http://www.avland.co.uk/denon/pma2000ae/inside1lrg.jpg

denon de gama alta
http://www.avland.co.uk/denon/pmasa1/opentoplrg.jpg

yamaha de gama alta
http://www.helloav.co.kr/sub_images/yamaha_A-S2000_main_02.jpg

pioneer de gama media
http://www.audiovision.cz/files/product/253/gallery/a9construction_large.jpg

vincent de gama alta
http://www.tnt-audio.com/jpeg/vincent_sv238_2.jpg

cambridge audio de gama alta
http://www.audio.de/Testbericht/18698679_3d5ef6e5c6.jpg

brinkmann de gama alta
http://www.walrus.co.uk/brink/brink2.jpg

plinius (2) gama alta
http://images.google.es/imgres?imgu...images?q=plinius+9100&ndsp=18&um=1&hl=es&sa=N

http://www.lyricaudio.com/galeria plinius/plinius9100-1_g.jpg

Un saludo.
 
Gracias por las maravillas q nos has mostrado. la verdad que los interiores son un mundo aparte. En ellos puedes observar, p. ej. por que en algunos amplis se calientan mas q otros. O como otros tienen sus bobinados sin tener nada al alado al menos un centimetro a la redonda. etc... En fin, como dije es un mundo aparte. saludos
 
Fender2 dijo:
Hola.

Hay una pregunta, quiza tonta para los que controlais mucho, que se me plantea siempre que veo un amplificador con la tapa quitada.
¿Hasta que punto es importante la arquitectura interna de un amplificador?

Cuando compre mi ultimo amplificador, el vendedor (haciendo su papel) le dio mucha importancia, segun el, por rendimiento y prestaciones, pero desconozco la importancia real de este tema. ¿Que me podeis decir?


Gracias.

Saludos.
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En mi opnión (no técnica) la importancia estriba en que esa arquitectura refleja el cuidado que se ha puesto en la construcción, el que no existan elementos superfluos y en la limpieza del montaje, anclajes y soldaduras.
Para un entendido en lectrónica será un libro abierto, para mi, únicamente un reflejo dle nivel de detale del fabricante.
Un saludo.
 
Marco A. Blanco dijo:
En mi opnión (no técnica) la importancia estriba en que esa arquitectura refleja el cuidado que se ha puesto en la construcción, el que no existan elementos superfluos y en la limpieza del montaje, anclajes y soldaduras.
Para un entendido en lectrónica será un libro abierto, para mi, únicamente un reflejo dle nivel de detale del fabricante.
Un saludo.
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Pues hombre, la mitad de esas cosas, como los disipadores esos semicirculares de los Cambridge, no dejan de ser adornos sin ninguna aplicación práctica.

En el interior de un aparato electrónico básicamente se han de tener en cuenta estas cosas:

- Facilitar la fabricación.

- Robustez mecánica, para aguantar aceleraciones durante el envío y que el aparato no llegue sonando cual sonajero

- Garantizar la refrigeración

- Evitar tanto la emisión de interferencias al exterior, como que las interferencias exteriores afecten a las señales que circulan por dentro, como que no se produzcan interferencias cruzadas entre esas señales internas.

- Que sea "mono"

¿Alguien ha visto un PC por dentro? Pues las señales que circulan por ahí van a frecuencias mayores y son más delicadas que las de audio analógico.
 
soyuncanalla dijo:
Fender, no me hagas esto tío, que para mí son fotos porno :juas:juas:juas:juas
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Oh no, el canalla "to burraco"
f_escondidotrm_68c4b78.gif



Un saludo
 
Repito hoy este párrafo de Peter Aczel que resume las prestaciones de los amplis

"?” Any amplifier, regardless of topology, can be treated as a “black box” for the purpose of listening comparisons. If amplifiers A and B both have flat frequency response, low noise floor, reasonably low distortion, high input impedance, low output impedance, and are not clipped, they will be indistinguishable in sound at matched levels no matter what’s inside them"

Alf


 
soyuncanalla dijo:
Fender, no me hagas esto tío, que para mí son fotos porno :juas:juas:juas:juas
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Había que haber visto el cuarto de este hombre en su época de adolescente ... :P

Me lo imagino : en vez de posters con tías escalofriantes, posters con motores y amplis destripados ... ;D :P

Un saludo .;)
 
alfer dijo:
Repito hoy este párrafo de Peter Aczel que resume las prestaciones de los amplis

"?” Any amplifier, regardless of topology, can be treated as a “black box” for the purpose of listening comparisons. If amplifiers A and B both have flat frequency response, low noise floor, reasonably low distortion, high input impedance, low output impedance, and are not clipped, they will be indistinguishable in sound at matched levels no matter what’s inside them"

Alf
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Claro, el problema es que esas premisas previas, el condicional IF (si) no siempre se cumplen .

Y ahora, el chiste :-*

- Oiga, ¿es esto la academia de inglés? :-/
- IF, IF, BETWEEN, BETWEEN :juas
 
matias_buenas dijo:
Claro, el problema es que esas premisas previas, el condicional IF (si) no siempre se cumplen .
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Pues claro, si te empeñas no se cumplen:

1.- Si tienes uno de triodos con 6 watios es fácil que no

2.- O si tienes 20 watios pero quieres reproducir 100 db de presión sonora en 40 metros cuadrados.

Pero fíjate que incluso con amplis de válvulas se cumple la premisa A suena igual que B http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=5798

Saludos

Alf
 
RENOVATIO dijo

En ellos puedes observar, p. ej. por que generalmente un denon se calienta mas q un yamaha

¿puedes explicar esto?
 
tiomiguel dijo:
RENOVATIO dijo

En ellos puedes observar, p. ej. por que generalmente un denon se calienta mas q un yamaha

¿puedes explicar esto?
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Gracias tiomiguel por realizar esta cuestión. Tambien pedir disculpas a todos los foreros por un error que cometí. En ningun caso queria decir q los denon se calentase mas que los yamaha (yo he tenido un ampli denon y me iba de maravilla). Por lo que recuerdo queria decir que segun sea la posición de los componentes, de los disipadores termicos y su eficiencia, entradas de ventilación, etc... en ciertos amplis puedes intuir q puede calentarse un poco mas que los otros. Seguramente que vi alguna foto de un denon y yamaha y quse dar un ejemplo y ahi se me fue la olla. a saber que estaba pensando. Esto de trabajar de noche y lenvantarme al mediodia me está matando. La verdad q ha pasado mucho tiempo el post escrito hasta q alguien se diera cuenta. Asi me gusta, cuando hay errores, o alguien esté equivocado,.. siempre hay algun forero que corrija. Gracias
 
No, no. Si puede hasta ser muy cierto. De hecho, un mayor calentamiento en reposo indicaría una alta polarización en los transistores de potencia, que incluso sería un síntoma de calidad ¿o no? Por favor, más opiniones, que aquí estamos para aprender...
 
Exactamaente.
Otra vez te doy las gracias por realizar la pregunta x q una marca como denon no se merece tener una mala imagen por un comentario mal realizado. Ahora lo edito :-/
 
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