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Avatar (James Cameron, 2009)
- Iniciador del tema Rafalet
- Fecha de inicio
Z
ziggys
Invitado
Respuesta: James Cameron's Avatar
Hidroboy, de verdad que me sorprende muchísimo este comentario tuyo, porque mira que se han tenido peloteras porque tu la defendías a MUERTE.
Te doy mi más sincera enhorabuena, por tu valentía, porque después de haber dicho lo que dijiste, escribir tu valoración, sincera y tal es una auténtica proeza.
Otro se habría callado y hecho luz de gas.
Hidroboy, de verdad que me sorprende muchísimo este comentario tuyo, porque mira que se han tenido peloteras porque tu la defendías a MUERTE.
Te doy mi más sincera enhorabuena, por tu valentía, porque después de haber dicho lo que dijiste, escribir tu valoración, sincera y tal es una auténtica proeza.
Otro se habría callado y hecho luz de gas.
Respuesta: James Cameron's Avatar
Ziggys, no hay ninguna proeza. Yo nunca he defendido el guión de Avatar, no la defendí como película porque no la había visto.
Lo que defendía a capa y espada (y lo voy a seguir haciendo porque eso sí que lo tiene) es la tecnología con la que se ha realizado. Defenderé el hecho de que ha supuesto un caballo de Troya para el 3D (aunque ahora las majors estén haciendo lo previsible, sobreexpotarlo y hacerlo mal) y defendí que se la atacara por ser simplona porque precisamente eso es lo que la ha convertido en el éxito de taquilla que ha sido. Porque si toda la gente que ha ido a verla ha ido, es por algo.
Y aún diciéndote que el guión es lo peor que he visto en mucho tiempo, ya te digo que entiendo que a la gente le guste y no me parece justo menospreciar a los que les haya gustado insinuando una falta de cultura cinematográfica como se ha visto en este hilo en varias ocasiones.
Pero es que ¡QUÉ GUIÓN! No tiene ritmo, ni tiene gracia, no tiene nada emocionante ni sorprendente, no tiene carisma, no resulta natural, no hay explicaciones convincentes ni justficaciones solventes y sí hay una cantidad tremenda de clichés y recursos baratos para justificar lo que va a ir pasando. Es como en "Gracias por Fumar", cuando Aaron Eckhart se encuentra con el productor de cine y hablan de hacer una película espacial en la que los personajes fumen y Eckhart comenta:
- En el espacio no se puede fumar, estallaría el oxígeno.
Y el productor de cine le mira y dice:
- Meteremos una línea de diálogo en la que alguien diga "¡gracias a dios que inventamos el...!" lo que sea, ¡ya está, solucionado!.
Pues así funciona Avatar.
Eso sí, visualmente -aunque a nivel de dirección sea sosita sosita aunque muy solvente- es una pasada y tiene muchísimo mérito crear lo que han creado, una gran muestra de imaginación que espero se extienda al guión de la segunda parte porque está claro que como refrito de pocahontas ES UN TOSTÓN.
Y os aseguro que no hay persona en el mundo que tuviera más ganas de que le gustara que yo, para poder defenderla al 100%.
Ziggys, no hay ninguna proeza. Yo nunca he defendido el guión de Avatar, no la defendí como película porque no la había visto.
Lo que defendía a capa y espada (y lo voy a seguir haciendo porque eso sí que lo tiene) es la tecnología con la que se ha realizado. Defenderé el hecho de que ha supuesto un caballo de Troya para el 3D (aunque ahora las majors estén haciendo lo previsible, sobreexpotarlo y hacerlo mal) y defendí que se la atacara por ser simplona porque precisamente eso es lo que la ha convertido en el éxito de taquilla que ha sido. Porque si toda la gente que ha ido a verla ha ido, es por algo.
Y aún diciéndote que el guión es lo peor que he visto en mucho tiempo, ya te digo que entiendo que a la gente le guste y no me parece justo menospreciar a los que les haya gustado insinuando una falta de cultura cinematográfica como se ha visto en este hilo en varias ocasiones.
Pero es que ¡QUÉ GUIÓN! No tiene ritmo, ni tiene gracia, no tiene nada emocionante ni sorprendente, no tiene carisma, no resulta natural, no hay explicaciones convincentes ni justficaciones solventes y sí hay una cantidad tremenda de clichés y recursos baratos para justificar lo que va a ir pasando. Es como en "Gracias por Fumar", cuando Aaron Eckhart se encuentra con el productor de cine y hablan de hacer una película espacial en la que los personajes fumen y Eckhart comenta:
- En el espacio no se puede fumar, estallaría el oxígeno.
Y el productor de cine le mira y dice:
- Meteremos una línea de diálogo en la que alguien diga "¡gracias a dios que inventamos el...!" lo que sea, ¡ya está, solucionado!.
Pues así funciona Avatar.
Eso sí, visualmente -aunque a nivel de dirección sea sosita sosita aunque muy solvente- es una pasada y tiene muchísimo mérito crear lo que han creado, una gran muestra de imaginación que espero se extienda al guión de la segunda parte porque está claro que como refrito de pocahontas ES UN TOSTÓN.
Y os aseguro que no hay persona en el mundo que tuviera más ganas de que le gustara que yo, para poder defenderla al 100%.
Kyle Reese
Miembro8.764 mensajesdesde 2007
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Respuesta: James Cameron's Avatar
Yo mantengo que es una película, no sé si se dice "new age", sus referencias a otras películas son tan evidentes que empatizar con los personajes es imposible, de hecho creo que hace más grandes aún a las películas en las que se fundamenta, el otro día la compré el BD y no pude pasar de la hora y media, eso sí me entraron unas ganas terribles de ver "Bailando con lobos".
Yo mantengo que es una película, no sé si se dice "new age", sus referencias a otras películas son tan evidentes que empatizar con los personajes es imposible, de hecho creo que hace más grandes aún a las películas en las que se fundamenta, el otro día la compré el BD y no pude pasar de la hora y media, eso sí me entraron unas ganas terribles de ver "Bailando con lobos".
acbarra
Miembro1.806 mensajesdesde 2006
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Respuesta: James Cameron's Avatar
Amén, ya no me siento tan solo. La mayor virtud de Avatar es justamente esa, aprovecharse de su bonito envoltorio para cegar al espectador de su indudable mediocridad cinematográfica (que no tecnológica).
Amén, ya no me siento tan solo. La mayor virtud de Avatar es justamente esa, aprovecharse de su bonito envoltorio para cegar al espectador de su indudable mediocridad cinematográfica (que no tecnológica).
ShangT_Tnf
Miembro5.980 mensajesdesde 2005
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Respuesta: James Cameron's Avatar
Pero Hidro, tampoco puedes defender el 3D porque no lo viste, no sabes si aporta...
Pero Hidro, tampoco puedes defender el 3D porque no lo viste, no sabes si aporta...
Abuelo Igor
Miembro2.849 mensajesdesde 2008
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Re: James Cameron's Avatar
Me parece que nadie ha comentado por aquí las declaraciones de Cameron sobre sus ideas para "Avatar 2", que al parecer se desarrollaría en los océanos de Pandora mostrándonos el inimaginable mundo natural que encierran sus profundidades. Yo, leyendo aquello, no pude evitar ser malicioso e imaginarme algo así:
Me parece que nadie ha comentado por aquí las declaraciones de Cameron sobre sus ideas para "Avatar 2", que al parecer se desarrollaría en los océanos de Pandora mostrándonos el inimaginable mundo natural que encierran sus profundidades. Yo, leyendo aquello, no pude evitar ser malicioso e imaginarme algo así:
Última edición:
LORDD
Miembro4.938 mensajesdesde 2007
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Re: James Cameron's Avatar
¿Todavía seguís con estas tiranteces? jejejeje
nunca había visto que una película despertarse tantas ganas de meterse con ella como Avatar y la verdad...eso dice mucho y BIEN sobre Avatar y mucho y MAL sobre la gente que después de pasar UUUFFF!! no se la de meses...siguen haciendo campaña de disuasión a diestro y siniestro, la verdad, ES UN SIN SENTIDO.
¿Todavía seguís con estas tiranteces? jejejeje
nunca había visto que una película despertarse tantas ganas de meterse con ella como Avatar y la verdad...eso dice mucho y BIEN sobre Avatar y mucho y MAL sobre la gente que después de pasar UUUFFF!! no se la de meses...siguen haciendo campaña de disuasión a diestro y siniestro, la verdad, ES UN SIN SENTIDO.
Z
ziggys
Invitado
Respuesta: James Cameron's Avatar
Bueno LORDD, que la gente disuada y hable lo que quiera, que para eso están los foros ¿no?
Por otra parte, eso de disuadir, me hace mucha gracia.
Si disuaden ¡¡¡¡ LLAMEMOS AL EQUIPO A !!!!, a ver si se atreven con ellos
Bueno LORDD, que la gente disuada y hable lo que quiera, que para eso están los foros ¿no?
Por otra parte, eso de disuadir, me hace mucha gracia.
Si disuaden ¡¡¡¡ LLAMEMOS AL EQUIPO A !!!!, a ver si se atreven con ellos
Respuesta: James Cameron's Avatar
Seguramente te sorprenda, pero algunos no hablamos de las películas hasta que las vemos!! Y como yo la vi hace poco, pues hablo ahora de ella. Y lo hago en el foro de cinefilia, que es donde se hablan de estas cosas.
Como se hace con un montón de películas de las que la gente opina cuando las ha visto en DVD o en Bluray. No es algo exclusivo de Avatar ¿eh? Es algo que suele pasar en el foro, aunque no lo creas.
Y no sé cómo se supone que ver una película en Blu-ray, criticarla (mal) y ponerlo en un foro habla bien de esa película y mal del forero.
Es un razonamiento un poco enfermizo ¿no?
Seguramente te sorprenda, pero algunos no hablamos de las películas hasta que las vemos!! Y como yo la vi hace poco, pues hablo ahora de ella. Y lo hago en el foro de cinefilia, que es donde se hablan de estas cosas.
Como se hace con un montón de películas de las que la gente opina cuando las ha visto en DVD o en Bluray. No es algo exclusivo de Avatar ¿eh? Es algo que suele pasar en el foro, aunque no lo creas.
Y no sé cómo se supone que ver una película en Blu-ray, criticarla (mal) y ponerlo en un foro habla bien de esa película y mal del forero.
Es un razonamiento un poco enfermizo ¿no?
LORDD
Miembro4.938 mensajesdesde 2007
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Re: James Cameron's Avatar
Llamemos al equipo A
juas!!
Hidro, yo no he dicho que todo el mundo este haciendo mal...no saquemos las cosas de contexto...eso si, veo muchas personas que siguen con la misma cantinela desde hace mucho meses... pero si te sientes ofendido...
Por cierto, yo solo doy mi opinión, la misma que la de cualquiera que ve una película y luego escribe lo que de le da la gana...
Un saludete.
Llamemos al equipo A
Hidro, yo no he dicho que todo el mundo este haciendo mal...no saquemos las cosas de contexto...eso si, veo muchas personas que siguen con la misma cantinela desde hace mucho meses... pero si te sientes ofendido...
Por cierto, yo solo doy mi opinión, la misma que la de cualquiera que ve una película y luego escribe lo que de le da la gana...
Un saludete.
Respuesta: Re: James Cameron's Avatar
Aaaaacabáramos.
Lordd, siento quitarte la ilusión pero no me he sentido ofendido. Siento dejarte en evidencia pero resulta que soy el único que ha criticado la película soy yo. Siento decírtelo, pero eres un forero muy aburrido.
Porque a mí ese rollo de tirar la piedra y esconder la mano no me va nada. A ti te hará gracia y tal pero a mí me aburre mogollón. Si dices algo, lo dices. Si no lo dices, no lo dices. Pero no marees la perdiz. Y lo siento pero no voy a entrar en esta discusión tan absurda.
Vi AVATAR en Blu-ray y me pareció el horror hecho guión. Eso no lo vas a cambiar por muchos argumentos que utilices. Aunque claro, no has utilizado ninguno!
En fin. Lo dicho: que yo por ahí no tiro.
Aaaaacabáramos.
Lordd, siento quitarte la ilusión pero no me he sentido ofendido. Siento dejarte en evidencia pero resulta que soy el único que ha criticado la película soy yo. Siento decírtelo, pero eres un forero muy aburrido.
Porque a mí ese rollo de tirar la piedra y esconder la mano no me va nada. A ti te hará gracia y tal pero a mí me aburre mogollón. Si dices algo, lo dices. Si no lo dices, no lo dices. Pero no marees la perdiz. Y lo siento pero no voy a entrar en esta discusión tan absurda.
Vi AVATAR en Blu-ray y me pareció el horror hecho guión. Eso no lo vas a cambiar por muchos argumentos que utilices. Aunque claro, no has utilizado ninguno!
En fin. Lo dicho: que yo por ahí no tiro.
Respuesta: Re: Respuesta: Re: James Cameron's Avatar
¿Sabes que no serías el primero que se lleva un warning por una de esas fotos? De hecho en este mismo hilo ha ocurrido.
Si quieres hablar, habla. Si no tienes nada que decir, no lo digas. Y si no te interesa mi respuesta lo mejor es que no contestes, pero no hace falta faltar al respeto que es, precisamente, lo que hace esa foto.
¿Sabes que no serías el primero que se lleva un warning por una de esas fotos? De hecho en este mismo hilo ha ocurrido.
Si quieres hablar, habla. Si no tienes nada que decir, no lo digas. Y si no te interesa mi respuesta lo mejor es que no contestes, pero no hace falta faltar al respeto que es, precisamente, lo que hace esa foto.
kaneko
Miembro2.528 mensajesdesde 2009
238 agradecimientos
Respuesta: James Cameron's Avatar
Hola, pues que puedo decir de esta pelicula....que solo la he aguantado
una hora y la he quitado! ..por donde empezar; es infantil , tiene un
tufo a videojuego que tira para atras, el diseño de personajes
es peri-patetico y por ultimo que saturar la
pantalla de capas de imagen y colores no es ningun hallazgo.
!! Dios mio Avatar, igual que en Second life e Internet !!!Que original!
penoso o patetico os dejo elegir
Si esta pelicula es la repera limonera...¿que es Babel?
¿que es Gran Torino? ¿que es No es pais para viejos?
¿El requete-ostion?
Hola, pues que puedo decir de esta pelicula....que solo la he aguantado
una hora y la he quitado! ..por donde empezar; es infantil , tiene un
tufo a videojuego que tira para atras, el diseño de personajes
es peri-patetico y por ultimo que saturar la
pantalla de capas de imagen y colores no es ningun hallazgo.
!! Dios mio Avatar, igual que en Second life e Internet !!!Que original!
penoso o patetico os dejo elegir
Si esta pelicula es la repera limonera...¿que es Babel?
¿que es Gran Torino? ¿que es No es pais para viejos?
¿El requete-ostion?
Última edición:
Respuesta: James Cameron's Avatar
Yo no la compararía con una de esas películas, juegan en ligas absolutamente distintas. El concepto de Avatar no daba para mucho, la verdad.
Pero habría estado bien algo que al menos fuera novedoso. Que los Na'vi no fueran tan buenos como los pintan, que hubiera alguna sorpresa en el guión, que el desarrollo no fuera tan inocentón...
Yo no la compararía con una de esas películas, juegan en ligas absolutamente distintas. El concepto de Avatar no daba para mucho, la verdad.
Pero habría estado bien algo que al menos fuera novedoso. Que los Na'vi no fueran tan buenos como los pintan, que hubiera alguna sorpresa en el guión, que el desarrollo no fuera tan inocentón...
kaneko
Miembro2.528 mensajesdesde 2009
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Respuesta: James Cameron's Avatar
...estoy de acuerdo son ligas diferentes, pero podian haber eleborado un
poco mas como tu dices el guion y una estetica mas seria tambien
hubiera ayudado a creerte algo que siendo adulto no te puedes creer
desde el minuto uno
...estoy de acuerdo son ligas diferentes, pero podian haber eleborado un
poco mas como tu dices el guion y una estetica mas seria tambien
hubiera ayudado a creerte algo que siendo adulto no te puedes creer
desde el minuto uno
adeish
Miembro337 mensajesdesde 2005
55 agradecimientos
Respuesta: James Cameron's Avatar
El sabado la vi en BD en casa y tengo que adelantar que soy uno de los que no fue a verla al cine, asi que no se como será en su version 3D. La vi en casa en 55" a 1080p y mi conclusion es que vi una pelicula preciosa en cuanto a efectos especiales pero con un argumento vacio por una parte y repetido hasta la saciedad por otra.
No me convenció la trama para nada, porque pasada la media hora de pelicula, tenia la sensacion de haber vivido esta pelicula en otros titulos y no digo esos titulos porque son mas que evidentes y es mas, los habeis mencionado ya en paginas más atras. Me ha decepcionado bastante.
El sabado la vi en BD en casa y tengo que adelantar que soy uno de los que no fue a verla al cine, asi que no se como será en su version 3D. La vi en casa en 55" a 1080p y mi conclusion es que vi una pelicula preciosa en cuanto a efectos especiales pero con un argumento vacio por una parte y repetido hasta la saciedad por otra.
No me convenció la trama para nada, porque pasada la media hora de pelicula, tenia la sensacion de haber vivido esta pelicula en otros titulos y no digo esos titulos porque son mas que evidentes y es mas, los habeis mencionado ya en paginas más atras. Me ha decepcionado bastante.
Z
ziggys
Invitado
Respuesta: James Cameron's Avatar
Me parece que el homecinema le va a hacer un flaco favor a "Avatar".
Ya ha envejecido, sin apenas pasar los seis meses de su estreno en cine. Tiene toda la pinta de convertirse en algo más catastrófico que el efecto "Titanic"
Me parece que el homecinema le va a hacer un flaco favor a "Avatar".
Ya ha envejecido, sin apenas pasar los seis meses de su estreno en cine. Tiene toda la pinta de convertirse en algo más catastrófico que el efecto "Titanic"
adeish
Miembro337 mensajesdesde 2005
55 agradecimientos
Respuesta: James Cameron's Avatar
En mi caso no creo, porque tengo hasta el viernes para devolverla y creo que ire mañana a cambiarla por cualquier otra cosa
En mi caso no creo, porque tengo hasta el viernes para devolverla y creo que ire mañana a cambiarla por cualquier otra cosa
Barroso
Miembro4.230 mensajesdesde 2005
1.014 agradecimientos
Respuesta: James Cameron's Avatar
Joder, si que sois exigentes. A mi me sigue pareciendo una película muy decente de aventuras, pero supongo que es el precio del éxito, o te gusta o la pones a parir, no hay término medio... bueno, en realidad creo que yo estoy en el término medio en este caso...
Joder, si que sois exigentes. A mi me sigue pareciendo una película muy decente de aventuras, pero supongo que es el precio del éxito, o te gusta o la pones a parir, no hay término medio... bueno, en realidad creo que yo estoy en el término medio en este caso...
Z
ziggys
Invitado
Respuesta: James Cameron's Avatar
Lo espectacular de esta película queda en una sala cinematográfica, el 3d, el salir y acompañarlo con el clasico combo de lo que sea, que te llevas a las muelas, etc etc.
Ahora ya en casa, y sabiendo que la aventura es escasita, da lo mismo que metas "Bailando con lobos" en la caja de "Avatar" que al contrario.
Vas a pensar que Kevin Costner se ha llevado tanto tiempo cerrado en el cajoncillo que se ha quedado azul, el pobre.
Lo espectacular de esta película queda en una sala cinematográfica, el 3d, el salir y acompañarlo con el clasico combo de lo que sea, que te llevas a las muelas, etc etc.
Ahora ya en casa, y sabiendo que la aventura es escasita, da lo mismo que metas "Bailando con lobos" en la caja de "Avatar" que al contrario.
Vas a pensar que Kevin Costner se ha llevado tanto tiempo cerrado en el cajoncillo que se ha quedado azul, el pobre.