Lobram
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Respuesta: James Cameron's Avatar
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Salu2.
Pues totalmente de acuerdo contigo LORDD.
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Salu2.
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Pues totalmente de acuerdo contigo LORDD.
Lo que esta claro es que Avatar no deja indiferente a nadie,
En cambio si voy a ver una película tipo La cinta blanca, pues mi predisposición, no va a ser la misma y voy a esperar que Haneke me sorprenda con escenas muy elaboradas, tanto con diálogos como sin ellos, un guión no lineal, etc... vamos una película que basa su éxito y su calidad en unos patrones cinematográficos muy diferentes a los que usaría una película como Avatar.
Por eso muchas veces pienso que Avatar es tan simple en su concepción, que a muchos les resulta casi imposible creer que algo tan "simple" en su desarrollo pueda llegar a encandilar y gustar a tantos.
Muchos se quejan de que ya saben lo que va a ocurrir, que si cuando la nave lleva la bomba todos sabemos que esa bomba no va a llegar a su destino, pero ¡¡joder!! hasta el maestro Hitchcock lo decía, el espectador tiene que tener información, incluso saber lo que va a pasar, pero temer por si pasa otra cosa y al final, después de crear suspense, terminar como suponía el espectador, al espectador si lo sorprendes con algo muy inesperado tiene una reacción de dos segundos, de la otra manera le tensión es constante y el final reconfortante.
La mayoría de gente a los que no nos ha gustado nos ha dejado fríos, indiferentes, llámalo como quieras. Una demo de casi tres horas de efectos digitales 3-D me deja indiferente. Leyendo este hilo, hay muchos indiferentes. Porque "Avatar" ni siquiera tiene chicha para indignarse o para odiarla.
No creo que nadie critique Avatar porque la juzgue con parámetros de cine de autor. Nadie esperaba "La cinta blanca". Yo iba a ver un espectáculo de cine comercial. Hay miles de ejemplos de películas comerciales de planteamiento simple que me encantan. Pero es que Avatar no sólo es simple, es mala.
Poner Avatar como ejemplo de suspense me parece un poco disparate, con todos los respetos. El suspense consiste precisamente en que el público se pregunte qué va a pasar, que se preocupe por los personajes.
Cuando Hitchcock habla de que el espectador tenga más información que el personaje se refiere al recurso del suspense en escenas concretas (es preferible que sepan que una bomba va a estallar a que estalle de imprevisto) pero precisamente lo previsible de la trama de Avatar (y del guión, secuencia a secuencia, situación a situación) no deja ni rastro de suspense.
yo no se porque no se estrenan 5 pelis como avatar todo los fines de semana con lo facil que es copiar una historia e inventarse 4 bichos,y que nadie se me enfade.
Lo que esta claro es que Avatar no deja indiferente a nadie, por suerte, yo cuando vi Avatar no pensé en ninguna otra película, claro esta,
que sabia desde el principio y desde antes que se estrenase la película, que sería una de los buenos contra los malos, y que al final ganarían los buenos.
Lo único que no me esperaba es que el mundo que había creado Cameron fuese tan majestuoso.
vamos una película que basa su éxito y su calidad en unos patrones cinematográficos muy diferentes a los que usaría una película como Avatar.
Por eso muchas veces pienso que Avatar es tan simple en su concepción, que a muchos les resulta casi imposible creer que algo tan "simple" en su desarrollo pueda llegar a encandilar y gustar a tantos.
Por eso digo, que la comparación con Pocahontas o Bailando con lobos me resulta irrisoria, porque la simple comparación es lógica y evidente y para nada un punto negativo.
Yo creo que el fallo para muchos fue "Hypear" demasiado con todo lo nuevo que nos traería Cameron, que si que tiene cosas muy novedosas, pero entregadas sobre una superficie contada mil y una veces y que se seguirá contando durante toda la vida.
Yo si creo que tiene que darse el merito que tiene crear una "vida" como la que crea en Avatar, puede gustar o no gustar, para eso están los gustos, pero no se puede negar que imaginativa tiene y un rato.
pero ¡¡joder!! hasta el maestro Hitchcock lo decía,
Avatar es mas simple que el salpicadero de un marbella, pero acertada como la que más, otra cosa es que te esperes algo que este tipo de películas no te va a ofrecer.
Básicamente, porque Avatar ha costado una burrada hacerla, a nivel técnico y a nivel monetario. La película ha sido una revolución tecnológica pero a nivel creativo es plana como una nadadora olímpica: personajes estereotipados, historia mil veces contada -y lo que es peor, mil veces mejor-, diseños efectivos y bonitos pero también más vistos que el TBO.
Pues bendito tú que puedes desconectar de esa manera. Yo es que es decirle al prota "tienes que infiltrarte en la tribu para que podamos conseguir el mineral preciado" y de repente ver a John Smith besando a Pocahontas porque el malo malísimo quiere Oro.
Pero es que esa no es la cuestión: hay miles de películas que se basan en la lucha buenos contra malos y ganan los buenos. La cuestión es si todos te cuentan lo mismo de la misma forma o alguna le añade algún giro de guión que la haga interesante.
Avatar está contada exactamente igual que te contaron tantas otras: sustituyendo indios o nativos americanos por alienígenas, espadas por robots y amor por trenzas de colores.
Sigo sin ver esa majestuosidad. Es bonito, sí. Está bien hecho, sin duda. Pero no dejan de ser unos bichos azules que van a caballo, panteras de plástico negro, dinosaurios y polen volador.
De verdad, que hasta en Las Crónicas de Riddick había este nivel de imaginación (y no te digo ya en según qué videojuegos) y no le damos premios a todo el mundo por imaginarse de repente un animal carnívoro que corre mucho, pesa tres toneladas, tiene tres ojos, colores turquesa y que gruñe como un tiranosaurio. (De hecho, gruñe IGUAL que el tiranosaurio de Parque Jurásico).
Presuponer que aquellos a los que no nos ha gustado esperábamos encontrar algo más es un error. Esperábamos encontrar lo que hemos encontrado, sólo que mejor.
Pues no, precisamente es esa simpleza la que hace que encandile. Porque es más simple que el mecanismo de un botijo, pero es un botijo muy bonito. Es la misma razón porque la Los40 es líder de audiencia y la misma razón por la que la canción de El Club del Chiste ha sido un exitazo este verano. De hecho Avatar y esa canción tienen mucho en común: son una copia descarada de otra cosa que ya funcionó anteriormente.
Es que no se trata de comparar el argumento, sino la estructura. No es que cuenten la misma historia: ES QUE LA CUENTA IGUAL. Y es por eso que es muy fácil saber qué escena va a venir tras la que estás viendo: si ahora el chico habla con la doctora, en la siguiente el coronel malo le dirá que se olvide de esas tonterías y recuerde que es un soldado y en la siguiente él sufrirá mucho y en la siguiente besará a la chica y en la siguiente se decidirá a luchar.
Es A-B-C elemental. Y ahí está el problema de Avatar: no se trata de que sea igual que Pocahontas porque cuenta lo mismo: es que ES IGUAL QUE POCAHONTAS. El desarrollo es exactamente el mismo.
Repito: es como esa canción que utiliza la misma estructura y notas y melodía que una canción exitosa. Como todos esas copias de Lady Gaga que van saliendo utilizando las mismas producciones y los mismos recursos.
¿Son malas canciones? No todas. Pero tienen originalidad 0. Por mucho que los bichos del videoclip sean "imaginativos".
probablemente, pero no es mi caso (por ejemplo).
Sí, la tiene. Pero ya te digo que es la misma imaginativa que puede tener un cómic, una novela ilustrada, un videojuego... No es nada especial realmente.
Estoy seguro de que Cameron pensaba en Hitchcock cuando escribía el guión. ¿Quieres una prueba de lo que decía Hitchock?
La escena final de El Escritor, de Polanski. Sabes perfectamente lo que va a pasar, pero es la FORMA en que pasa lo que te hace mantenerte en tensión: el encuadre, los actores, la banda sonora, el tempo... todo te lleva a esa tensión constante.
Si tú me dices que en Avatar realmente has sufrido y temido por si pasaba algo que no tenía que pasar, apaga y vámonos. Porque lo único que le falta a la película es poner un cartel sobre los personajes que van a morir para dejártelo más claro aún, por ponerte un ejemplo.
Repito: es el mismo argumento de siempre. "Es que esperabais algo que no os ofrece".
Claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro![]()
Madre mía, poner de ejemplo 2012...A mi "eso" si que me pareció un insulto total al cine: larga, aburrida, repetitiva, insustancial, sobreactuada...
Hacía años que no lo pasaba tan mal en el cine. Mirando constantemente el reloj, sintiendo vergüenza de lo que mis ojos veían y de lo que me veía obligado a escuchar...Bazofia integral es como definiría a esa ponzoña de "película"...
Menudo ejemplo has ído a elegir...menudo ejemplo...
Al menos en una cosa te doy la razón...esa peli si que te da algo...arcadas y ganas de vomitar.
Cameron es UN GENIO a la hora de filmar y el que dude eso...bueno sin más.
Cuando se ve mucho cine, se acaba viendo lo que un guionista, un director, un director de fotografía, etc... se ha esmerado y si Avatar no es un compendio de malabares a la hora de crear una historia, seguramente han transportado esa "idea primitiva" a PANDORA y desde ese punto han ido creciendo los personajes, las situaciones etc...pero la magia no es esa, la magia, es que todo eso tan simple, entre por el ojo, haga que muchos se exalten, aplaudan al final de la película, etc, etc...
Ejemmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm, ejemmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm . ... .
Discrepo enormemente. ¿Genio a la hora de filmar? . ..PARA MÍ es de lo más normalito y si le añades que escribe para el parvulario. .. . Como especialista en juegos artificiales no te discuto que sea un gran director.
Por cierto, el mismo respeto que pides y argumentas en tu mensaje, defendiendo la película, deberias aplicarlo a esta frase "Cameron es UN GENIO a la hora de filmar y el que dude eso...bueno sin más".
Y otro por cierto, ultimamente coincido mucho con tus mensajes.
Saludos
Pues precisamente es lo que me pasa a mí. Cuando se ve mucho cine, uno acaba separarando las grandes películas de las pretendidamente ruidosas. Pero bueno todo es cuestión de preferencias y gustos.
Lordd, no deja de ser una opinión subjetiva (me refiero a mí opinión sobre Cameron)
Lordd, no deja de ser una opinión subjetiva (me refiero a mí opinión sobre Cameron)
Cierto, pero al menos 2012 le aporta "algo" porque Avatar nada de nada, por eso parece que las pone al mismo nivel, pero bueno, sin más, que tampoco quiero crear un debate de esta tontería. Simplemente me ha resultado dificil de creer que hubiera gente en el cine aplaudiendo una película como 2012. Ni siquiera su humor, facilón e infantil a más no poder.
Salu2.
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