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Avatar (James Cameron, 2009)
- Iniciador del tema Rafalet
- Fecha de inicio
Respuesta: James Cameron's AVATAR
Es que en mi opinión todo huele a...plástico, hasta los personajes reales. Creía que era una película real no de animación, y es todo lo contrario, me parece un beowulf avanzado (¿cómo ya han dicho?). ¿Qué le pasa a la textura de la carne humana?
Han pasado los años pero me parece todo muy similar a lo visto en Star Wars III La Venganza de los Sith, tanto a nivel conceptual como casi técnico.
Aparte del origen "real" de la película (a caballo entre el infográfico Star Wars de Lucas y la animación de Final Fantasy), el trailer en sí me invita bien poco al cine. Ruido, explosiones, planos que duran menos de un segundo, lo de siempre, no te enteras de nada. ¿Historia, qué historia? Me he quedado igual, oigan.
Es que en mi opinión todo huele a...plástico, hasta los personajes reales. Creía que era una película real no de animación, y es todo lo contrario, me parece un beowulf avanzado (¿cómo ya han dicho?). ¿Qué le pasa a la textura de la carne humana?
Han pasado los años pero me parece todo muy similar a lo visto en Star Wars III La Venganza de los Sith, tanto a nivel conceptual como casi técnico.
Aparte del origen "real" de la película (a caballo entre el infográfico Star Wars de Lucas y la animación de Final Fantasy), el trailer en sí me invita bien poco al cine. Ruido, explosiones, planos que duran menos de un segundo, lo de siempre, no te enteras de nada. ¿Historia, qué historia? Me he quedado igual, oigan.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
A mi me ha gustado el trailer, y lo de muchos planos y eso, es cosa del montaje del trailer, todos sabemos que cameron no es michael bay rodando.
Mañana voy a ver el avance de 15 min en 3D y comprobaremos si es verdad todo lo que decian.
A mi me ha gustado el trailer, y lo de muchos planos y eso, es cosa del montaje del trailer, todos sabemos que cameron no es michael bay rodando.
Mañana voy a ver el avance de 15 min en 3D y comprobaremos si es verdad todo lo que decian.
JLennon
Miembro9.186 mensajesdesde 2009
5.190 agradecimientos
Respuesta: James Cameron's AVATAR
Pues a mi me ha encantado. Como siempre Cameron no dejara a nadie indiferente.
He ido haciendo paradas y tanto mi mujer como yo conincidimos en que si la civilizacion "azul" esta hecha por ordenador simplemente NO nos lo creemos. Son seres de VERDAD. Intentar mirarlo una y otra vez con deteminiento y comparar a los "azules" con los humanos en alguna escena... VAIS A FLIPAR.
Los mejores efectos especiales que se han hecho por el moment
bjetivo conseguido. Ahora a ver si nos gusta la peli.
Pues a mi me ha encantado. Como siempre Cameron no dejara a nadie indiferente.
He ido haciendo paradas y tanto mi mujer como yo conincidimos en que si la civilizacion "azul" esta hecha por ordenador simplemente NO nos lo creemos. Son seres de VERDAD. Intentar mirarlo una y otra vez con deteminiento y comparar a los "azules" con los humanos en alguna escena... VAIS A FLIPAR.
Los mejores efectos especiales que se han hecho por el moment
bjetivo conseguido. Ahora a ver si nos gusta la peli.
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nibbler
Administrador5.311 mensajesdesde 2000
7.024 agradecimientos
Respuesta: James Cameron's AVATAR
Bueno, yo tenía el HYPE por las nubes, y ahora lo sigo teniendo por las nubes después de ver el tráiler en una BRAVIA de 46 pulgadas con el sonido a tope.
Eso sí, el montaje es nefasto, no me parece un buen teaser, muestra demasiadas cosas mezcladas, pero si nos paramos a pensar se intuye todo el argumento sin problemas.
En breve colgaré imágenes FULL-HD para que alguien me diga dónde no ve la maravilla. Hay una toma de Sam Worthington en la que sencillamente es él.
El tráiler de Transformers 2 era jodidamente bueno y la película ....
Con esto puede que pase justo al revés. Pero de todos modos hasta la sesión de Avatar Day en 3D no puedo dar un veredicto justo.
Bueno, yo tenía el HYPE por las nubes, y ahora lo sigo teniendo por las nubes después de ver el tráiler en una BRAVIA de 46 pulgadas con el sonido a tope.
Eso sí, el montaje es nefasto, no me parece un buen teaser, muestra demasiadas cosas mezcladas, pero si nos paramos a pensar se intuye todo el argumento sin problemas.
En breve colgaré imágenes FULL-HD para que alguien me diga dónde no ve la maravilla. Hay una toma de Sam Worthington en la que sencillamente es él.
El tráiler de Transformers 2 era jodidamente bueno y la película ....
Con esto puede que pase justo al revés. Pero de todos modos hasta la sesión de Avatar Day en 3D no puedo dar un veredicto justo.
Respuesta: James Cameron's AVATAR
¿Como que es él?, no te entiendo. A ver, es una película que mezcla acción real con elementos CGI, claro que es él, se ha rodado, me refiero a que no todos los personajes están hechos por CGI. Eso o es que no entiendo a que te refieres.
Y sobre que es la mejor película de efectos hasta el momento... no sé, yo soy de los que piensan que el buen FX es aquel que o no se nota o no se aprecia que está hecho por ordenador, y aqui... lo siento es que me canta todo tan a falso y a artificial que no me creo absolutamente nada (es más, algunas caras de personajes CGI son un poco pobres, ya pondré una imagen). Ójala no me pase lo mismo que con la trilogía nueva de Star Wars, en donde tanto ordenador me sacaba totalmente de la historia. No niego el logro a nivel técnico de la película (que supongo yo que algo nuevo tendrá), pero para mi no ha descubierto nada que no hubiera visto antes. Coincido con otros es que si, huele mucho a la infumable Episodio III (dios!, no podría haber plagiado a otra).
Salu2.
¿Como que es él?, no te entiendo. A ver, es una película que mezcla acción real con elementos CGI, claro que es él, se ha rodado, me refiero a que no todos los personajes están hechos por CGI. Eso o es que no entiendo a que te refieres.
Y sobre que es la mejor película de efectos hasta el momento... no sé, yo soy de los que piensan que el buen FX es aquel que o no se nota o no se aprecia que está hecho por ordenador, y aqui... lo siento es que me canta todo tan a falso y a artificial que no me creo absolutamente nada (es más, algunas caras de personajes CGI son un poco pobres, ya pondré una imagen). Ójala no me pase lo mismo que con la trilogía nueva de Star Wars, en donde tanto ordenador me sacaba totalmente de la historia. No niego el logro a nivel técnico de la película (que supongo yo que algo nuevo tendrá), pero para mi no ha descubierto nada que no hubiera visto antes. Coincido con otros es que si, huele mucho a la infumable Episodio III (dios!, no podría haber plagiado a otra).
Salu2.
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lecter
Miembro387 mensajesdesde 2002
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Las imágenes de este teaser me prometen que vamos a poder ver un auténtico espectáculo. Si ya me he quedado estupefacto viendo algunos efectos en esta mier.. de pantalla, no quiero pensar en eso que he visto en una pantalla de cine
y con efectos 3D 
Es difícil evaluar la película sólo con cuatro escenas, pero a mi me parece que esto va a ser un bombazo.
Las imágenes de este teaser me prometen que vamos a poder ver un auténtico espectáculo. Si ya me he quedado estupefacto viendo algunos efectos en esta mier.. de pantalla, no quiero pensar en eso que he visto en una pantalla de cine
y con efectos 3D Es difícil evaluar la película sólo con cuatro escenas, pero a mi me parece que esto va a ser un bombazo.
WillHunting
Miembro1.040 mensajesdesde 2009
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Re: Respuesta: James Cameron's AVATAR
+1. Me ha parecido, a grandes rasgos, un puto videojuego. El más molón del mundo, pero videojuego al fin y al cabo. Decepcionante es poco.
+1. Me ha parecido, a grandes rasgos, un puto videojuego. El más molón del mundo, pero videojuego al fin y al cabo. Decepcionante es poco.
nibbler
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
No sé, yo veo esas imágenes, y analizadas con detenimiento, veo CINE, MUCHO CINE.
Más cine que en LOTR y desde luego TONELADAS más de cine que con Star Wars.
Y eso solo en un teaser de 2 min.... sin la tecnología 3D que lo envuelve.
No sé, yo veo esas imágenes, y analizadas con detenimiento, veo CINE, MUCHO CINE.
Más cine que en LOTR y desde luego TONELADAS más de cine que con Star Wars.
Y eso solo en un teaser de 2 min.... sin la tecnología 3D que lo envuelve.
Respuesta: James Cameron's AVATAR
Pues yo no veo nada que no haya visto ya. Que parece buena, sí. Que iré a verla, sí. Pero por lo visto en el teaser, nada extraordinariamente revolucionario. Al menos de momento.
Y sí, yo también tengo entendido que la peli es mezcla de vídeo real y CGI (vamos, como toda la vida xD), sólo que aplicando técnicas nuevas novedosas, jejeje.
Pues yo no veo nada que no haya visto ya. Que parece buena, sí. Que iré a verla, sí. Pero por lo visto en el teaser, nada extraordinariamente revolucionario. Al menos de momento.
Y sí, yo también tengo entendido que la peli es mezcla de vídeo real y CGI (vamos, como toda la vida xD), sólo que aplicando técnicas nuevas novedosas, jejeje.
Krlos_
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Re: James Cameron's AVATAR
Aqui el t-orrent, me voy a verlo ahora mismo por 1ª vez en el videoproyector a 1080p aver que tal: http://www.mininova.org/tor/2869666
Aqui el t-orrent, me voy a verlo ahora mismo por 1ª vez en el videoproyector a 1080p aver que tal: http://www.mininova.org/tor/2869666
Valandil
Miembro2.213 mensajesdesde 2007
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Re: James Cameron's AVATAR
Primera impresión: muy buena.
Los que os quejáis es porque sin duda teníais las espectativas muy altas, o bien no sabéis valorar bien las cosas....
El trailer no muestra mucho, cosa que me gusta (aunque ya tendremos tiempo para enterarnos de toooodo el argumento) y los efectos los veo bastante bien. Eso si, las partes en las que solo salen los aliens parece como una peli enteramente de animación (cualquiera diría que si, que es algo tipo Beowulf)... pero eso no es malo del todo, da la sensación de que es como si el mundo real, los marines o lo que sean, hubieran llegado a un mundo de fantasía. (parece más bien eso, más que extraterrestres)
Bueno, estaremos atentos a más.... yo tengo muchas ganas.
Primera impresión: muy buena.
Los que os quejáis es porque sin duda teníais las espectativas muy altas, o bien no sabéis valorar bien las cosas....
El trailer no muestra mucho, cosa que me gusta (aunque ya tendremos tiempo para enterarnos de toooodo el argumento) y los efectos los veo bastante bien. Eso si, las partes en las que solo salen los aliens parece como una peli enteramente de animación (cualquiera diría que si, que es algo tipo Beowulf)... pero eso no es malo del todo, da la sensación de que es como si el mundo real, los marines o lo que sean, hubieran llegado a un mundo de fantasía. (parece más bien eso, más que extraterrestres)
Bueno, estaremos atentos a más.... yo tengo muchas ganas.
Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
Yo no me quejo, simplemente digo que a mi no me parece tanto como se decía o como se me vendía. Mis expectativas no estaban muy altas, porque por mucho que se diga, en cuanto a cine es muy dificil (y digo muy dificil por decir algo) innovar a día de hoy, cuando prácticamente cada película que incluya efectos visuales CGI no ya innova mínimamente, así que por lo que a mi respecta no tenía unas expectativas excesivamente altas, sabía que Cameron no me iba a descubrir América. Sé como se las gasta, así que dentro de todo lo malo no me ha pillado por sorpresa. Sí se valorar las cosas, de hecho ya he dicho que no niego el logro a nivel técnico de la película, pero nada más. Valoro mucho más el contenido que el continente, y Cameron no es muy dado a ello, cuidado, que casi todas sus películas me gustan, salvo un par de ellas, pero es un director que tiende a dar más peso al apartado técnico que al artístico (al menos es lo que opino). Mal comparado le pasa lo mismo a George Lucas, sólo que a Cameron se la sopla bastante el tema de los muñequitos.
Un ejemplo. En las fotos, en la primera tanda, la cuarta imagen, la cara del hombrecillo que está en esa especie de robot... ahí yo no veo tanto "CINE" como muchos dicen, sino una cara que le faltan detalles (y decíamos del jeep de GI. JOE). Las texturas, sí, muy curradas, pero ya las hemos visto en otras cintas CGI (como Beowulf, por poner un ejemplo) e incluso en videojuegos.
Yo ya digo que me esperaré a valorar algo más esto tras ver esos 15 minutos mañana, pero mi primera impresión es que "señor Cameron, nos ha vendido usted más humo que J.J.". Y no quiero pensar mal, pero toda esa pompa y circunstancia ¿no será una estrategia para que después de... 14 años la gente vaya a ver sus películas?, y no me refiero a gente como nosotros, sino un público menos exigente quizá.
Salu2.
Yo no me quejo, simplemente digo que a mi no me parece tanto como se decía o como se me vendía. Mis expectativas no estaban muy altas, porque por mucho que se diga, en cuanto a cine es muy dificil (y digo muy dificil por decir algo) innovar a día de hoy, cuando prácticamente cada película que incluya efectos visuales CGI no ya innova mínimamente, así que por lo que a mi respecta no tenía unas expectativas excesivamente altas, sabía que Cameron no me iba a descubrir América. Sé como se las gasta, así que dentro de todo lo malo no me ha pillado por sorpresa. Sí se valorar las cosas, de hecho ya he dicho que no niego el logro a nivel técnico de la película, pero nada más. Valoro mucho más el contenido que el continente, y Cameron no es muy dado a ello, cuidado, que casi todas sus películas me gustan, salvo un par de ellas, pero es un director que tiende a dar más peso al apartado técnico que al artístico (al menos es lo que opino). Mal comparado le pasa lo mismo a George Lucas, sólo que a Cameron se la sopla bastante el tema de los muñequitos.
Un ejemplo. En las fotos, en la primera tanda, la cuarta imagen, la cara del hombrecillo que está en esa especie de robot... ahí yo no veo tanto "CINE" como muchos dicen, sino una cara que le faltan detalles (y decíamos del jeep de GI. JOE). Las texturas, sí, muy curradas, pero ya las hemos visto en otras cintas CGI (como Beowulf, por poner un ejemplo) e incluso en videojuegos.
Yo ya digo que me esperaré a valorar algo más esto tras ver esos 15 minutos mañana, pero mi primera impresión es que "señor Cameron, nos ha vendido usted más humo que J.J.". Y no quiero pensar mal, pero toda esa pompa y circunstancia ¿no será una estrategia para que después de... 14 años la gente vaya a ver sus películas?, y no me refiero a gente como nosotros, sino un público menos exigente quizá.
Salu2.
Krlos_
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Re: James Cameron's AVATAR
Cameron SI ha descubierto America, esto es un puñetazo encima de la mesa; y lo que todos estábamos esperando desde hace años.
Bueno, que compareis este Avatar con JarJarBins me parece algo bastante lamentable, fruto del desconocimiento de los efectos especiales, de la poca memoria.. o de ambas cosas. Me he currao una imagen por que esto no tiene discusión en modo texto.
Respecto al trailer, es espectacular y ejemplar desde cualquier ángulo; decir que es un videojuego o que es más de lo mismo es no conocer la técnica, yo me ofrezco voluntario para explicarlo por encima.
Es la primera vez en la histórial del cine que un personaje digital depende al 100% de uno real para su animación, ya se hizo con Benjamin Button pero esta es la versión <mejorada> de aquello y la primera vez que se aplica a otras formas no-humanas, el resultado es excepcional; haciendo por fin creible una anatomia que no es la nuestra y que todos reconocemos como -real-.
Esto comenzó cuando la tecnología de captura de movimiento (las bolitas blancas pegadas al cuerpo) no dió más de si, les pintaron a los actores la cara de azul los grabaron con varias camaras para captar hasta el último poro de su piel, para después con el personaje pre-diseñado hacer que este se moviese EXCLUSIVAMENTE con los gestos del actor, NO con un grupo de 20 chavales en un sótano, animando dia y noche "virtualmente" hasta lograr el resultado que el director quería.
Este es el avance.
No hay que se muy espabilado para adivinar el siguiente paso... en cuanto tengan dibujada a Marilyn hata el último poro de su piel podremos verla actuar y ser incapaces de distinguirla de un actor real, ya que la "captura" de cualquier gesto o movimiento es en realidad "real" y no ha sido inventado.
Comprendo que mucha gente no pueda ver lo que significa esto en realidad, pero dadle tiempo... ha sentado un precedente y pronto veremos la tecnologia de James Cameron en muchas otras películas con resultados nunca vistos hasta ahora, si no recuerdo mal creo que han sido 9 las patentes que tiene en Avatar, incluido un sistema de cámaras virtuales completamente novedoso para software de diseño 3D, en fin... que Si que ha descubierto america si.
Ale, me voy a cenar.
Cameron SI ha descubierto America, esto es un puñetazo encima de la mesa; y lo que todos estábamos esperando desde hace años.
Bueno, que compareis este Avatar con JarJarBins me parece algo bastante lamentable, fruto del desconocimiento de los efectos especiales, de la poca memoria.. o de ambas cosas. Me he currao una imagen por que esto no tiene discusión en modo texto.
Respecto al trailer, es espectacular y ejemplar desde cualquier ángulo; decir que es un videojuego o que es más de lo mismo es no conocer la técnica, yo me ofrezco voluntario para explicarlo por encima.
Es la primera vez en la histórial del cine que un personaje digital depende al 100% de uno real para su animación, ya se hizo con Benjamin Button pero esta es la versión <mejorada> de aquello y la primera vez que se aplica a otras formas no-humanas, el resultado es excepcional; haciendo por fin creible una anatomia que no es la nuestra y que todos reconocemos como -real-.
Esto comenzó cuando la tecnología de captura de movimiento (las bolitas blancas pegadas al cuerpo) no dió más de si, les pintaron a los actores la cara de azul los grabaron con varias camaras para captar hasta el último poro de su piel, para después con el personaje pre-diseñado hacer que este se moviese EXCLUSIVAMENTE con los gestos del actor, NO con un grupo de 20 chavales en un sótano, animando dia y noche "virtualmente" hasta lograr el resultado que el director quería.
Este es el avance.
No hay que se muy espabilado para adivinar el siguiente paso... en cuanto tengan dibujada a Marilyn hata el último poro de su piel podremos verla actuar y ser incapaces de distinguirla de un actor real, ya que la "captura" de cualquier gesto o movimiento es en realidad "real" y no ha sido inventado.
Comprendo que mucha gente no pueda ver lo que significa esto en realidad, pero dadle tiempo... ha sentado un precedente y pronto veremos la tecnologia de James Cameron en muchas otras películas con resultados nunca vistos hasta ahora, si no recuerdo mal creo que han sido 9 las patentes que tiene en Avatar, incluido un sistema de cámaras virtuales completamente novedoso para software de diseño 3D, en fin... que Si que ha descubierto america si.
Ale, me voy a cenar.
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draskort
Miembro21.317 mensajesdesde 2006
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Vale, aceptemos que es un avance técnico prodigioso y muchos no lo vemos...
Pero...¿ese trailer os ha transmitido alguna emoción?¿cine?. Mejor, "demostración técnica".
Creo que de sibaritas se han pasado, haciendo un teaser demasiado aséptico, que no crea intriga, ni transmite prácticamente nada.
Vale, aceptemos que es un avance técnico prodigioso y muchos no lo vemos...
Pero...¿ese trailer os ha transmitido alguna emoción?¿cine?. Mejor, "demostración técnica".
Creo que de sibaritas se han pasado, haciendo un teaser demasiado aséptico, que no crea intriga, ni transmite prácticamente nada.
Krlos_
Miembro2.372 mensajesdesde 2007
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Re: James Cameron's AVATAR
Efectivamente estas últimas capturas muestran la cima de la tecnología de la captura de movimiento, el top of the top... frente al inicio de la nueva tecnología de Cámeron.
Y aun así, tengo clarisimo y sin ningún género de dudas que el Avatar de Cameron luce mucho mejor que el calamar ese, te explico por que. Reproducir una vaca o un pulpo en 3D por ejemplo, es "fácil"... y ponerselo en la cara a un personaje también... ya que no es algo con lo que estamos familiarizados, que veamos a diario; es sencillo colarnos un personaje como ese y que "mole"... por cierto lo que más "mola" de el son los ojos y es lo único real del personaje, el resto son varias buenas texturas; nada más.
Cosa diferente es un personaje diseñado 100% por ordenador y representado 100% digitalmente, y además hacerlo "humanoide", es decir <reconocible> para nosotros.
Como puedes ver, la diferencia es abismal... nada que ver; prueba de ello es que jamas se ha logrado realismo con la captura facial de movimiento y Cameron está a un paso; o quien sabe si realmente lo ha conseguido ,lo sabremos cuando veamos la película, pero vamos... si no es el, será el siguiente con la misma técnica.
Nos queda un ratejo para no poder distinguir un personaje real de uno virtual y efectivamente es gracias a Avatar.
En resumen, que no tiene nada que ver esto de aqui abajo, con ponerle un pulpo aun tio en la cara.
Efectivamente estas últimas capturas muestran la cima de la tecnología de la captura de movimiento, el top of the top... frente al inicio de la nueva tecnología de Cámeron.
Y aun así, tengo clarisimo y sin ningún género de dudas que el Avatar de Cameron luce mucho mejor que el calamar ese, te explico por que. Reproducir una vaca o un pulpo en 3D por ejemplo, es "fácil"... y ponerselo en la cara a un personaje también... ya que no es algo con lo que estamos familiarizados, que veamos a diario; es sencillo colarnos un personaje como ese y que "mole"... por cierto lo que más "mola" de el son los ojos y es lo único real del personaje, el resto son varias buenas texturas; nada más.
Cosa diferente es un personaje diseñado 100% por ordenador y representado 100% digitalmente, y además hacerlo "humanoide", es decir <reconocible> para nosotros.
Como puedes ver, la diferencia es abismal... nada que ver; prueba de ello es que jamas se ha logrado realismo con la captura facial de movimiento y Cameron está a un paso; o quien sabe si realmente lo ha conseguido ,lo sabremos cuando veamos la película, pero vamos... si no es el, será el siguiente con la misma técnica.
Nos queda un ratejo para no poder distinguir un personaje real de uno virtual y efectivamente es gracias a Avatar.
En resumen, que no tiene nada que ver esto de aqui abajo, con ponerle un pulpo aun tio en la cara.
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