Avatar (James Cameron, 2009)

[Dr.Lao]

Respuesta: Re: James Cameron's Avatar

De todas formas, desde el punto de vista argumental, no le daría más que un 6 o un 7 sobre 10 porque no aporta nada nuevo y encuentro que falta algo más de profundidad en los personajes, creo que en 160 minutos daba para un poco más.

Me pongo serio para contestarte a ti.
Veamos: lo que comentas no tendría mayor importancia si no fuera porque ES INTENCIONADO.

Me explico. Hace algunas páginas se puso un link a lo que era el guión original de la película, lo cual me ha permitido confirmar (si hacía falta) mis sospechas de que a Cameron la historia que cuenta le importa menos que a mí conocer cuál es su marca de calzoncillos.

En el guión había una serie de escenas cuya finalidad parecía ser presentarnos a los personajes y dar una explicación sobre sus motivaciones y carácter

Spoiler

(Sully en la Tierra, su discapacidad, la muerte de su hermano, las labores de la doctora con los Na'ví, la destrucción de la escuela por el coronel, la hermana de Neytiri, el motivo de su muerte, el personaje del amigo, las relaciones de la tribu con los terrestres...).

Independientemente de cómo habría quedado en pantalla es obvio que reforzaban el guión a nivel de proporcionar una justificación del comportamiento de los personajes y alguna pincelada sobre su psicología básica (algo fundamental en una peli "de bichos digitales" para que podamos empatizar y nos interese mínimamente lo que le ocurre a toda esta gente).

Bien, ...¿pues qué hizo Cameron? ¡Suprimirlo todo!, dejando bien a las claras qué es lo único que pretendía esta película.
Me lo imagino sentado delante del guión con un rotulador negro bien gordo exclamando "¡A tomar por culo. Bichardos y explosiones, no necesito más!!!".

 

[ShangT_Tnf]

Respuesta: James Cameron's Avatar

Ese guión lo ha desmentido el propio cameron, creo...

 

[Dr.Lao]

Respuesta: James Cameron's Avatar

Ya me parecía que mejoraba demasiado la peli.

 

[Raiden]

Re: James Cameron's Avatar

Sin embargo el envoltorio gráfico que en este caso no es un envoltorio, es la base fundamental de la película, hace que en mi opinión esta película sea de obligado visionado.
El tiempo la pondrá en su lugar, a día de hoy pienso que es una pasada.

Pues seguramente de aquí a diez años nadie se acordará de Avatar porque segun vaya aumentando el nivel tecnologico Avatar perderá su ÚNICO valor. Cosa que no ha pasado con Star wars, terminator, Aliens,... ¿Por qué? Pues porque en aquellas, ademas de los efectos, habia personajes carismáticos, dialogos memorables y escenas inolvidables. Caracteristicas que se logran gracias a un buen guión.

 

[LORDD]

Re: Respuesta: Re: James Cameron's Avatar

Me pongo serio para contestarte a ti.
Veamos: lo que comentas no tendría mayor importancia si no fuera porque ES INTENCIONADO.

Me explico. Hace algunas páginas se puso un link a lo que era el guión original de la película, lo cual me ha permitido confirmar (si hacía falta) mis sospechas de que a Cameron la historia que cuenta le importa menos que a mí conocer cuál es su marca de calzoncillos.

En el guión había una serie de escenas cuya finalidad parecía ser presentarnos a los personajes y dar una explicación sobre sus motivaciones y carácter (Sully en la Tierra, su discapacidad, la muerte de su hermano, las labores de la doctora con los Na'ví, la destrucción de la escuela por el coronel, la hermana de Neytiri, el motivo de su muerte, el personaje del amigo, las relaciones de la tribu con los terrestres...).
Independientemente de cómo habría quedado en pantalla es obvio que reforzaban el guión a nivel de proporcionar una justificación del comportamiento de los personajes y alguna pincelada sobre su psicología básica (algo fundamental en una peli "de bichos digitales" para que podamos empatizar y nos interese mínimamente lo que le ocurre a toda esta gente).

Bien, ...¿pues qué hizo Cameron? ¡Suprimirlo todo!, dejando bien a las claras qué es lo único que pretendía esta película.
Me lo imagino sentado delante del guión con un rotulador negro bien gordo exclamando "¡A tomar por culo. Bichardos y explosiones, no necesito más!!!".

Bueno, eso es tu opinión, Cameron hace juego de unas cuantas metáforas y escenas con grandes diálogos, a lo largo de la película, que explican muy bien lo que quiere contarnos, las sensaciones de Jake, los motivos de los soldados, la relación de los navy con la naturaleza, si incluso PANDORA es una metáfora en si misma. Y para nada excluyo la nueva tecnología, como uno de los grandes pasos de esta película, una nueva forma de ver el cine, de experimentar sensaciones. Cameron siempre nos ha enseñado que lo que le interesa es el experimentar y disfrutar del cine, desde la sencillez camerón hace lo que mejor ha hecho siempre y lo que siempre nos ha entregado en todas sus películas y por lo que se le considera un genio, narrar, contar una historia desde el poder visual de sus imagenes.

Los navys son un reflejo del ser humano, la frase TE VEO, tiene mucho más fondo de lo que muchos piensan, la simple escena de Neytiri besando los ojos de Jake tiene mucho que ver con esa frase, con el mensaje de la película...

 

[ziggys]

Respuesta: James Cameron's Avatar

Todo eso es interesante, pero a mí me cuesta más empatizar con Worthinton que con la "pitufa".

 

[Oskis]

Re: Respuesta: Re: Respuesta: James Cameron's Avatar

una opinión más, que es respetable,

¿Tú respetando una opinión? ¡Eso si que es buena ciencia ficción!

 

[LORDD]

Re: Respuesta: James Cameron's Avatar

Todo eso es interesante, pero a mí me cuesta más empatizar con Worthinton que con la "pitufa".

Si, la verdad da que pensar, porque si lo piensas bien, aunque todos estan mas que correctos, El avatar de Jake casi que esta mejor interpretado por Worthington, que el propio Worthington humano, jejeje, lo que avanza la tecnología señores .

También es interesante, ver las referencias de Cameron a sus películas a traves de los actores, al principio de la película ver a Weaver salir de la maquina, como si fuese en alien, no tiene precio jejeje.

 

[Synch]

Respuesta: James Cameron's Avatar

Neytiri es impresionante, más natural que Sully, no? No sé si es cosa de la interpretación humana, de la conversión digital o de ambos, pero lo veo así.

Synch

 

[capetuso]

Re: James Cameron's Avatar

Pues seguramente de aquí a diez años nadie se acordará de Avatar porque segun vaya aumentando el nivel tecnologico Avatar perderá su ÚNICO valor. Cosa que no ha pasado con Star wars, terminator, Aliens,... ¿Por qué? Pues porque en aquellas, ademas de los efectos, habia personajes carismáticos, dialogos memorables y escenas inolvidables. Caracteristicas que se logran gracias a un buen guión.

Hombre si el tito Cameron hubiera metido una trama del nivel de StarWars en cuanto a guión con la tecnologia de Avatar creo que me hubiera mudado a vivir al cine.
De todas formas yo creo que debemos estar agradecidos por su lucha de estos años y conseguir la mejoras técnicas que él y otros aprovecharán en breve.

 

[ziggys]

Respuesta: Re: Respuesta: James Cameron's Avatar

También es interesante, ver las referencias de Cameron a sus películas a traves de los actores, al principio de la película ver a Weaver salir de la maquina, como si fuese en alien, no tiene precio jejeje.

A lo largo de su filmografía, Cameron, no ha sido especialmente exigente con los actores, así que es bien fácil pensar que los que trabajen con él no van con la idea de que puedan ser premiados o valorados por sus actuaciones.

DiCaprio todavía anda pensando si Cameron fue una opción que le trajera suerte. Hasta ahora ha trabajado con los mejores directores y no ha obtenido ninguna mención, ni premio que le permitiera ser tomado realmente en serio como profesional.

 

[Synch]

Respuesta: Re: Respuesta: James Cameron's Avatar

A lo largo de su filmografía, Cameron, no ha sido especialmente exigente con los actores, así que es bien fácil pensar que los que trabajen con él no van con la idea de que puedan ser premiados o valorados por sus actuaciones.

DiCaprio todavía anda pensando si Cameron fue una opción que le trajera suerte. Hasta ahora ha trabajado con los mejores directores y no ha obtenido ninguna mención, ni premio que le permitiera ser tomado realmente en serio como profesional.

Y eso es culpa de JC? Digo yo que la calidad (que a mi me parece muy buena) de DiCaprio post 1997 será cosa de él mismo. O te refieres a que, debido a su participación den Titanic, se le niegan mayores méritos?

Synch

 

[ziggys]

Respuesta: Re: Respuesta: James Cameron's Avatar

Y eso es culpa de JC? Digo yo que la calidad (que a mi me parece muy buena) de DiCaprio post 1997 será cosa de él mismo. O te refieres a que, debido a su participación den Titanic, se le niegan mayores méritos?

Synch

Me refiero a que DiCaprio, a pesar de haber tenido la oportunidad de trabajar con los más prestigiosos directores su participación en "Titanic" le ha gafado, en consideración, ha sido un auténtico lastre, y seguro que le está pasando factura.

 

[alvaroooo]

Respuesta: James Cameron's Avatar

En otro foro hay un enlace de ciertos parecidos razonables. ¿Es avatar original?

Juzguen ustedes. ..

http://di-minutos.blogspot.com/2009/12/avatar-o-pocahontas-3d-parecidos.html


Últimamente Hollywood va escaso de creatividad.. .. Que bien resume el blogero en su web lo que es la peli.

 

[Rafalet]

Re: James Cameron's Avatar

No creo que nadie en su sano juicio, por mucho que esté gustando a mucha gente, diga que sea una película con un argumento original. Es que es de cajón y, de hecho, es el primer fallo que me reconocen los entusiastas.

De todas formas, cancioncitas a parte, personalmente opino que el guión de Pocahontas deja aún más que desear que el de la propia Avatar, así que son comparaciones que me resbalan bastante.

 

[alvaroooo]

Respuesta: Re: James Cameron's Avatar

No creo que nadie en su sano juicio, por mucho que esté gustando a mucha gente, diga que sea una película con un argumento original. Es que es de cajón y, de hecho, es el primer fallo que me reconocen los entusiastas.

De todas formas, cancioncitas a parte, personalmente opino que el guión de Pocahontas deja aún más que desear que el de la propia Avatar, así que son comparaciones que me resbalan bastante.

Quita los efectos visuales a AVATAR y mira que queda de ella. .. ¿Vacia?.

Por cierto. .. ¿Plagiar un argumento o historia (y beber de muchos refritos) es una cancioncita? Vaya ..

 

[Tito Jimi]

Respuesta: Re: James Cameron's Avatar

No creo que nadie en su sano juicio, por mucho que esté gustando a mucha gente, diga que sea una película con un argumento original. Es que es de cajón y, de hecho, es el primer fallo que me reconocen los entusiastas.

Y aún así, seguramente sea de las mejores películas de aventuras desde El Señor De Los Anillos, vaya añitos para el género... ni Indy se salva de la quema. Únicamente los Piratas demostraron maneras, al menos al principio de la saga (que conste que no he metido en el saco las de superhéroes, en el que ha habido buenas películas, hablo de aventura clásica)

Creo que deberíamos dejar de echarnos las manos a la cabeza porque la película no sea perfecta y disfrutar lo que nos ofrece, una pequeña alegría (visual al menos) para un género que ya apenas despierta un par de debates al año porque independientemente de la opinión de cada uno, todos estamos hablando de ella a diario, ¿por algo será no?

 

[DelBa]

Respuesta: James Cameron's Avatar

Si si...aqui todos estamos de acuerdo en que el guion es muy flojo y es mas de lo mismo hasta que lo nominan a mejor guion no se en que txiringuito y todos saltan de alegria y lo echan en cara....
La frase de cameron "la batalla final es la madre de todas las batallas"...aun me hace mucha gracia...dura 10 minutos y no tiene ninguna emocion ni nada destacable...los personajes mueren, pandora arde y te la suda todo...esta peli para mi gusto tampoco funciona como peli de accion.

 

[Synch]

Respuesta: Re: James Cameron's Avatar

Quita los efectos visuales a AVATAR y mira que queda de ella. .. ¿Vacia?.

Por cierto. .. ¿Plagiar un argumento o historia (y beber de muchos refritos) es una cancioncita? Vaya ..

Podría quedar... Pues la película que terminaría con este hilo

Avatar, de Jionakis Tureche, 2009

La nueva película del prestigioso director de Kazajistán nos propone una apasionante historia de amor y denuncia social en una ciudad cualquiera. Jake Sully, un parapléjico de 36 años obtiene una segunda oportunidad (una metáfora de la vida que muchos apreciarán) para rehacer su vida cuando visita la comunidad hippie de Pandora. La joven y bella Neytiri, genial metáfora de los años de hipocresia y culto a la belleza en que nos ha rocado vivir, se enamora de Jake, arriesgando así el respeto de su familia.

Jionakis nos ofrece un viaje por la incertidumbre, el riesgo social, la denuncia hacia lo políticamente correcto, en un film que podremos disfrutar claro está en V.O., blanco y negro y hasta con defectos de producción, obsequio de un Jionakis harto de las plomiteras propuestas del Hollywood actual.

Synch

 

[Dr.Lao]

Respuesta: James Cameron's Avatar

La verdad duele.

 

[LORDD]

Re: James Cameron's Avatar

No creo que nadie en su sano juicio, por mucho que esté gustando a mucha gente, diga que sea una película con un argumento original. Es que es de cajón y, de hecho, es el primer fallo que me reconocen los entusiastas.

De todas formas, cancioncitas a parte, personalmente opino que el guión de Pocahontas deja aún más que desear que el de la propia Avatar, así que son comparaciones que me resbalan bastante.

Algunos la comparan con el guion de pocahontas o bailando con lobos y parece que estas películas inventaron ese tipo de historias...y son historias tan antiguas como el hombre, tan primitivas, que ni puñetera idea de que película fue la primera...así que o lo dicen por decir o no han visto mucho cine más allá de pocahontas o bailando con lobos

 

[alvaroooo]

Respuesta: Re: James Cameron's Avatar

Algunos la comparan con el guion de pocahontas o bailando con lobos y parece que estas películas inventaron ese tipo de historias...y son historias tan antiguas como el hombre, tan primitivas, que ni puñetera idea de que película fue la primera...así que o lo dicen por decir o no han visto mucho cine más allá de pocahontas o bailando con lobos

La verdad duele.

 

[Elfstone]

Respuesta: James Cameron's Avatar

Ese guión lo ha desmentido el propio cameron, creo...

Sí, algo he ido, pero también he oido que es un guión de 2007

 

[ziggys]

Respuesta: Re: James Cameron's Avatar

Algunos la comparan con el guion de pocahontas o bailando con lobos y parece que estas películas inventaron ese tipo de historias...y son historias tan antiguas como el hombre, tan primitivas, que ni puñetera idea de que película fue la primera...así que o lo dicen por decir o no han visto mucho cine más allá de pocahontas o bailando con lobos

Pues mira, yo he sido uno de los primeros que dijeron que esta película me recordaba mucho a "Pocahontas" y "Bailando con lobos" , y ciertamente he visto mucho más que estas, pero las nombré porque estaban un poco a la par en cuanto a calidad argumental, no cinematográfica.

Posiblemente "Avatar" también esté a la par que la peli de Costner en cuanto a oscars conseguidos.

 

[lopus]

Respuesta: James Cameron's Avatar

A mi la pelicula em ha decepcionado. Porque la historia es totalmente lineal y muy "infantil" ya sabia lo que iba a pasar mientras la veia. No hay ningun giro ni grandes planteamientos morales. Solo un monton de buenos efectos. Que vale para verla en un cine y pasar el rato. Pero vamos no pienso ni alquilarla cuando salga en DVD. No vale un segundo visionado y esa es la peor critica que se puede hacer a una pelicula.