Ayuda a elegir Denon

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Salceitor

Invitado
¡Buenas tardes compañeros! Llevo tiempo ahorrando para comprar un buen conjunto 5.1 y cuando por fin voy a comprar me entran muchas dudas. Tengo miedo a invertir mucho dinero en algo que podría ser de peor calidad que teniendo conocimientos, por eso os pregunto.

El uso que le voy a dar es ver películas en 4k-HDR, PS4 y música de Spotify en una LG OLED C6, y me gusta verme inmerso en el sonido y olvidarme de todo cuando juego o escucho música de toda clase (clásica y heavy sobre todo).

Actualmente tengo los Logitech Z906 y no he salido de esta potencia/calidad.

Agradecería alguna recomendación ya que he mirado el Denon AVR-X3500H y la serie anterior y posterior y al desconocer no entiendo muy bien las tecnologías que diferencian a cada uno. Son unos 300 euros de diferencia entre cada modelo.

He mirado Denon porque leí muchas recomendaciones en el Foro sobre esa marca. Y lo siguiente sería añadirle los respectivos altavoces delanteros y traseros pegados a los lados del sofá (total unos 1000/1500 podría invertir).

¡Un saludo y mil gracias!
 
Salceitor dijo:
¡Buenas tardes compañeros! Llevo tiempo ahorrando para comprar un buen conjunto 5.1 y cuando por fin voy a comprar me entran muchas dudas. Tengo miedo a invertir mucho dinero en algo que podría ser de peor calidad que teniendo conocimientos, por eso os pregunto.

El uso que le voy a dar es ver películas en 4k-HDR, PS4 y música de Spotify en una LG OLED C6, y me gusta verme inmerso en el sonido y olvidarme de todo cuando juego o escucho música de toda clase (clásica y heavy sobre todo).

Actualmente tengo los Logitech Z906 y no he salido de esta potencia/calidad.

Agradecería alguna recomendación ya que he mirado el Denon AVR-X3500H y la serie anterior y posterior y al desconocer no entiendo muy bien las tecnologías que diferencian a cada uno. Son unos 300 euros de diferencia entre cada modelo.

He mirado Denon porque leí muchas recomendaciones en el Foro sobre esa marca. Y lo siguiente sería añadirle los respectivos altavoces delanteros y traseros pegados a los lados del sofá (total unos 1000/1500 podría invertir).

¡Un saludo y mil gracias!
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Tanto el Denon AVR-X3400H como el Denon AVR-X3500H no te vas a confundir. Son prácticamente iguales, con el primero te ahorras un pico. Olvidate de comprarlo en Españistan, Amazon.de es tu amigo.

Para el tema de altavoces necesitamos mas datos.

-Presupuesto..........................................................................................................1000-1500€
-Metros cuadrados de la sala.
-Tipo de altavoz que busca (columna, estantería y tamaño de alto)
-Uso (cine / música)
-Tipo de amplificador (estéreo, AVR, PC+DAC)
-Cuantos canales, 2.0, 2.1, 3.0, 3.1, 5.0 o 5.1 o más
-Con SW o sin él
-Distancia del punto de escucha.
-Volúmen máximo al que normalmente escucha.
-Estética: color, material, tamaño, sala dedicada o salon/despacho de casa, etc.
 
Amazon.de un Marantz SR6012 por 800 € un ampli de 1.400 €
 
Acabo de flipar Hanigaan, no había tenido en cuenta tantos detalles, pues te comento.

-Presupuesto 1000-1500€
-Metros cuadrados del salón unos 15
-Tipo de altavoz: me gustaría dos torres a cada lado del sofá y los 3 delanteros medianos porque van a los lados de la tv, pero si tengo que colgarlos se cuelgan. Y si las torres fueran demasiado para este salón no me importa usar 5 iguales medianos.
- El uso va a ser tanto cine como música y juegos pero más cine tipo bélico, y juegos de acción y mucho efecto especial.
-Tipo de amplificador AVR
-Canales, 5.1
-Con SW siempre
-Distancia del punto de escucha, la tv la tengo a 2 metros y medio
-me gusta escuchar las películas y música bastante alto
-Es para un salón y me llama mucho la atención los altavoces color madera y el AVR blanco pero es lo de menos.

Espero que sea suficiente, jajaja muchísimas gracias por contestar.
 
Que rapidez deboi, muchas gracias por tu recomendación. Estaba mirando subir un poco más debido al comentario de ManuelBC sobre el Marantz SR6012 por 800 en Amazon.de. Que opinas??
 
Salceitor dijo:
Que rapidez deboi, muchas gracias por tu recomendación. Estaba mirando subir un poco más debido al comentario de ManuelBC sobre el Marantz SR6012 por 800 en Amazon.de. Que opinas??
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Me parece bien, es mejor AVR.
 
El Marantz SR6012 es una autentica bestia.
Si le sueles dar caña en ese presupuesto y para esos metros. Dali Zensor 3 Cinema Pack, sustituyendo el sub y combiarlo por un SVS PB-1000.
 
Para esos metros yo creo que no vale la pena meter columnas. Son 15 m2 y punto de escucha a 2,5 m. El sub si tiene sitio puede meter el PB, anque para salas pequeñas yo veo mejor el sellado.
 
Deboi dijo:
Para esos metros yo creo que no vale la pena meter columnas. Son 15 m2 y punto de escucha a 2,5 m. El sub si tiene sitio puede meter el PB, anque para salas pequeñas yo veo mejor el sellado.
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Se me coló el 7, quedia decir Dali Zensor 3.

Editado.

Sobre el tema del SUB:
""El uso va a ser tanto cine como música y juegos pero más cine tipo bélico, y juegos de acción y mucho efecto especial"".

Para cine y juegos, si hay hueco y cabe, PB-1000
 
Opinión personal, teniendo un presupuesto limitado, para ese tamaño de sala, distancia al punto de escucha, te será más que suficiente el Denon 3400 (sobre todo llevando el mismo sistema de calibración, algo muy importante) y te ahorras un dinero. También cambiaría el sub por un B&K XLS200 que es más versátil que el SB1000 y más barato, y con lo que ahorras en estos dos, lo gastas en un conjunto de cajas mejores, por ejemplo las Dali comentadas por último.

Aun gastando lo mismo, tienes un conjunto de cajas y sub más serios, que de hecho es lo que más te durará, y en calidad sonora dudo que notaras diferencia respecto a los AVR (en potencia van sobrados ambos y la calibración que es la que puede corregir los problemas de sala, llevan exactamente el mismo sistema), y si por casualidad te gusta escuchar música en estéreo puro, con el B&K podrás apoyar con el sub los altavoces principales aun cuando utilices un “pure direct” (aunque perderás la calibración) combinando la flexibilidad en conexión y ajuste de este sub (por alta y baja señal simultáneamente, como apoyo de los frontales y canal LFE, respectivamente).

Hala, por si tenías poco cacao mental, ahí te complico más la cosa ;-)

Saludos.
 
hanigaan dijo:
Se me coló el 7, quedia decir Dali Zensor 3.

Editado.

Sobre el tema del SUB:
""El uso va a ser tanto cine como música y juegos pero más cine tipo bélico, y juegos de acción y mucho efecto especial"".

Para cine y juegos, si hay hueco y cabe, PB-1000
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Correcto, pero la sala es pequeña. Si fuera más grande mejor el PB pero al ser pequeña ya no hay tanta diferencia en las frecuencias más bajas porque la sala va a añadir respuesta al sellado (su caída es mucho menos pronunciada que la del PB que cae más bruscamente).
 
lemg dijo:
Opinión personal, teniendo un presupuesto limitado, para ese tamaño de sala, distancia al punto de escucha, te será más que suficiente el Denon 3400 (sobre todo llevando el mismo sistema de calibración, algo muy importante) y te ahorras un dinero. También cambiaría el sub por un B&K XLS200 que es más versátil que el SB1000 y más barato, y con lo que ahorras en estos dos, lo gastas en un conjunto de cajas mejores, por ejemplo las Dali comentadas por último.

Aun gastando lo mismo, tienes un conjunto de cajas y sub más serios, que de hecho es lo que más te durará, y en calidad sonora dudo que notaras diferencia respecto a los AVR (en potencia van sobrados ambos y la calibración que es la que puede corregir los problemas de sala, llevan exactamente el mismo sistema), y si por casualidad te gusta escuchar música en estéreo puro, con el B&K podrás apoyar con el sub los altavoces principales aun cuando utilices un “pure direct” (aunque perderás la calibración) combinando la flexibilidad en conexión y ajuste de este sub (por alta y baja señal simultáneamente, como apoyo de los frontales y canal LFE, respectivamente).

Hala, por si tenías poco cacao mental, ahí te complico más la cosa ;-)

Saludos.
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Yo no consideraría necesariamente las DALI mejores (excepto que bajan más). La vetaja del conjunto DALI es su mayor tamaño de cono pero en este caso la distancia al punto de escucha no es lejana. Los subs B&K están muy bien aunque yo creo que la conexión por alta hoy en día cada vez se usa menos (por los equipos que incorporan bass-management) de hecho muchos fabricantes van prescindiendo de ellas. Si se tiene pensado usar esa conexión lógicamente hay que tenerlo en cuenta.
 
Pues si Lemg, acabas de complicarme la cosa un poco más, jajajaja, pero como me estoy iniciando y me encanta pasar horas investigando por internet voy a tener muy en cuenta todo lo que has dicho. Se agradece mucho que contesteis y ayudéis la verdad porque aunque cada uno tenga su opinión particular, se aprende mucho.

Adjunto 3 imagenes por si sirven de ayuda.



 
Si, el 3500 lo e visto tambien por 850, en los demás sitios por 1000. ¿¿Hay mucha diferencia entre el 3500 y el SR6012??
 
¿Hanigaan, que me dices del ARENDAL 1 y el PB-2000? Por cierto pienso que igual es mejor abierto no? Por el tema de juegos, y películas sobre todo. Cerrado sería mejor si solo fuera uso exclusivo de música y aún así uno abierto se puede calibrar bien para que suene bien, cierto?
 
Salceitor dijo:
Si, el 3500 lo e visto tambien por 850, en los demás sitios por 1000. ¿¿Hay mucha diferencia entre el 3500 y el SR6012??
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Con el 3500 te sobra AV.

Salceitor dijo:
¿Hanigaan, que me dices del ARENDAL 1 y el PB-2000? Por cierto pienso que igual es mejor abierto no? Por el tema de juegos, y películas sobre todo. Cerrado sería mejor si solo fuera uso exclusivo de música y aún así uno abierto se puede calibrar bien para que suene bien, cierto?
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Con PB-1000 tienes mas q suficiente para que más de uno de tus vecinos te dejen de hablar, garantizado.
Teniendo espacio como tienes y para el uso mayoritario q le vas a dar, ideal.

GWOvm4z.png


Las fotos son como siempre muy reveladoras.
¿Donde piensas poner los altavoces de estantería?
 
Caja cerrada o con puerto réflex es relativo, independiente del sistema que utilice, para que realmente baje, te vas a modelos ya de cierto nivel, aunque un réflex bien diseñado es más fácil extender su respuesta y su caída desde ese punto es menor.

El modelo que menciono en teoría (no lo he medido, ojo) baja lineal a 20 Hz que ya está bien, aunque por debajo su caída sea más brusca, para una sala reducida, esta se encargará de compensarlo. Fíjate más en su respuesta que el sistema de la caja. Y sobre la conexión de alta, su uso depende de varios factores, aun hoy día es práctica. El caso que le indiqué, ya que los B&K admiten simultáneamente conexión por alta y baja (y los ajustes son independientes; ganancia, corte, fase) bien se puede conectar por baja al LFE (el AVR gestionará corte y fase) y por alta como extensión de los frontales (configuras ganancia, corte y fase en el propio sub, apoyando un buen monitor lo convierte en rango completo de verdad, para música en estéreo puro sí que se aprovecha sin andar conectando/desconectando ni reajustando según el uso).

A partir de ahí, Salceitor, la decisión es tuya, cada cual te ha explicado sus opiniones; medita y decide por ti mismo, valora lo que más partido sacarás para tu uso, y con qué aprovechas mejor el presupuesto disponible.

Saludos.
 
La diferencia en la respuesta de un sellado a un bass-reflex es que en el sellado la respuesta va a empezar a caer antes pero se extenderá más y en el bass-reflex la respuesta empezará a caer más tarde (mucha más salida en esas frecuencias antes de empezar a caer) pero se extenderá menos. La respuesta transitoria, group delay, etc normalmente va a ser mejor en un sellado. Cuando la sala es muy pequeña ganaremos bastante en un sellado (que dependiendo lo que exijamos puede ser más que suficiente), con un bass-reflex en teoría ganaremos menos. Sin embargo si la sala es muy grande necesitaremos un gran bass-reflex para llegar muy abajo con solvencia porque la sala poco va a aportar.
TAS197_Bass_Figure1%262.jpg
 
Yo creo que ya son un poco grandes para esa sala, suponiendo además que hay vecinos y no los podrás exprimir mucho.
 
Pues tengo unos soportes en casa para anclarlos a la pared y dejarlos en suspensión o si no tenía en mente comprarles una base de pie que las e visto en internet, por eso no hay problema. De todas formas el mueble no está terminado, es que acabo de mudarme. Lo dices porque es recomendable alguna altura o soporte en concreto?
 
Llevas razón, me suele pasar que cuando miro algún modelo de algo siempre voy ojeando modelos superiores y mas nuevos y me pienso que mas es mejor, pero no le voy a sacar todo el rendimiento como bien dices. Es mas que nada por la sensación de comprar algo y pensar que por 100 euros mas tienes algo mucho mejor o un modelo superior, no se si me entiendes, jajaja.
 
Muchas gracias de nuevo Lemg, me sirve de mucho para investigar e iniciarme. Lo único que soy muy indeciso y prefiero mirar días y días a comprar a la primera, y siempre encuentras algo diferente y opiniones varias, pero con la info que me habéis dado ya voy bien encaminado, así que me toca investigar, ya que es un mundo abierto de posibilidades y combinaciones. Muchas gracias!
 
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