HTPC Ayuda con el judder effect!!!

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jespana800

Invitado
Hola, tengo un LG de 42" (lw5700) conectado a mi pc con el klite instalado y el ffdshow habilitado para todos los reproductores, funciona perfecto en el Windows media center, pero en el Media PLayer Classic, las peliculas en mkv se nota el efecto judder, que estará pasando?
He leido que puede ser un problema de los 24fps, pero porque me funciona bien el media center mas no el media player classic??
le agradezco su ayuda
slds
 
Curioso.
Normalmente es al revés. Me explico.

Si usas una película mkv en 24 (23,976Hz) y los codecs ffdshow y una tarjeta gráfica (no dices cual) tipo ATI 5000/6000, Nvidia 500 o Intel HD2000/3000 (con UAC desconectado), en Windows media center, aún poniendo 23Hz (esto lo debes elegir tu manualmente en el panel de tu gráfica), no verás judder, pero sí perderas frames o glitches cada cierto tiempo.

El MPC-HC, bien configurado, suele ser la única forma de visualizar correctamente los 24p sin judder ni tener drops ni glitches.

Algo tienes mal en la configuración o no estamos hablando de lo mismo. :-?

Saludos
 
Hola , muchas gracias por la respuesta, mi tarjeta gráfica es la que viene integrada en la board: ASUS Socket 1156/Intel H55/HDMI/A and V and GbE/MATX Motherboard P7H55-M PRO; la verdad, hasta ahora no he tocado la configuración de la tarjeta, ni tampoco he puesto ninguna configuración especifica en el media player classic, sugerencias para settings en el media player classic??, voy a proceder con la configuración de la tarjeta.
slds
 
Listo, mas detalles del problema...
El punto es, que esto solo me pasa en la pantalla de mi LED en pantalla extendida, y me pasa con cualquier reproductor (ya he probado el VLC, el KMP y el XBMC); el hecho de que no me suceda con el media center me hace creer, que como el media center captura completamente la pantalla del LED, y no deja salir el mouse de esa pantalla, por eso no presenta judder; me explico...
Todo esto es con escritorio extendido:
1. VLC o cualquier reproductor en el LED = Judder
2. WMC en el LED minimizado = Judder
3. WMC en el LED maximizado = No judder = OK
El problema es que yo trabajo a menudo en mi monitor, mientras que mi hijo ve una peli en el LED, asi que necesito esta funcionalidad...
Aclaro que ya intenté cambiando la configuracián del LED a diferentes frecuencias y no hubo solución...
Help please!!!, será que es la tarjeta de video que no soporta dos pantallas??, o habrá algo que configurar en el ffdshow?, o en el Klite?, o en la tarjeta de video?, o en el televisor?, o en algunos de los reproductores??
Menudo problema
Gracias otra vez
 
juanxom dijo:
Curioso.
Normalmente es al revés. Me explico.

Si usas una película mkv en 24 (23,976Hz) y los codecs ffdshow y una tarjeta gráfica (no dices cual) tipo ATI 5000/6000, Nvidia 500 o Intel HD2000/3000 (con UAC desconectado), en Windows media center, aún poniendo 23Hz (esto lo debes elegir tu manualmente en el panel de tu gráfica), no verás judder, pero sí perderas frames o glitches cada cierto tiempo.

El MPC-HC, bien configurado, suele ser la única forma de visualizar correctamente los 24p sin judder ni tener drops ni glitches.

Algo tienes mal en la configuración o no estamos hablando de lo mismo. :-?

Saludos
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Pido excusas por aprovechar este post para preguntaros con que programa o forma, tengo para saber si pierdo frames, drops ó glitches

Gracias y saludos
 
egobeo dijo:
Pido excusas por aprovechar este post para preguntaros con que programa o forma, tengo para saber si pierdo frames, drops ó glitches

Gracias y saludos
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MC-HC, en el apartado estadisticas. De memoria te lo digo...
 
jespana800 dijo:
Listo, mas detalles del problema...
El punto es, que esto solo me pasa en la pantalla de mi LED en pantalla extendida, y me pasa con cualquier reproductor (ya he probado el VLC, el KMP y el XBMC); el hecho de que no me suceda con el media center me hace creer, que como el media center captura completamente la pantalla del LED, y no deja salir el mouse de esa pantalla, por eso no presenta judder; me explico...
Todo esto es con escritorio extendido:
1. VLC o cualquier reproductor en el LED = Judder
2. WMC en el LED minimizado = Judder
3. WMC en el LED maximizado = No judder = OK
El problema es que yo trabajo a menudo en mi monitor, mientras que mi hijo ve una peli en el LED, asi que necesito esta funcionalidad...
Aclaro que ya intenté cambiando la configuracián del LED a diferentes frecuencias y no hubo solución...
Help please!!!, será que es la tarjeta de video que no soporta dos pantallas??, o habrá algo que configurar en el ffdshow?, o en el Klite?, o en la tarjeta de video?, o en el televisor?, o en algunos de los reproductores??
Menudo problema
Gracias otra vez
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Creo que algo estas haciendo mal, o que estas llamando judder a algo que no es lo mismos que me refiero yo..

Por judder, me refiero al efecto "extraño" que se produce al intentar reproducir una peli de 23,976Hz mediante la tarjeta del PC y la pantalla a 60Hz.
Esto se observa en movimientos de camara continuos (pans) cuando va pasando a lo largo de un escenario, o por ejemlo, cuando suben las letras de credito finales.

Lo digo, porque:
1) Tu grafica no resuelve correctamente el judder nunca. Siempre lo sufre (lo siento, deberias cambiar de grafica), aunque uses MC-HC, ya que sufriras perdidas (drops y glitches)
2) El WMC solo tampoco lo resuelve del todo, aunque te pongas una tarjeta grafica nueva, siempre sufres algun drop o glich.

El tener 2 pantallas no se como influira.

Asi9 que puede ser que tu sufras otro efecto (por ejemplo stutering).
Explicame que ves y comentamos...

Saludos
 
Sobre el judder, como evitarlo, configurarlo, saber si se pierden frames o tenemos gliches, etc., pasaos por mi guía y mirad los apartados de Efecto judder y configuración de los drivers de ATI/nVIDIA y Comprobando la reproducción perfecta en MPC-HC:

http://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=348558

Acabaremos antes que si explicamos sus causas y como arreglarlo jeje. Si después de haberlo leido e intentado arrelgar seguís teniendo dudas o problemas comentadlo aquí y miraremos como solucionarlo :P

Un saludo!
 
Hola Juanxom, Hola Tocinillo, muchas gracias!!!
Bueno, me voy a poner a hacer las configuraciones de las que habla tocinillo en su superguia, y si... creo que es el judder; porque por ejemplo, la primera escena de "cowboys vs. aliens", es un panning de un paisaje del oeste, claramente la imagen se trunca a veces, como si saltara.
Cuando compré la Board, pensé que era una buena opción porque venía la grafica incorporada, pero si una de las posibles soluciones es comprar otra grafica y dedicarla exclusivamente a la reproducción de peliculas y a juegos, les pregunto entonces... cual compro?, para este objetivo??
presupuesto hasta us $200
thanks again
 
¿Cómo sacas el audio, por HDMI, SPDIF o Analógico?

En cualquier caso, si tienes una Intel, lo que deberías hacer es desactivar el UAC de Windows (busca en google) y poner el modo 23 hz desde el panel de opciones gráficas (o usar un programa que cambie solo a la frecuencia adecuada, como XBMC, el script que se usa con Reclock, etc.). Luego, pon la peli en el MPC-HC (primero configuralo bien, como pongo en la guía) y pon las estadísticas (CTRL+J creo que era) y mira si tienes algún drop, glich, si las líneas van rectas, etc.

Un saludo.
 
jespana800:
Haz todo lo que te dice Tocinillo.
Y mira de explicar más y mejor todo lo que haces, porque con la info que das, es imposible saber qué te pasa, qué haces o si tienes o no judder.
Por ejemplo, empieza así:
1) ¿Tu cambias tu frecuencia de refresco en el Panel de Intel a 23Hz? ¿O no? Mira en el Panel de Intel a ver a qué resolución y a que frecuenca de refresco tienes y dínoslo
2) Los "truncados" de imagen, ¿són cíclicos?, ¿pasan cada cuantos segundos?
3) Explica cómo tienes conectada TV y HTPC (audio y video)
4) Cuéntanos detalladamente el soft y codecs instalados

Saludos
 
mmmmm; estoy en la oficina, esta noche pruebo configuraciones, pero acabo de caer en cuenta de algo..., tengo win7 y tengo configurado el cambio automatico de fondo de escritorio cada 30 segundos, podrá ser este el problema??
slds y gracias
 
Les debo mas explicaciones de mi configuración, como me lo han solciitado, disculpen ahi les va:
- Win7 de 64
- TV LG 3D LW5700 de 42"
- ASUS Socket 1156/Intel H55/HDMI/A and V and GbE/MATX Motherboard P7H55-M PRO
- Processador intel i5, creo que es suficiente con eso, ahora a las conexiones y codecs:

- Conectado al TV via cable HDMI, por ahi tambien saco el sonido
- Tengo escritorio extendido y el MPC-HC configurado para que cuando le doy doble click el fullscreen abra en la TV
- Instale el Klite codeck pack y el Haali; de un foro tome las configuraciones, y basicamente lo que hice fue abrir el tweaker y marcar todo (con expecion de MP3 y MP2) para que usara el ffdshow, tanto en 32 como en 64

Ya intenté poner la pantalla de la tele a 23hz, la grafica me lo permite, pero no hubo mejora y por el contrario, el manejo de las ventanas en la tele se relentiza...
ahi voy, gracias, por favor haganme saber si necesitan que les envie mas información
slds
 
Listo!!! funciona bien!, uno que otro tironcillo pero nada perceptible o molesto, parece que el problema se debía al cambio automático de fondo de escritorio. Finalmente quedé con los shark007 codecs, con el media player, el media center y la configuración propuesta en el site de shark007...
Dos cosas por solucionar:
1. El audio en el media player va bien, pero en el media center esta muy bajo, no importa las configuraciones que haga en los filtros de audio ffdshow, el media player las toma, pero no el media center
2. Tengo dos peliculas mkv, que antes se visualizaban tanto en el media player como en el media center y que ahora solo se ve un pantallazo verde con sonido, pero si las puedo visualizar en el vlc...

Tocinillo? tienes un link para descarga del manual de la superguia del XBMC?, el del foro no me cargó... me gusta mucho el XBMC y voy a intentar configurarlo
saludillos
 
Tocinillo dijo:
Sobre el judder, como evitarlo, configurarlo, saber si se pierden frames o tenemos gliches, etc., pasaos por mi guía y mirad los apartados de Efecto judder y configuración de los drivers de ATI/nVIDIA y Comprobando la reproducción perfecta en MPC-HC:

Superguía de XBMC

Acabaremos antes que si explicamos sus causas y como arreglarlo jeje. Si después de haberlo leido e intentado arrelgar seguís teniendo dudas o problemas comentadlo aquí y miraremos como solucionarlo :P

Un saludo!
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Buenas! Llevo unos días siguiendo tu guía (vaya currada!) para configurar un HTPC y tengo algunos problemillas, ya que al verificar que todo vaya bien me encuentro con lo siguiente:
judder1.pngjudder2.pngestad judder.png

Como se ven en las dos primeras capturas la gráfica verde no hace mas que crecer ascendentemente hasta llegar un momento en que baja de repente para estabilizarse un poco y seguir creciendo. Mi TV LG42SL9500 soporte el modo 24p y he configurado todos los paneles de escritorio necesarios. Como se ve en las capturas mi gráfica es una AMD 6550D, por lo que no uso Reclock (si entendí bien la guía ;).

Edito para comentar que en las estadísticas, entiendo que lo preocupante es que la desviación estándar de margen de sincronización varía de 4 (queda constante un poco) hasta 18 para de aquí bajar a 4 de nuevo repentinamente.

Pues eso, ¿sabéis qué puede estar pasando?

Un saludo y gracias por todo!
 
Pues uso este hilo para ver si me ayudáis a mí también :)

Tengo efecto judder, esto es, cuando reproduczo una peli con 23,976bps de bit rate (seguro que ripeada de BlueRay), me pega un saltito molesto cada cierto tiempo. Si el bit rate es de 25 (de un DVD) la película va perfecta.

Esto lo reproduzco desde un disco multimedia android, conectado por HDMI a un TV Sansumg LED. De hecho, cuando pongo el HDMI (por si ayuda) me pone 1920x1080@60Hz. Según el servicio técnico de Samsung, lo de los 60Hz no se puede cambiar.

Qué puedo hacer o bien con el video o bien con algo más para reproducir bien estas películas?

Thanks!
 
jhonyerlyo dijo:
Tengo efecto judder, esto es, cuando reproduczo una peli con 23,976bps de bit rate (seguro que ripeada de BlueRay), me pega un saltito molesto cada cierto tiempo. Si el bit rate es de 25 (de un DVD) la película va perfecta.
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Eso no es efecto judder. Este efecto se produce en material HD a 50 Hz o 60 Hz, y no es otra cosa que el movimiento no es fluido, muy apreciable en barridos de cámara, la imagen no es "lineal" va como a tironcitos ... que este efecto sea más o menos visible también depende del procesado de video del visualizador, pero existir existe en el material original.

Esto lo reproduzco desde un disco multimedia android, conectado por HDMI a un TV Sansumg LED. De hecho, cuando pongo el HDMI (por si ayuda) me pone 1920x1080@60Hz. Según el servicio técnico de Samsung, lo de los 60Hz no se puede cambiar.

Qué puedo hacer o bien con el video o bien con algo más para reproducir bien estas películas?
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Como has dicho, intuyes (seguramente sea así) que se trate de un HDRip de un material de alta definición ... que NO es un clon de un BD y este problema que dices es una ajuste de los frames, esos "saltos" que ves y que vas a seguir viendo en mayor o menor medida.

Los de Samsung dirán lo que quieran, pero si el multimedia te da las opciones de configuración del HDMI, las mandará al panel y este las reconocerá, otro tema es como las "interprete".

Saludos.
 
Si está reproduciendo un MKV a 23,9765 fps en 60 Hz sí es judder. La TV puede cambiar perfectamente a 23,976 (24) Hz. y 50, siempre y cuando el reproductor le "mande" la información de los Hz. a la TV (y no todos pueden o lo hacen correctamente), vaya iluminado el de Samsung que dijera eso.

Un saludo!
 
Tocinillo dijo:
Si está reproduciendo un MKV a 23,9765 fps en 60 Hz sí es judder
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Ya dirá el interesado, pero creo que lo que reproduce son HDRips a 23,9765 fps. Este material si se saca en otros refresco en efecto lleva judder pero si se saca a 23,9765 o 24 fps, se mitiga algo, pero no desaparecen esos saltos de imagen (que creo que es a lo que se refiere) cada determinado tiempo. Algunos mediacenters incluso en ciertos ripeos van desincronizando el audio de la imagen conforme avanza la película.

La TV puede cambiar perfectamente a 23,976 (24) Hz. y 50, siempre y cuando el reproductor le "mande" la información de los Hz. a la TV (y no todos pueden o lo hacen correctamente), vaya iluminado el de Samsung que dijera eso.
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Por supuesto, el panel admitirá la señal como se la enviemos ... y por supuesto no todas las electrónicas son igual de "finas" ... porque yo he visto TVs reproduciendo un BD a 1080@24p ... y tenían judder ... pero no es lo habitual, afortunadamente. Los de los SAT y servicios de "atención" al cliente son tan ignorantes como atrevidos.

Saludos.
 
curtis dijo:
Ya dirá el interesado, pero creo que lo que reproduce son HDRips a 23,9765 fps. Este material si se saca en otros refresco en efecto lleva judder pero si se saca a 23,9765 o 24 fps, se mitiga algo, pero no desaparecen esos saltos de imagen (que creo que es a lo que se refiere) cada determinado tiempo. Algunos mediacenters incluso en ciertos ripeos van desincronizando el audio de la imagen conforme avanza la película.



Por supuesto, el panel admitirá la señal como se la enviemos ... y por supuesto no todas las electrónicas son igual de "finas" ... porque yo he visto TVs reproduciendo un BD a 1080@24p ... y tenían judder ... pero no es lo habitual, afortunadamente. Los de los SAT y servicios de "atención" al cliente son tan ignorantes como atrevidos.

Saludos.
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Sí, si te entiendo, hay travelings que por el propio hecho de estar grabados en 23,976 (todos los BD) ya se aprecia que el movimiento no va fluído (como el de las favelas de Hulk), esto pasa incluso en el cine. Otro problema es que el mediacenter no cambie a los hz adecuados (23,976 en este caso) y por lo tanto la TV siga en 60 Hz y se ven tirones contínuos cada 2-3 segundos, que es lo que yo he interpretado del post del compañero:

Tengo efecto judder, esto es, cuando reproduczo una peli con 23,976bps de bit rate (seguro que ripeada de BlueRay), me pega un saltito molesto cada cierto tiempo. Si el bit rate es de 25 (de un DVD) la película va perfecta.

Esto lo reproduzco desde un disco multimedia android, conectado por HDMI a un TV Sansumg LED. De hecho, cuando pongo el HDMI (por si ayuda) me pone 1920x1080@60Hz. Según el servicio técnico de Samsung, lo de los 60Hz no se puede cambiar.
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Si es esto, es judder derivado de que la frecuencia y los cuadros por segundo de la peli no cuadran. Cuando el compañero lo configure correctamente ya nos dirá :)

Un saludo!
 
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