Ayuda conexión Subwoofer

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Lacompetencia dijo:
No, prácticamente no afecta para nada en la potencia del amplificador... sencillamente se toma la salida y la transforna a bajo voltaje (como si fuese una toma RCA) y ya el ampli interno del sub da la potencia.

Viendo el buen empeño que has puesto en los altavoces, no pongo en duda que puedes montar un subwoofer tu mismo con éxito, sobre todo si es sellado que es más fácil.

Un saludo del Oso
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Genial, muchas gracias por la aclaración Oso. Y también por animarme a hacerme un sub DIY... ya estoy empezando a mirar cositas. Como bien dices, una caja sellada será más fácil de montar (y diseñar), pero sobre todo, por lo que estoy leyendo, otorgan unos graves más definidos y controlados, mejor para música, que es lo que me interesa. Mientras que las abiertas llegan más abajo y pueden dar más potencia, mejor para cine. Estáis más o menos de acuerdo con eso?

Esta placa no me disgusta para nada, supuestamente son 150W y 300W de pico-tazo jeje:

https://es.aliexpress.com/item/1005...ene:pcDetailBottomMoreOtherSeller|query_from:

Esta supuestamente da el doble por unos 40 leuros más, merece la pena?

https://es.aliexpress.com/item/1005...=scene:pcDetailTopMoreOtherSeller|query_from:

Y esta supuestamente 1000:

https://es.aliexpress.com/item/1005...=scene:pcDetailTopMoreOtherSeller|query_from:

Y aquí están estas 3, menudo lío jeje

https://es.aliexpress.com/item/1005...ene:pcDetailBottomMoreOtherSeller|query_from:

Este driver tampoco tiene mala pinta:

https://www.soundimports.eu/en/grs-...XlnrvxiBLMSMUPfc3nswd_YcIB-ht96IUhQCffs9_QNc3



Cómo los véis? Alguna sugerencia? Muchas gracias de nuevo.
 
piscius dijo:
Genial, muchas gracias por la aclaración Oso. Y también por animarme a hacerme un sub DIY... ya estoy empezando a mirar cositas. Como bien dices, una caja sellada será más fácil de montar (y diseñar), pero sobre todo, por lo que estoy leyendo, otorgan unos graves más definidos y controlados, mejor para música, que es lo que me interesa. Mientras que las abiertas llegan más abajo y pueden dar más potencia, mejor para cine. Estáis más o menos de acuerdo con eso?

Esta placa no me disgusta para nada, supuestamente son 150W y 300W de pico-tazo jeje:

https://es.aliexpress.com/item/1005...ene:pcDetailBottomMoreOtherSeller|query_from:

Esta supuestamente da el doble por unos 40 leuros más, merece la pena?

https://es.aliexpress.com/item/1005...=scene:pcDetailTopMoreOtherSeller|query_from:

Y esta supuestamente 1000:

https://es.aliexpress.com/item/1005...=scene:pcDetailTopMoreOtherSeller|query_from:

Y aquí están estas 3, menudo lío jeje

https://es.aliexpress.com/item/1005...ene:pcDetailBottomMoreOtherSeller|query_from:

Este driver tampoco tiene mala pinta:

https://www.soundimports.eu/en/grs-...XlnrvxiBLMSMUPfc3nswd_YcIB-ht96IUhQCffs9_QNc3



Cómo los véis? Alguna sugerencia? Muchas gracias de nuevo.
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Buenas,

Has de tener en cuenta que comprar ahora en Aliexpress comporta pagar aduanas sí o sí con material de cierto precio o cuando en aduanas ven directamente que el producto es grande y pesado. Calcula un 30% más del precio original + portes (sumando junto lo que valen portes y precio primero).

Dicho esto, desconozco del todo estas etapas chinas... pero visto lo visto de como este país fabrica buenos productos últimamente, tampoco tendríamos porque desconfiar así de buenas a primeras.

En principio y ya que estás puesto, yo no iría a nada por debajo de los 300w y mas con un sub sellado que necesitan más chicha... Mas que nada también porque ya sabemos que la potencia que se especifica es ciertamente demasiado optimista la mayoría de las veces.

El driver GRS 12SW no tiene mala pinta como dices, he investigado un poco y según los comentarios parece que da buen resultado para el precio que tiene.

Respecto de los cables adaptadores de altavoz, no sé si realmente hacen falta.
Creo que tu Yamaha tiene conectores aptos para aceptar bananas, no? Si es así puedes dejar el cable que ya tienes conectado por debajo del borne y poner un cable con una banana en el orificio frontal apto para ello (que sería el que llevarías hasta el subwoofer).

Un saludo del Oso
 
Muy buenas,

Oso lo de los cables, efectivamente mi yamaha tiene salida para bananas, de hecho tengo todos los altavoces conectados de esa manera, así que sería nada más que conectarlo a los bornes. Gracias :)

Que yo sepa, desde hace algunos meses las compras en Aliexpress ya incluyen el IVA, por lo que no debería haber sorpresas con aduanas. A mi por lo menos me ha ido bien con algunas cosas que he comprado, pero gracias por la advertencia.

OK me apunto lo de mínimo 300W (y sí, seguro que de lo que se especifica a la potencia real hay un trecho). Estas dos podrían cuadrar entonces, lo que me da rabia es que ninguna de las dos tiene auto power on, y por lo tanto estarán siempre encendidas... supongo que no es lo ideal, verdad?

https://es.aliexpress.com/item/1005...=scene:pcDetailTopMoreOtherSeller|query_from:

https://es.aliexpress.com/item/1005...=scene:pcDetailTopMoreOtherSeller|query_from:

La verdad es que no encuentro casi nada de información de estas placas, sólo 2 o 3 reviews en la propia Aliexpress, donde las ponen bien. Pero ningún proyecto DYI por ahí... todos los que encuentro parecen usar placas de Dayton Audio, y la plaquita que me puede cuadrar me cuesta 280 leretes, se me va de presupuesto.

Habrá que seguir buscando... conocéis alguna web con proyectos de subwoofers DIY? Si son en english, no problem...

Saludos!
 
Hola otra vez,

Personalmente, por 10 euros mas casi pillaría la de 1000w.... que aunque sea de 400w, ya sería una potencia mas que respetable!!

Lo del IVA sí, es cierto que ya te lo cobran desde hace un tiempo (hace siglos que compro en AliExpress), pero eso no excluye que los productos que Aduanas pueda considerar "high cost" te los metan por las tasas de importación... A mi me ha pasado y no pocas veces.

Otra cosa es que los vendedores busquen sus subterfugios y "coloquen" una escala intermedia en Europa a la hora de hacer el envío. En ese caso Aduanas ve el paquete como un producto proveniente de la CE y no de China.

En el caso que te concierne, algo pone de un contacto europeo en Alemania.. así que es posible que esta placa amplificadora (la de 1000w) te llegue "oficialmente" desde Alemania... Pregunta al vendedor para asegurarte!

Respecto de proyectos DIY , solo hay que buscar un poco en Youtube para encontrar mucho material. Te pongo uno de tantos. Es para un 18" pero para el caso es lo mismo:

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Si lo tuviese que hacer yo, igual buscaría de poner la placa amplificadora a parte ya que por la experiencia que tengo viendo material de este tipo, los subwoofers tiemblan muchísimo y someten al material electrónico a un stress mecánico muy elevado. Las marcas comerciales generalmente no escatiman en baños de silicona caliente por los condensadores o circuitos críticos para que no se rompa la soldadura ni se muevan los componente de su sitio... Pero una ojeada ligera sobre esta placa de Aliexpress me hace pensar que es un tema que han descuidado. Así que no estaría de mas que, o hagas una pequeña caja aparte para la etapa, o que en el mismo recinto del sub la coloques con una pared que la aísle del recinto acústico propiamente dicho. Y así te ahorras problemas en un futuro.

He hecho un cálculo de simulación y para este driver GRS me sale que has de montar una caja sellada con unos 50 litros de volumen neto interno (una vez has descontado lo que ocupan los refuerzos, volumen del driver o placa de amplificación).

Sobre todo no ahorres madera para la caja aquí!!! ;);)

Un saludo del Oso
 
Buenas Oso,

como siempre mil gracias por tus comentarios, veo que controlas un montón...

Lo de Aliexpress con el IVA / escala intermedia en Europa no tenía ni idea. Ahora le veo más sentido que en algunos productos ponga que puede haber costes adicionales para x países, aún cuando cobran un supuesto iva. Como dices, preguntaré a partir de ahora a los vendedores cómo manejan este tema.

Respecto a la placa de 1000W, hay un tipo que dice que son unos 350W reales, pero como bien dices es una potencia bastante respetable supongo, apuntado queda.

Lo que comentas de proteger la placa ya lo había pensado, estás en todo tío! Un par de personas hablaban de ello en las reviews de una placa de sub de Dayton que lleva una plancha metálica de 2 kilos para proteger los componentes, les había pasado precisamente lo que comentas con otras placas sin protección.

Mil gracias por hacer la simulación del volumen. No no, esta vez no voy a escatimar para nada en madera jeje :) El caso es que en Parts Express recomiendan 1.2 pies cúbicos, que son como 33.6 Litros. Ahí ha escrito gente que por lo visto ha usado ese volumen para ese woofer, con buenos resultados. Sacado de aquí:


https://www.parts-express.com/GRS-1...A2ltECWOTASQGh_TMUb#tt-instant-answers-widget

Mucha diferencia con esos 50 que te da a ti no? Qué programa usas para calcularlo? Por lo visto ellos usan BassBox 6 Pro High Fidelity.

Un saludo!
 
Yo he usado siempre WinISD.

En la simulación he entrado los valores Thiele & Small que da la propia marca GRS y para una respuesta con la mejor caída en una caja sellada me da esos litros.

He hecho la simulación con 33,6 litros y cae un poco en los graves mas profundos. La respuesta se modifica desde los 40Hz (donde coinciden ambas simulaciones) para abajo (perdiendo 2dB a 20Hz) y mejora un pelín (+0,5dB) el SPL desde esta frecuencia hasta más o menos los 100Hz. Es cuestión de gustos.

Las cajas selladas son mas moldeables en cuanto a tamaño, no exigen un cubicaje tan específico como las bass reflex. Puedes construír una caja con una capacidad de unos 34-40 litros y sabiendo que es para música, te reforzará las frecuencias donde la mayoría de instrumentos llegan al límite en las octavas más bajas.
Si tienes sitio y los tableros de madera no te importa cortarlos cuatro dedos más largos, pues puedes llegar a la de 50 litros y optimizar al máximo este driver.

Sobre lo de parar el amplificador del subwoofer.

He usado muchas veces esta función (Auto-Power On) y por experiencia, te diré que no te lo aconsejo... sobre todo con música. En home cinema viendo pelis, no es raro que a los pocos segundos de empezar o ya en la misma intro, te metan unos graves que despeinan. Así es fácil activar un subwoofer... Pero escuchando música te puedes tirar tres temas y como lo les des caña, no se despierta en subwoofer ni con una campana.

Yo pondría una simple regleta con interruptor en el equipo (donde también conectaría el esubwoofer) y a la hora de acabar la sesión musical, le das al interruptor y se apaga todo... y se acaban los problemas.

Un saludo del Oso
 
Muy buenas,

Oso de nuevo muchas gracias por tus explicaciones. Si dices que con una caja 50 Litros estará optimizado ese driver, pues perfecto, me lo creo! Cuanto más me acerque a ese volumen mejor. Dependerá también de qué tableros consiga etc porque veo que hay margen de maniobra... tu explicación del volumen ha sido de 10!

Respecto al Auto-Power On, no sabía que le costara tanto espabilar a un subwoofer... bueno bien, una cosa menos que tener en cuenta a la hora de encontrar una placa jeje. Regleta y listo!

Bueno bueno, el tema va tomando forma :)

Un saludo.
 
Hola de nuevo,

aquí sigo dándole vueltas al asunto... os cuento. He encargado una tabla de estas. Nunca he usado madera de acacia pero solo he leído cosas buenas, así que calidad - precio tiene buena pinta:

https://www.bauhaus.es/tableros-de-...sivholz-tablero-de-madera-laminada/p/31205975

Respecto al driver, sigo con el mismo candidato principal, pero por supuesto que estoy con las orejas abiertas a consejos / propuestas! Hay un par de tiendas de Europa en las que veo que lo venden, están sin stock por unas semanas.

https://www.soundimports.eu/en/grs-...XlnrvxiBLMSMUPfc3nswd_YcIB-ht96IUhQCffs9_QNc3

En cuanto a la amplificación, Oso copio y pego tu recomendación sobre la placa: "o hagas una pequeña caja aparte para la etapa, o que en el mismo recinto del sub la coloques con una pared que la aísle del recinto acústico". Creéis que aislándola con madera estaría bien segura? Lo pregunto porque no se, al ser una etapa china como decís, y con poca silicona etc para fijar los componentes, aunque esté bien aislada, el recinto del subwoofer va a vibrar... tal vez mejor me curo en salud y construyo un recinto aparte?

Y ya puestos y para barajar distintas opciones, sabéis de algún amplificador de subwoofer independiente que tenga entradas de alto nivel y no sea muy caro?

Muchas gracias y saludos!
 
Actualización: siguiendo los inestimables consejos del Oso, me he decantado por la etapa de supuestamente 1000W, aunque ya sabemos serán muchos menos:

https://es.aliexpress.com/item/1005...=scene:pcDetailTopMoreOtherSeller|query_from:

Le he preguntado al vendedor cómo sería el tema envío para intentar en lo posible evitar las aduanas. Me ha comentado que lo mejor para minimizar las probabilidades de líos es usando un servicio "Tarifless"de DHL, pero que el envío me costaba unos 80 pavos.

He investigado un poco, y veo que esa misma placa se vende en Taobao, una especie de Amazon Chino, por unos 65 euros. Y hay intermediarios como Superbuy que compran en Taobao por ti y te lo envían como tú elijas... el mismo método que me comentaba el de Aliexpress me cuesta unos 50. Vamos que el total me sale por bastante menos... ya la he encargado, crucemos los dedos para que salga bien, ya os iré contando. Aquí el enlace por si a alguien le interesa, he elegido el modelo de 4 condensadores por si acaso jeje.

https://www.superbuy.com/en/page/bu...400295_108545700400&spm=1101.1101.N.N.415bf3f

Sigo dándole vueltas a si instalarla en el mismo recinto del subwoofer, correctamente aislada eso sí, o si hacerle una cajita aparte. Está claro que en el mismo recinto es menos lío, menos curro, menos cables, menos aparatos por ahí... casi todo ventajas. Salvo que no se si a largo plazo, por ser una etapa "made in China", va a sufrir por las vibraciones del subwoofer. Supuestamente está diseñada para eso no? Y se venden un millón de subwoofers activos con ese diseño, y supongo que la mayoría no dan problemas, no? Tal vez le esté dando demasiadas vueltas al asunto y no es para tanto. Alguna recomendación al respecto?

Muchas gracias, saludos!
 
Muy buenas,

he estado callado un mes pero no he perdido el tiempo jeje, ya lo tengo montado :)

He sacado bastantes fotos de todo el proceso, así que aquí las tenéis. Si debo publicar esto en otro foro, o hay que moverlo o lo que sea, por favor que alguien lo comente.

Muchas gracias a los que me habéis animado a que me montara mi propio subwoofer, y en especial a Lacompetencia que se lo ha currado un montón.

Estos son los tres componentes principales:

- Woofer GRS 12SW-4HEL: https://www.soundimports.eu/en/grs-...XlnrvxiBLMSMUPfc3nswd_YcIB-ht96IUhQCffs9_QNc3

- Placa 1000W: https://www.superbuy.com/en/page/bu...400295_108545700400&spm=1101.1101.N.N.415bf3f

- Madera de acacia: https://www.bauhaus.es/tableros-de-...holz-tablero-de-madera-laminada-ex/p/14079594

Como veis, la idea era poder montarme un subwoofer con materiales decentes, pero a un precio contenido.
 
01.jpg


ya ha llegado la madera y es bastante más oscura de lo que pensaba, más que nada porque le han dado un tratamiento que parece bastante fácil de eliminar lijando. También comentar que la madera es más ligera de lo que pensaba, aunque la sensación es que es lo suficientemente densa. Por la poca diferencia de precio, tal vez debería haber optado por madera de roble, la conozco bien y me encanta. Pero no había stock en el momento de hacer el pedido, y hay que ir tirando, así que... a sacarle el mayor partido!
 
02.jpg


La caja va a tener unas dimensiones considerables (al menos, para lo que estoy acostumbrado) de 41 x 41 x 51 cm. Así obtendré un volumen neto de unos 50 litros, tal y como me recomendó el Oso. Con la tabla que he comprado no me va a llegar para todo, así que a partir de retales que tenía por ahí, he preparado una pieza de contrachapado de abedul de 22 mm de grosor. Irá en la parte inferior del SB, casi no se va a ver y servirá como una base robusta.

Como se puede observar en la foto, mis sargentos son demasiado pequeños para este proyecto, así que he reciclado un palet para hacer una especie de alargadores para los mismos. Me he inspirado en un vídeo de por ahí, y la verdad es que funcionan de lujo!
 
04.jpg


Ya me hago a la idea de cómo va a ser el SB, es un bicharraco!
 
05.jpg


Debido al tamaño de la caja, los paneles tienen bastante flexibilidad y no están del todo paralelos. Voy a encolar unos refuerzos que ayudarán a darle consistencia a la caja y evitar resonancias y vibraciones no deseadas. Hay que apretar bastante los sargentos para que esos paneles permanezcan paralelos...
 
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Pegando el refuerzo vertical con los horizontales, supuestamente así se distribuyen mejor las fuerzas y se apoyan unos sobre otros, actuando como un todo.
 
09.jpg


Una de refuerzos sobre los refuerzos, y un poco de redondear los cantos de los mismos. Supuestamente así se facilita el flujo del aire dentro de la caja... Hmmm creo que estoy leyendo demasiado sobre el tema jeje. No voy a excederme con los detalles, que me conozco... continuamos!
 
11.jpg


La parte trasera del SB no la voy a encolar, sino que la voy a atornillar. Para tener acceso en un futuro, o por si tuviera que sustituir la placa. Aquí encolando un perímetro de 22 mm, donde irá atornillado el panel trasero con la placa.
 
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Vamos preparando el panel frontal, donde irá montado el woofer. Nada menos que tres capas de madera de 18 mm de grosor.
 
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Voy a rebajar en un ángulo de 45 grados el montaje del woofer, me parece que quedan muy chulos así. Hasta aquí llega la típica fresa de 45.
 
16.jpg


Para ir un poco más allá, necesitaré esto. No he encontrado una fresa de 45 grande para fresadora de 8 mm, así que le he puesto un adaptador de 12 a 8 mm como se puede ver.
 
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