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krayten

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Hola, algunos me conoceis porque sabeis que hace tiempo que estoy mirando de comprarme un proyector. estaba decidido por el JVC X35 porque dicen que es el que conserva o reproduce mejor los negros, ya que tengo de TV una Pioneer Kuro, y no quiero encontrarme con grises por todos lados. El problema, esque el JVC, con el tamaño de mi comedor, solo me saca como maximo una pantalla de 90" mas o menos, y queria saber vuestras opiniones, que puedo hacer, que comprar, o si mejor que me espere. Mis prioridades son, pantalla de al menos 100", porque si no encuentro una tonteria montar un proyector, que tenga los negros mas puros a ser posible, y que el 3D se vea bien, nada de arco iris ni cosas de esas.

Os pongo la foto de mi comedor con las medidas, y a ver que aparatos, pantallas(motorizada) me recomendais, y estare encantado de escuchar todos vuestros comentarios y ayudas, ya que no he tenido nunca un proyector.

Pd.: La medida en rojo es de zocalo a zocalo, se tiene que restar 20cm de la cortina y 20cm de la Kuro que esta colgada en la pared.

 
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Segun el carculador de proyectorcentral teniendo la lente a 2,80 cm de la pantalla el X35 sacaria 92"


imagen de 201 cm de base para sentarse a unos 3 metros o menos de distancia,segun algunos para saber la distancia idear de visionado se murtiplica base de pantalla por 1,5

gwaa.jpg
 
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92" lo veo justo, me haría gracia al menos 100", y piensa que hay que restar el tamaño del aparato, los cables, y el grosor de la pantalla a los 3,35 mts que tengo :s, el JVC lo veo un pepinazo que nunca voy a poder disfrutarlo al máximo, vamos, ni a la mitad de su capacidad, porque cuando descuentas todo lo mencionado, no llega ni a las 90" :(
 
krayten dijo:
92" lo veo justo, me haría gracia al menos 100", y piensa que hay que restar el tamaño del aparato, los cables, y el grosor de la pantalla a los 3,35 mts que tengo :s, el JVC lo veo un pepinazo que nunca voy a poder disfrutarlo al máximo, vamos, ni a la mitad de su capacidad, porque cuando descuentas todo lo mencionado, no llega ni a las 90" :(
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Hay 2 soluciones mas,una de ellas tirar por un proyector de tiro corto tipo Benq 1070 Optoma HD25 hd 131,ojo con estos ya que son teecnologia Dlp y algunas personas son propensas a ver el arcoiris en maquinas de bajo coste sobre todo,y la segunda que es lo que yo haria es cambiar la ubicacion de la posicion del proyector y sacar un pantallon de al menos 120" y elegir proyector a la carta.

Edito veo que la pared de la chimenea tamben joderia la situacion d ela pantalla uff que rollo.
 
Que querías ponerla, en la pared de la derecha? Allí sería un rollo, no sólo por la chimenea, si no porque el proyector lo tendría que colgar en medio del comedor, como si fuese una lámpara, y el sofá quedaría en un lado, no es factible.

Y lo de esos modelos que dices, dejan hacer la pantalla más grande, y son infinitamente más baratos, algo huele mal, seguro que de calidad y negros puros puedo olvidarme con esos modelos :/
 
¿Por qué no proyectas desde la pared derecha hacia la izquierda? Así podrías sacar un pantallón importante... Igual te tocaría reubicar sofá, mesa y demás, pero es una posible solución, ¿no?
 
Imposible, por 2 motivos, porque donde pone tv están todas las tomas, instalación del 5.1, etc, y donde tu dices no hay nada, me tendría que volver loco pasando cables,antena, etc, eso sin contar que es la zona de paso al comedor, y segundo, la más temible...la mujer, sólo pensar eso se me ponen los pelos de punta xD.
 
Yo te escribo desde el iPad que no me deja ver el calculador pro (el jodido Flash) pero a priori te diría que los datos ya cambian de lo que dijiste. Son 3,35 m y no 3 m. Supongo que ya no quieres desprenderse de la kuro. Yo no te lo aconsejo. Mantenla que es un tesoro y prueba antes los DLP por lo del arco iris. Que no te duelan prendas en el Benq 1070 que todo el mundo está muy contento y son 800 pavos.

No obstante, tienes que calcular el fondo del proyector y lo que dejas para cables (mínimo 5cm aunque pongas conectores de codo 90°). Luego el kuro no es delgado precisamente. Dale 13 cm aprox. para ir holgado de la pantalla a la pared y eso si pones la tele colgada con un soporte fino y justas mucho la instalacion de la pantalla.
En el caso del JVC: 335-47-13=275 cm de distancia de proyección.
En el caso del Benq: 335-25-13= 297 cm de distancia de proyección.

Mira a ver que te sale con el benq. No tienes otra solución y la combinación tele y proyector es lo mejor. Yo veo 100" a 3,20 del ojo a la pantalla y esta bien aunque preferiría más. Tú vas a tener menos distancia de visionado así que si pudieras sacr 92" no vas a ir nada nada mal y es una medida común con muchas pantallas donde elegir.

Suerte.
 
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Veo 84 pulgadas en esta sala o una de 90 a medida. Una pantalla de 2.04 ( 92 ) andaría así así, pero no recomiendo forzar al máximo el zoom, se puede quede pillado como me sucedió en una ocasión con mi JVC.
Esta es la máquina, ni lo dudes, un X 35 o 55 con emulación 4 K, pantalla tensiónada ( buena y barata ) y tela 0.8 SI o SI ( si no podemos tener la pantalla más larga, busquemos los mejores negros posibles.
 
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MACH 5150 dijo:
Veo 84 pulgadas en esta sala o una de 90 a medida. Una pantalla de 2.04 ( 92 ) andaría así así, pero no recomiendo forzar al máximo el zoom, se puede quede pillado como me sucedió en una ocasión con mi JVC.
Esta es la máquina, ni lo dudes, un X 35 o 55 con emulación 4 K, pantalla tensiónada ( buena y barata ) y tela 0.8 SI o SI ( si no podemos tener la pantalla más larga, busquemos los mejores negros posibles.
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Pero es lo que dice el compañero Jose, con 2,75mts maximo, el JVC solo me saca 89", y lo veo muy poquito para tan grande desembolso, y mas sabiendo que no tengo ninguna posibilidad de cambiarlo de sitio, y no le voy a sacar ni el 20% creo :s . En cambio, el Benq, me saca 109", pero supongo que los negros seran grises y no negros. No existe ningun proyector con negros tipo JVC, pero que saque mas pulgadas como el Benq para mis dimensiones?
 
krayten dijo:
Pero es lo que dice el compañero Jose, con 2,75mts maximo, el JVC solo me saca 89", y lo veo muy poquito para tan grande desembolso, y mas sabiendo que no tengo ninguna posibilidad de cambiarlo de sitio, y no le voy a sacar ni el 20% creo :s . En cambio, el Benq, me saca 109", pero supongo que los negros seran grises y no negros. No existe ningun proyector con negros tipo JVC, pero que saque mas pulgadas como el Benq para mis dimensiones?
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Una pantalla de proyección siempre será una pantalla, nada que ver con un Tv.
Yo tengo una pantalla de 84 " aprox a tu distancia, por supuesto que me agradaría tener más diagonal pero cuando no se puede no se puede.
 
Por lo que comentas, me temo que no vas a poder tenerlo todo. Para la distancia que tienes, no puedes tener el JVC + el tamaño de pantalla que te gustaría. Ademas, a menos que tengas una sala dedicada (toda negra o muy oscura), no creo que tenga sentido que busques unos negros perfectos porque al tener las paredes tan cerca de la pantalla tendrás bastante luz parásita. No podrás aprovechar todo el potencial del JVC.

Mi consejo es que cojas un proyector de tiro corto como el Benq. No creas que por ser mucho mas económico, la calidad de imagen es proporcional. Los DLP dan una calidad muy buena. En algunos aspectos (luminosidad, definición, mejor 3D), mejores que el JVC. Su punto flaco: los negros y que hay gente sensible al efecto arcoiris.

Pero no creas que todo se ve gris. Mira alguna foto sacada de un DLP (una buena foto) y veras que los negros en imágenes normales (cuando no solo hay negros sino también algo de luz) suelen ser bastante buenos porque tienen un contraste ANSI muy alto. Cuando se nota mas la limitación es para imágenes donde todo es muy oscuro. Ahí desde luego no pueden competir con el JVC.

Pero es que tampoco conseguirás los negros que quieres por tener el JVC (a menos que tu salón sea oscuro). Personalmente preferiría tener una pantalla mas grande y negros un poco peores, que una pantalla mas pequeña y negros algo mejores.

Mi recomendación:
- Compra un proyector de tiro corto (el que tenga el mayor contraste posible)
- Para mejorar los negros y minimizar los reflejos de tu sala, pon una pantalla gris. Idealmente gris no muy claro, y con ganancia >1. Como no creo que la encuentres salvo a precios muy altos (black diamond o una como esta http://www.cinetson.org/phpBB3/video-f6/ecran-daylight-xtrem-screen-test-ligne-page-t37260.html), me conformaría con una pantalla de ganancia 0,8 que son mas comunes o incluso probar con la formula enigmax (la pintas tu a tu gusto).
- Suponiendo que tu pantalla es gris de ganancia 0,8; mejor que tu proyector sea luminoso para compensar (por ejemplo el Benq podría ir muy bien)

No subestimes el efecto de la sala. Con el tamaño de sala que tienes, si las paredes son blancas, perderás todos los negros que te pueda dar un JVC. Y si no puedes cambiar la sala, al menos busca una pantalla que compense en parte.

Un saludo
 
Por si te sirve de algo yo tengo de pared a pared 4 metros y compré el x35 y una pantalla de 106. A la hora de la colocación seguí la recomendación de instalación del manual de dejar 20 cm por detrás por temas de ventilación, y sumado al tamaño del proyector que no es pequeño precisamente, se me habrá quedado en menos de 3,5 metros y tengo que poner el zoom al máximo para llenar la pantalla.

Lo que no sabía es que tener el zoom al máximo puede ser perjudicial como acabo de leer en el comentario de Mach.

Tenia entendido que con el zoom al máximo lo único que pasa es que tienes más brillo pero menos contraste.

Eso es algo que te ha pasado a ti o hay un riesgo real? Porque si tiene esa función supongo que será segura no? Además, yo no veo la necesidad de modificar el zoom una vez configurado. Como es eso de que se te quedó pillado?
 
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qwer dijo:
Por lo que comentas, me temo que no vas a poder tenerlo todo. Para la distancia que tienes, no puedes tener el JVC + el tamaño de pantalla que te gustaría. Ademas, a menos que tengas una sala dedicada (toda negra o muy oscura), no creo que tenga sentido que busques unos negros perfectos porque al tener las paredes tan cerca de la pantalla tendrás bastante luz parásita. No podrás aprovechar todo el potencial del JVC.

Mi consejo es que cojas un proyector de tiro corto como el Benq. No creas que por ser mucho mas económico, la calidad de imagen es proporcional. Los DLP dan una calidad muy buena. En algunos aspectos (luminosidad, definición, mejor 3D), mejores que el JVC. Su punto flaco: los negros y que hay gente sensible al efecto arcoiris.

Pero no creas que todo se ve gris. Mira alguna foto sacada de un DLP (una buena foto) y veras que los negros en imágenes normales (cuando no solo hay negros sino también algo de luz) suelen ser bastante buenos porque tienen un contraste ANSI muy alto. Cuando se nota mas la limitación es para imágenes donde todo es muy oscuro. Ahí desde luego no pueden competir con el JVC.

Pero es que tampoco conseguirás los negros que quieres por tener el JVC (a menos que tu salón sea oscuro). Personalmente preferiría tener una pantalla mas grande y negros un poco peores, que una pantalla mas pequeña y negros algo mejores.

Mi recomendación:
- Compra un proyector de tiro corto (el que tenga el mayor contraste posible)
- Para mejorar los negros y minimizar los reflejos de tu sala, pon una pantalla gris. Idealmente gris no muy claro, y con ganancia >1. Como no creo que la encuentres salvo a precios muy altos (black diamond o una como esta http://www.cinetson.org/phpBB3/video-f6/ecran-daylight-xtrem-screen-test-ligne-page-t37260.html), me conformaría con una pantalla de ganancia 0,8 que son mas comunes o incluso probar con la formula enigmax (la pintas tu a tu gusto).
- Suponiendo que tu pantalla es gris de ganancia 0,8; mejor que tu proyector sea luminoso para compensar (por ejemplo el Benq podría ir muy bien)

No subestimes el efecto de la sala. Con el tamaño de sala que tienes, si las paredes son blancas, perderás todos los negros que te pueda dar un JVC. Y si no puedes cambiar la sala, al menos busca una pantalla que compense en parte.

Un saludo
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No sabía que habían pantallas grises, y menos que se pintasen. Entonces, según tu, cual es el de mejor calidad de tiro corto, y que pantalla de unas 106", que eso creo que si me caberia, me recomiendas comprar? Y si sabéis de sitios económicos, podéis poner el enlace.

Pd.: eso que comentas del JVC es lo que me da miedo,gastarme 3000€ y no apreciarlo. Antes me cambiaba de vivienda, y me iba a hacer una sala dedicada negra, pero ahora me tengo que aguantar con lo que hay :_(
 
Es que para la sala que tienes, creo un JVC es desaprovecharlo y te dará una pantalla pequeña. Y la pantalla es muy importante, sobretodo en sala no dedicada. Yo al principio me compré la típica blanca mate y mas adelante me di cuenta del problema de la luz parásita de la sala.

Si miras este enlace, veras que un forero (kkk) comenta que para su sala (no dedicada) una pantalla gris le ofrece un contraste mayor que la blanca utilizando el Benq:
http://www.forodvd.com/tema/115573-...ctor-benq-w1070-a-distancia-de-4m/index2.html

En la 1a pagina de ese mismo post también indican sitios de pantallas. Pero solo en maxvisual aparece una gris. No es muy cara para ser tensionada, pero no se la calidad. No son fáciles de encontrar porque no son muy habituales.

Respecto al proyector de tiro corto. El mismo Benq parece tener buen contraste (para un DLP) y mucha luminosidad. Parece una buena opción. No se si hay alguna alternativa mejor, tampoco conozco todas las opciones.

Un saludo
 
jmsala dijo:
Por si te sirve de algo yo tengo de pared a pared 4 metros y compré el x35 y una pantalla de 106. A la hora de la colocación seguí la recomendación de instalación del manual de dejar 20 cm por detrás por temas de ventilación, y sumado al tamaño del proyector que no es pequeño precisamente, se me habrá quedado en menos de 3,5 metros y tengo que poner el zoom al máximo para llenar la pantalla.

Lo que no sabía es que tener el zoom al máximo puede ser perjudicial como acabo de leer en el comentario de Mach.

Tenia entendido que con el zoom al máximo lo único que pasa es que tienes más brillo pero menos contraste.

Eso es algo que te ha pasado a ti o hay un riesgo real? Porque si tiene esa función supongo que será segura no? Además, yo no veo la necesidad de modificar el zoom una vez configurado. Como es eso de que se te quedó pillado?
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Lo lleve al máximo de zoom y lo deje bloqueado sin saberlo, solamente me di cuenta, cuando lo fui a limpiar y lo desplace para ello. Al volver a ajustar el objetivo, me di cuenta que aquel berreaba cual cochino en el matadero pero por desgracia bufff, se encontraba agarrotado en alguna posición de su recorrido, el " quería " pero algo lo retenía misteriosamente.

Tuve qué hacer un reset de lente, apagar y encender.

Pd : Con el zoom al máximo no tienes más luz es precisamente al revés
 
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Entonces con el zoom al máximo da menos luz pero más contraste o simplemente menos luz?
 
Yo personalmente no creo que sea malo tener el zoom al máximo. Lo de MACH debió ser una tontería circunstancial. Yo casi lo tengo a tope y en distancias tan cortas sobra luz y no se nota la pérdida de nada.

También tenía miedo por llevarlo a tope y luego vi claramente que era una tontería.

Krayten, el compañero qwer no te lo ha podido explicar mejor. Luego si tengo un rato te miro medidas y pantallas. Vete mirando estas Leinwand http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/107/Tension_Leinwand_169_GT.htm y léete los hilos correspondientes. Hay uno para la tensionada normal https://www.mundodvd.com/high-end-tension-leinwand-pantalla-tensionada-67751/ y otro para la dual https://www.mundodvd.com/pantalla-dual-16-9-2-35-1-leinwand-dual-mask-tension-102338/ como la que tengo yo (una gozada). Además este otro https://www.mundodvd.com/pantalla-high-end-tension-leinwand-o-optoma-120-electrica-110994/

Son tensionadas, baratas, buenas, las hay de tamaños que van de 20 en 20, tela blanca o gris (la que te recomiendan), en diferentes ratios de aspecto y con la carcasa blanca o negra al gusto.

Verás que tienes una de 2 metros de base que son 90" por lo que no la tienes que hacer a medida como decía MACH si sigues con lo del JVC. Pero vamos que la opción Benq y pantalla más grande me parece mejor.

A todo esto: ¿tú has probado a visionar en algún sitio diferentes medidas de pantalla con el metro en la mano, es decir, calculándolo bien? Te lo digo porque a ver si vas a pensar que 92" es poco y luego te llevas una sorpresa cuando te sientes a tu distancia.

Saludos.
 
No tengo posibilidades de visionar nada donde yo vivo :(.

La distancia exacta que tengo, de zócalo a zócalo, son 3,80mtrs,un poco más de lo que dije, a eso hay que descontar en una banda 20cm de la cortina, y en la otra 20cm más de la Kuro, a parte el aparato que elija. Si pongo el jvc, lo máximo que sacare serán 94-96", pero eso sería con el zoom a tope, no creo que sea lo más correcto.

En cuanto a lo que dije del epson 6100w, que os parece, mejor o igual que benq y optoma? Es 3LCD en lugar de DLP,no se, me fió de vosotros.

En una tienda me han pedido por una motorizada,gris y tensionada, nada más y nada menos que 1600€, la Lúmene coliseum premium 240c, preciosa, pero el precio una locura, y me han dicho que reúna esas características y que sea buena, y carencia máximo 1, es lo que hay.

A ver que me podéis contestar de estas dudas.

Pd.: la que tu tienes que tal? Tiene motor? Sólo la encuentro en la página alemana, es gris?
 
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En principio con zoom a tope de apertura se pierde luz y por lo tanto contraste, la ventaja del JVC es la versatilidad de su IRiS manual, a esta distancia puedes cerrar la apertura al mínimo y ganar negros ( también reduces aún más la luz ) .

Un equilibrio óptimo
 
A ver, creo que hay un pequeño lío con lo del zoom y el iris:

  • Con zoom al máximo: se obtiene una imagen mas grande, mas luminosidad, menor contraste y peor enfoque
  • Con zoom al mínimo: imagen mas pequeña, menos luminosidad mas contraste y mejor enfoque

Es decir, que si tenemos una pantalla de 100" y queremos tener la máxima luminosidad, es mejor poner el proyector cerca y zoom al máximo. Con la misma pantalla si queremos tener el mayor contraste, mejor poner el proyector lo mas lejos posible.

Hay mucha diferencia entre uno y otro? Pues depende del proyector. Para los DLP que tienen muy poco zoom, igual hay un 10% de diferencia entre un modo y otro (a simple vista casi inapreciable). Para proyectores con mucho zoom, la luminosidad puede variar hasta un 30-35%

Personalmente no veo ningún problema en poner el zoom al máximo, y menos con un JVC o similar que se supone que tiene que tener unas lentes de calidad.

Aparte, suelen tener el iris. No afecta al zoom, pero permite abrirlo (máxima luminosidad y mínimo contraste) o cerrarlo (justo al revés).

Y volviendo al tema principal. Respecto a Epson, personalmente prefiero los DLP a un LCD de gama baja (los de gama alta, ya es otra cosa). La imagen suele tener como mas presencia. Pienso que tienen una relación calidad / precio muy buena. Pero antes de comprar, ten en cuenta las limitaciones de los DLP habituales:
  • Poco zoom: verifica para tu distancia que da la pantalla que quieres
  • Negros no muy buenos
  • Efecto arcoiris (si eres sensible, descartalos enseguida)
  • Los modelos económicos (como el Benq o el Optoma) suelen ser algo ruidosos

Un saludo
 
Mira Krayten, según los cálculos que te hice con el JVC y el zoom a tope sacas 89". Con el Benq 1070 sacas 117" de máximo y 89" de mínimo.

Con el Epson 6100 te he calculado una distancia de proyección de 285cm porque es como 10 cm menos profundo que el JVC y eso que ganas. Da 96". A mi no me parece mala opción.

Yo lo que ya no sé es que decirte macho, porque viendo bien tu último post ahora resulta que tienes 380. Al principio eran 3 metros, luego 335. Si ya has descontado la distancia de la kuro...un lío de verdad. Eso no se puede hacer!!

Yo por mi parte de verdad creo que se te ha ayudado de la hostia en este foro pero creo que mareas la perdiz lo que no está en los escritos y como verás te lo digo claramente y al mismo tiempo te aporto información lo que supone una molestia. Ya sabes como usar los calculadores, etc así que mira bien las medidas y pregunta dudas concretas y a ser posible revisa que no te las hayan contestado ya :lee.

Sin acritud de verdad, pero reconsidera tu postura.

La pantalla mía es blanca no gris, va bien pero te dije que te documentarás a través de los enlaces (buscarlos y ponerlos también supone una molestia que no veo agradecida porque preguntas desde cero ) y sí sólo se puede pedir en la página alemana.

Y como conclusión te diré que ya que no puedes probar/ver ningún DLP, no te arriesgues por lo del tema del arco iris. No vas a ser feliz sólo de pensarlo.
 
Joserraxr,mejor no me ayudes porque parece que te tenga que pagar o deber algo,me voy a ahorrar decir lo que pienso de tu comentario,porque sería una estupidez por mi parte,y no voy a entrar en el juego,gracias por tu ayuda.

Al resto,creo que los datos que doy son de interés,pero nadie está obligado a contestar. Se tiene que restar 20cm de cortina y 20cm de la Kuro que esta colgada, a los 3,80mtrs que hay de zócalo a zócalo. Cuando llegue de trabajar,rectificare el primer post.
 
Muy buenas, Krayten no me parece correcto que te pongas asi por el post de Joserrax, es una de las personas que mas te han ayudado, y tienes que entender que despues de los tochos que te han escrito para poder dirigirte al camino mas adecuado estés peor en decisiones-conclusiones que el primer día, a parte no empezaste bien te lo digo porque en vez de haber creado un buen off toppic a mi modo de ver en el hilo deis Jvc de unas cuantas páginas, tenias que haber abierto un hilo en el de las salas, ya que no solo tienes el problema de elección de proyector si no de crear una sala entera, aquí te hubiera ayudado otros foreros muy capaces.
Si te sirve de algo yo tengo una Leinwand de tensionada y muy bien valoralas que es una opción muy interesante.
Un saludo.
 
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