Ayuda para plato

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MORISCOS

Invitado
Hace ya un par de meses invité a casa a un amigo que me propuso hacerme una concesión de LP's que tenía en el trastero de casa desde que se casó en 1990.
Hoy en cuestión he estado con el y su mujer tomando unas cañitas (estoy de vacaciones), y casi me da un síncope cuando habla de unos 700 vinilos (la mujer habla de ¡¡1000!!) además de la música que me gusta (pop-rock de años 60 y 70). ;)
Hemos quedado para a la vuelta de vacaciones en septiembre en ir a su casa, bajar las cajas y meterlas en el coche. Obviamente la coyuntura merece un plato.
Cómo más menos sabéis lo que tengo me gustaría que me hagáis recomendación al respecto.
Me gustaría algo bueno por encima del nivel de mi equipo ya que pretendo poco a poco ir mejorándolo pero dentro de un nivel de inversión que sea razonable.
Echarme una mano para aprovechar el chollo que me ha salido 8)
 
¡¡Cuánto me alegro, Moriscos !! Bienvenido a la HD analógica .
Lo primero, dos preguntas :
1.- Presupuesto
2.-Tu ampli, ¿tiene entrada de fono?
 
Mi recomendación es que en el mercado actual para que merezca la pena escuchar vinilos la inversión ha de ser al menos de 900€. Piénsatelo mucho antes de ejecutar semejante azaña pues si tu amplificador no da la talla es posible que al principio (antes de la evolución natural que supondría un nuevo amplficador) es posible que no quedes todo lo satisfecho que quisieras.

Aún así, como veo que lo que quieres es ir por el buen camino, esto es evolucionar poco a poco e inviertiendo con cabeza mi recomendación es que te agencies un plato porque como el vinilo nada.

Un saludo moriscos, cuando me des más datos comentamos la jugada. Felicidades por tus xxx nuevas adquisiciones al precio simbólico de 0€.
 
Pues sí Josema, soy consciente de las limitaciones de mi ampli, pero por el precio que pagé no puedo estar mas contento, con la única pega que le veo hoy por hoy de falta de potencia, y claro que tiene entrada phono.
Por otro lado ya sospechaba yo que la inversión rondaba esos números. De momento la única referncia que tengo es del Clearaudio ese que prueban este mes en la revista Hi-Fi en castellano y que sale vencedor.
Si se os ocurre algo por favor me lo decís.
salu2
 
Yo miraría platos Pro-ject . Muy solventes y no excesivamente caros . No sé la web, pero si buscas en google seguro en cuentras algo .

Cápsulas : tiene que ser MM para que la emplees con tu ampli . Sin duda, al menos para mi, la mejor en calidad precio es Grado .

Y pasito a pasito, sin precipitaciones .
 
Yo, personalmente, te recomiendo este. Cuesta 1.100€ en el corte inglés.

PRO JECT RPM9
Project_RPM9_f.jpg
 
No estoy muy seguro, pero creo que aplicaciones j&S trabajan esa marca ¿no, josema?
 
Los platos project son de lo mejor en calidad precio.
Moriscos no sé cual es tu equipo, si lo supiese mi respuest sería más precisa.
De todos modos mirate esta página te puede orientar un poco, al menos ver lo que hay en el mercado antes de tomar una decisión.
[ftp]http://audiotools.com/lp3.html[/ftp]

Yo tengo un Transrotor Leonardo 25 25 60

Mirate la pagina de transrotor
[ftp]http://www.transrotor.de/code/de/start/index.html[/ftp]

En especial el modelo básico Cellino. Es bastante mejor que los project pero el précio se puede ir ligeramente. Sin embargo su calidad está unos peldaños por encima de el mejor de los project. Te pongo una foto del 25 40

http://www.transrotor.de/code/de/produkte/plattenspieler/images/cellino25_4
0_klein.jpg

Aunque el new classic 20 20 40 tambien puede ser interesante

http://www.transrotor.de/code/de/produkte/plattenspieler/images/newclassic_
klein.jpg

Saludos
 
Depende de si tu previo o ampli estereo, o audio video tienen previo para fono.
De todos modos totalmente recomendable un previo en casi todos los casos. Importante la calidad de este, ya que no queremos estropear la calidad del vinilo metiendolo en una chapuza de previo. Project tiene uno baratito, pero que no me convence "Tube Box" su nombre. Lo tuve a prueba en mi equipo y me decepciono. Te recomiendo el previo de phono de Primare. ronda los 500€ arriba, abajo, pero es canela fina.

Ya lo sé, ya lo sé el precio se acaba desmadrando, verdad.


Saludos
 
A.P.P. , querido amigo, estás hablando de envidiables vinilos de altos vuelos y se pueden conseguir soluciones muy convicentes baratas .

App tiene razón en lo del previo . Los que vienen en los amplis no suelen ser de una calidad exquisita y hacen falta para igualar la señal de fono a la de línea normal por dos razones :
1.- Hay que ecualizar el sonido . Cuando se graba el disco, se quita señal a los graves y se aumenta en agudos para poder registrar mejor en el surco el sonido . Luego en el previo hay que hacer el proceso inverso para restituir la linealidad del sonido . Es la llamada ecualización RIAA.

2.- La señal de fono es muy débil . Para cápsulas MM (imán móvil) del orden de 2,5 mv y aún menos para bobina móvil (MC) . Esa señal debe de aumentarse para igualrla al nivel de línea (del orden de 200 mv, o sea, 100 veces, más o menos).

Pues ése es el cometido del previo fono y por eso los amplis que tienen una entrada de fono tienen ese previo incorporado.

No puedes enchufar un plato a una entrada de Cd pero sí la salida del previo de fono .
 
ProfesorDedos dijo:
¿Cuánto puede costar entonces un Tourbillón, o el Grávita?...¿Tenéis una idea?
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Una idea sí que tengo pero... el más bonito es el Quintessence sin dudarlo:

quintessence.jpg

quintessence-2.jpg
 
¿Cuánto puede costar entonces un Tourbillón, o el Grávita?...¿Tenéis una idea?
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El gravita la última vez que vi la hoja de precios con el comercial de sarte audio, andaba en unos 65.000€ más el Iva.""""LO MAS""" Precio aprox, no te puedo asegurar que sea exacto, :P :P :P pero si quieres comprar uno te puedo decir a quien tienes que llamar. Te dará encantado la información y te venderá uno volando :P :P :P

Saludetes
 
¿Sabéis por qué se le llama GRAVITA ? Porque al que lo tiene le GRAVITAN alrededor de él los buitres al intuir el montante de su cuenta corriente .
 
A ver a quién se le ocurre por qué se llama Gravita...

transrotor_gravita.jpg


PD: yo sí lo sé...
 
Vamos a organizarnos, vamos a organizarnos....... que me parece que se os esta yendo la olla.
Mi equipo es un humilde denon 1804 con unas mordaunt short 908. Pienso mejorar el ampli pronto (pero coño, tiene 2,5 meses) estoy sondeando el 3805 en fin no sé ya lo veré en su momento (¿para los reyoes magos?).
No tengo intención de montar un equipo como APP o Jorge, sino de ir mejorando poco a poco pero con pasos firmes.
Yo había pensado invertir unos 1000 euros como mucho en el plato (siempre abierto a ofertas con buena relación calidad/precio) pero me parece que os habéis picado haber quien pone el plato mas estratósferico donde solo importa la calidad (el precio da igual).
No obstante ya me dáis algunas ideas, que os agradezco.
salu2
 
Pues esta misma mañana voy a hacer mis sondeos a ver que encuentro y ya os contaré.
Un par de cosas más
Matías vas a ir a escuchar el equipo de APP, ya lo comentarás en el foro como va el cacharrillo ese que tiene.
Me voy al mediodía de vacaciones por lo que os abandonaré temporalmente hasta el 23-24 que retornaré, no obstante a ver si de vez en cuando me puedo conectar en algún cibercafé o algo así.

saludos a todos y felices vacaciones (el que las tenga claro)
Un abrazo
 
Moriscos, no te lies. El RPM9 es tu mejor opción. Ya irás evolucionando en amplificación, cajas, etc... pero el que te recomiendo es un auténtico bombazo que te durará muchos años y con el que estarás plenamente satisfecho.
 
COMO FUNCIONA EL VINILO

Poco se ha hablado del vinilo aquí salvo decir que se oye muy bien y, por ello, me gustaría hablar algo sobre él para que le conozcamos mejor .

Es el más antiguo sistema de registro de audio, el más fácil de sacar sonido y el más difícil de hacerlo bien, algo paradójico . La razón es porque es el método que más se acerca al funcionamiento del micrófono y/o altavoz, pues transforma la energía mecánica del sonido en eléctrica .

El sonido es energía acústica mecánica, es un movimiento en forma de onda del aire en este caso, son vibraciones que conseguimos registrar en nuestros vinilos . Cuando la aguja lee los surcos vibra y de lo que se trata es convertir esa vibración en energía eléctrica que luego se amplificará e irá a los altavoces . Estamos, entonces en un sistema lo más analógico posible (mucho más que una cinta magnética) por lo que cualquier cosa, cualquiera, puede afectar al resultado final, cosa que ocurre en mucha menor medida en las cintas de casete, los VHS y, desde luego, con cualquier formato digital .

Como decía, la aguja vibra . ¿Cómo se convierte en energía eléctrica esa vibración? Pues voy a hablar de los dos formatos que dan alta fidelidad hoy en día : imán móvil y bobina móvil .

1.- Imán Móvil (MM o movil magnet) : al final de la aguja hay un imán y dentro de la cápsula (donde se aloja el imán, 2 pequeñas bobinas, una para cada canal) . La corriente eléctrica pasa por las bobinas pero al moverse la aguja (imán) se altera el campo magnético de forma que la corriente eléctrica que pasa por las bobina se ve alterada de idéntica forma al movimiento de la aguja ¡ya tenemos señal eléctrica alterada! Ya tenemos una señal, muy débil, del orden de 2,5 microvoltios (por un lector de CD salen entre 1 y 2 voltios) .

2.- Bobina móvil (MC o movil coil) : aquí en este caso, la bobina va en la aguja y el imán en la cápsula . Por tanto, en teoría es más sensible a la variación del surco, pero por razones obvias de peso al ir la bobina en la aguja, ésta es pequeña, dos o tres vueltas de hilo,por lo que el nivel de señal es mucho menor y al amplificarla, habrá más ruido .

En los dos casos, tenemos una señal que hay que tratar (de ahí lo de los previos de fono) . La razón es que los sonidos graves harían oscilar mucho la aguja y los agudos muy poco .¿solución? pues al grabar en el vinilo quitamos señal en los graves y subimos en los agudos . Así conseguimos poder grabar con más dinámica sin que se nos salte de surco la aguja y además poder captar esos sonidos sutiles agudos . Es lo que se llama la estandarizada ecualización RIAA, o sea, que ahora debemos de hacer el proceso inverso, es decir, subir unos 17 dbs a 50 Hz y bajar unos 14 a 10.000 Hz, pero de forma lineal para obtener una curva de respuesta plana de 20 a 20.000 hz . Sin embargo, cualquier cápsula de buena calidad suele dar anchos de banda de entorno a 45 Khz. tanto MM como MC .

La siguiente fase es amplificar la señal al nivel de línea ( una cinta, un cd) al menos a unos 200 mv, que es el nivel de entrada estándar .

Espero que este articulito os sirva de algo . En otro próximo os contaré qué debe hacer un buen plato .

Saludos .
 
Precisamente por encontranos en el formato máximo analógico por excelencia, al plato debe de exigírsele lo siguiente : que recoja sólo la señal del vinilo, ninguna otra . Pero eso, no va a ser nada fácil, pues si nuestra cápsula es muy sensible como para captar la más mínima señal (y así debe de ser), por la misma regla de tres podrá captar otras señales del ambiente y eso debe evitarlo el plato .

No hay ningún aparato que precise más aislamiento de su entorno que el plato, las vibraciones no filtradas son su peor enemigo porque puede recogerlas la cápsula alterando la señal . Debe de hacer girar el plato donde va el disco a una velocidad exacta y constante pero ese plato debe estar aislado de su motor (transmisión por correa) y nada debe transmitir vibración alguna a ese plato .

El brazo que porta la cápsula debe de conseguir que la lectura del disco sea perfecta y neutra, que sólo capte la señal del disco y que pueda leerlo haciendo una tangente al surco pero surgen problemas . Al girar el disco se produce una fuerza física hacia el centro del disco (fuerza centrípeta) que debe ser neutralizada (con el llamado anti-skating) . El peso del brazo sobre el disco debe de ser bajo y estable (unos 1,5 o 2 gramos, normalmente) y por el antiskatin de antes, debe de haber una ligera fuerza hacia al exterior del disco .

En definitiva, un buen plato es lo más parecido a una balanza de precisión de las que se usan en los laboratorios .

Pero, lo que sí os garantizo, amigos foreros, es que los resultados auditivos conseguidos con un buen vinilo sólo los he visto en peligro al escuchar el lector CD Wadia de mis amigos JorgeM y A.P.P. Con ningún otro aparato digital me ha pasado eso y he oido muchos .

Espero no haberos aburrido con estas breves nociones sobre el vinilo y que os ayude a conocerlo un poco mejor
 
Eres toda una enciclopedia Matías  :D En serio, un brillante artículo para nuestra futura sala de AF.

y yo perdiéndome este hilo, y Josema que ha vuelto de sus vacas ... hay que ver que me he perdido cosas.

Ahora que ya he renovado mi sistema estéreo mi siguiente objetivo será ir a por el vinilo, pero antes tengo que buscarme un amigo que tenga una bruja de mujer que amenaze con tirarle los vinilos y quiera donármelos  :P
 
Gracias de nuevo, Mozart . Ya veo tus nuevas adquisiciones y quizá sí debas plantearte lo del vinilo . Ya retomaremos el tema . Porque en Madrid sí que puedes agenciarte interesantes discos .

Creo que en esta sala, hay algunos hilos que merecen ser llevados a la nueva sala HI FI si se abre, en eso estoy de acuerdo contigo .

Me voy de merecidas vacances aunque de vez en cuando me enchufe para dar una vueltecita .

Saludos a todos.
 
matias_buenas dijo:
Me voy de merecidas vacances aunque de vez en cuando me enchufe para dar una vueltecita .
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No sé si llego a tiempo para desearte que te lo pases muy bien y que no te preocupes que no se nos olvida sacar al perro y regar las plantas :D
 
Volviendo a poner los pies en el suelo, ¿y por que no un Technics?
Ha sido el standard durante años entre los profesionales de los platos (y sigue siendolo).
En Redcoon andan por lo 500 e.
Sin duda es preferible un derroche en la capsula, por las razones que magistralmente ha expuesto Matias.

Un saludo
 
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