Ayuda Pioneer 575

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Miguelin

Invitado
¿Quien ha dicho que no tiene salida digital?, si que tiene, una óptica (ésta es la cuadradita) y otra coaxial
Los Sacd no es que se oyen mejor en stereo que en digital, sino que SÓLO se pueden oir en analógico stereo y no en digital, no oiras nada si lo pones en Digital, da igual óptica que coaxial.
Efectivamente don dos altavoces stero para el sacd tienes suficiente, puesto que los conectores que tienes que utilizar son los rojo y blanco analógicos
No hay diferencia entre coaxial y óptica, la cuadrada es la óptica, espero haberte ayudado y si he incurrido en algún error que alguien me corrija y así yo también me entero hasta otra.
 
No tiene salida digital de video pero si de audio. Casi todos por no decir todos los DVD actuales tienen salida digital de audio, tanto coaxial (redondita del tipo RCA para coaxial) como optica (cuadradita). Y como te dicen no hay diferencia acustica apreciable (aunque habra quien diga que si) entre la optica digital y la coaxial digital.

Un saludo.
 
Geranio dijo:
En verdad solo tengo conectado dos altavoces y ahi viene la segunda pregunta en alguna ocasión he visto en el foro que aunque sea en estéreo los SACD se oyen mejor pero en otras he leido lo contrario ¿cómo está la cuestión?

Si te sirve de algo, el lector SACD estrella de Marantz, el SA11-S1 es solo estéreo:

e_sa11s1_med.gif


Y el anunciado y por muchos esperado superlector SACD de Musical Fidelity ... también será estéreo:

3862.jpg


En mi opinión un Pioneer 575 reproduciendo SACD en estéreo supera a un lector de CD de alta gama.

Un saludo
 
Hola. Xavi, no has leido lo que ha dicho Mozart, o lo entiendes de otra manera a como él lo ha expresado...Yo no he oido un reproductor de gama alta de esos...pero sí he oido el Pioneer 575 y en SACD no me estrañaría que fuera cierto lo que dice Mozart.
No está nadie comparando un 575 con un reproductor de CD Vincent...SA11...en su calidad de reproducción de cd, sino que la calidad de un SACD reproducido con el 575 puede equipararse a la de un excelente reproductor de cd.
Qué tiene de raro, si el SACD es superior al cd... Otra cosa será que con cd normal no sea tan bueno...pero es que poner un SACD cambia mucho.
Un humilde SACD como el 575 puede plantar cara a grandes cds....por qué no? Yo alucino con lo que oigo en SACD con este 575...nada que ver con su rendimiento con otros formatos, como el DD o DTS o los cds...ahí si que puede ser mejor procesar la señal digital con un ampli, pero cuando le metes un SACd el 575 es un monstruo para esos 180 € que te puede costar....
 
Cual es el resto de tu equipo Xabi?
Porque es raro eso que te distorcione al leer un CD.
 
Comprendo Xaby que llegues a esa conclusión, ya que partes de una premisa, que te lleva a pensar que tu 470 y un 575 van a sonar parecido cuando pongas un SACD...
Si es cierto que el tema del SACD depende sólo del software y tu 470 y el 575 son iguales...entiendo tu forma de pensar. Es más, la compartiría.
Pero, por una parte, dudo de que sean idénticos y que sólo dependa de una actualización del firmware... Por otra parte, si son iguales 100% (y visto que las especificaciones técnicas lo son cabe pensar que sea así) entonces actualizatelo cuanto antes y cambiará tu opinión ;).

El 575, así como el 470 para cd pueden ser lo mismo, ok. He comprobado que algunos discos, DD, o música, me gustan más con el procesamiento del ampli, mientras que otros son más cañeros en modo analógico por la salida 5.1 (especialmente resulta más espectacular los canales surround y hay más dnámica y detalle que con el Marantz 4300 (que es muy musical y por lo tanto un poco flemático)...
En general....a veces al poner el modo Source direct el ampli hace bien su trabajo...otras si se demanda un poco de agresividad (pensemos en rock o cine) el 575 lo mejora a costa de perder una buena gestión de graves y subgraves del amplificador....Sin embargo he puesto un SACD, concierto para piano nº3 de Rachmaninov...y si se pone por entrada de cd y se pasa por lo tanto por el procesamiento del ampli....se convierte en algo muy inferior al modo directo, donde lo que suena es el 575. En conclusión, deja al Marantz comparativamente muy mal. La diferencia, no sólo porque de repente el volumen es muy supoerior, sino la precisión detalle, tono,...no sé...no parece que esté oyendo el mismo dvd. Si tienes ocasión, Xabi, comprobarás que lo que dice Mozart, puede ser muy cierto. El 575 es una pasada....si le metes un SACD. Y supongo que loo mismo con un dvd-A. Nada que ver con lo que oyes en tu 470 actualmente, así sea un DTS o una buena gravación cd. La dfiferencia es tan brutal, que es muy difícil de explicar,..(Y QUE TE CREAN).si eso es por el software, actualizatelo ip`sofacto...no sabes lo que te estás perdiendo pensando que el SACD sólo va bien gastando 500€ o más. Pues el 575 lo hace como un campeón. No sé si estará a la altura de uno de esos reproductores de cd de gama alta, pero mejor que cualquier reproductor de cd gama media,...fijo que sí. Por cierto, esa distorsión que comentas... desaparece al oir un SACD. (Si es un SACD decentillo y no una mala gravación, que las habrá como todo). El sonido es más potente, claro, controlado, aireado....todo hace pensar que estás en una tienda oyendo una de esas maravillas de Hi-end.
Así es. Increible pero cierto. No cobro comisión de Pioneer, que conste...pregunta a otros. Cuando el río suena.... :D ;)
 
Ando tras un reproductor universal y estaba decicido a hacerme con un 575 pero me surgió la duda al leer un test en el que se comentaba que tal lector no usaba un conversor esoecífico para sacd y del que entendí algo así como que leía el SACD pero no aprovechaba el potencial de este formato al pasarlo a un sistema inferior (igual al Cd?).
En otro hilo lo pregunté y nadie supo responderme... ¿Tenéis idea de lo que comento?

Otra opción que barajo es el barato Philips 720 (SACD y Dvix) o alguno de los modelos de denon en oferta (2200 o 2900)...
¿Cual os parecería mejor opción?

Gracias y saludos.
 
Hola Lernua. Eso que comentas está respondido en otro hilo no muy reciente, pero que se escribió hará una semana más o menos. Creo que lo comentaba Mozart...Algo así como que se convertía en una señal a 88 Khz (el doble de lo que es perceptible)...(en el mismo hilo comentaban que la mejora era notable respecto al cd y con una calidad suficiente para que pudiera tener una buena calidad.) Era un hilo que trataba de comparar un Sony 768 y el 575... No sólo es importante que se saque partido al SACD en cifras, sino que lo que suene sea alta fidelidad y en ese aspecto me parece una excelente opción. Además, ese Philips...será mejor? Si los puedes oir saldrás de dudas. No por más muestras (192.000, cuando el oido no percibe más alla de 47000) suena mejor. Tal vez un dvd de 400 o 500 € saque mejor partido al SACD, pero dentro de esos 200 €, no creo. que haya otro que lo haga mejor. Esa es la razón de la fama del 575, la relación calidad/precio. No sé si te he aclarado algo... ;)
 
Los modelos que citas de Denon...no sé si son mejores en audio (posiblemente, casi seguro que ´mejor en cd y alguna mejora en SACD para los muy exigentes), sin embargo tiene un inconveniente y es que el 2900 no lee divx y el 2200 pues no lo sé...Pero la diferencia de sonido será suficiente? Eso no lo puedo saber....Y la imagen? El 2900 puede ser mejor, pero las diferencias no creo que sean grandes, pero las ofertas son tentadoras, aunque sea más del doble... ;)...Si es para conectarlo a un plasma o proyector...está claro que el Denon 2900 sería el campeón...Para una tele CRT...Pues con el 575 suficiente...
 
Por qué me meteré yo en estas camisas de once varas? Caballo grande.... y un div matao es una buena alternativa también.
 
javierbenlli dijo:
Por qué me meteré yo en estas camisas de once varas? Caballo grande.... y un div matao es una buena alternativa también.

Y al instante el divorcio
:)

Gracias mil javierbenli.

Echaré una ojeadita por ahí y espero dejarme convencer prontito por el Pioneer.

Saludos.
 
De eso del 575 Y OTROS MUCHOS LECTORES que convierten cadenas DSD a PCM ya se ha hablado aquí . Y es que no conozco ningún softaware barato que procese y trabaje en DSD .

Entonces, ¿cómo decirle al lector el tamaño de cajas, distancia al punto de escucha, niveles, etc si la señal está en DSD? Porque la señal de los discos de alta resolución SALE ANALÓGICA, luego eso debe de hacerlo el lector.

Mi primera "mosca" vino al analizar la "bestia" de Pioneer, el AX10i que admite los formatos de alta resolución digital a través de un puerto Firewire 1394 para permitir su procesado en su más que potente "motor" digital . Pues resulta que para ello transformaba la scadenas de bits DSD (Sa-CD) en pcm a 32 bits y 176,4 Khz para señales de dos canales y 32/88,2 para multicanal . Sí, sí, el TOP de Pioneer . También permitía, por supuesto, eludir esto e ir directamente a sus muy competentes DACs Burr Brown.

En el caso del Pioneer 575, se pasa el DSD a cadenas pcm de 24/88,2 ¿que si se nota el cambio DSD a 24/88,2? Me temo que no . De haber diferencias audibles, se las merienda por este orden nuestras cajas y luego el ampli . Porque de haber diferencias a ese nivel son menores que las tolerancias y distorsión de las cajas y del ampli por muy buenos que sean.

¿Y por qué 88,2 Khz de frecuencia de muestreo? Porque el DSD es 1 bit a 2.822.400 Hz de muestreo, 64 veces 44.100 Hz del CD y 32 veces la de 88,2 . Así que decimas a 24 bits (teóricos 144 db de dinámica frente a los 120 dbs del formato DSD) y divides (haces un down) a 32 veces.
 
Pues nada... me he encargado un 575 en Pix...

A ver qué tal.

Viva el ahorro y el Divx!

Saludos y gracias.
 
matias_buenas dijo:
¿que si se nota el cambio DSD a 24/88,2? Me temo que no . De haber diferencias audibles, se las merienda por este orden nuestras cajas y luego el ampli . Porque de haber diferencias a ese nivel son menores que las tolerancias y distorsión de las cajas y del ampli por muy buenos que sean.

Buena respuesta Matías. Además el asunto es análogo al DXD, formato pcm de alta resolución que se usa exclusivamente en el proceso de mezcla-edición en SACD sin perdida de calidad sonora. EMHO lo importante del DSD es que permite eludir el filtrado digital (distorsionante) en los extremos de la cadena, aunque en las etapas intermedias haya alguna conversión a pcm.

Saludos
 
Estupendo Lerrua! Ahora vas y lo divulgas :D :D...Ya nos contarás qué opinas del dvd...Espero que lo disfrutes tanto como yo. Un saludo.
 
Acabo de recibir el 575 ;D ... en el trabajo >:(

Lo he abierto para echarle un vistazo y me pregunto ¿es sólo esto? ???

Esta tarde lo instalo, lo pruebo y a ver qué tal... ya os comentaré.

Saludos.
 
Pego el post que he puesto en otro foro que incluye mis primeras impresiones sobre el Pio.


Al descubrir que mi Sony ns700 no leía los SACD híbridos que ilusionado había adquirido y que la reparación era desproporciondamente cara, resolví hacerme con un reproductor universal y barajé básicamente las posibilidades de un Denon 2900 o 2200 (ambos de oferta, la opción cara) o el Pioneer 575a (la opción barata).

En un ejercicio de autocontrol decidí quedarme el Pio: más económico, lee divx aunque sospechaba -y aún sopecho- que según lo comentado en

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=830&highlight=575


la extracción de la información de los SACDs no sea la óptima.

El caso es que ayer recibí el aparato en cuestión y me dispuse a compararlo con el Sony.

Dispongo de una copia en cd y otra en SACD de un mismo disco, el "Vespri per l'assunzione di Maria Vergine". La capa CD del SACD y el CD no presentaban diferencias sonando tanto en uno como en otro reproductor... la diferencia estaba entre la capa SACD en dos canales y el CD: el CD suena a más volumen. Respecto a la calidad de sonido, que es lo que buscaba, no me pareció encontrar diferencias (aunque aquí la prueba no pudo ser a ciegas puesto que no puedo equilibrar salidas de fuentes). Mi equipo, para más datos, consta de un previo y una etapa Forté y de unas Dynaudio Audience 52 SE.

La principal duda que me asalta se refiere a si debería haber adquirido un Denon, no sólo por la calidad de construcción, sino también (y más importante) por la calidad de sonido. Usaré el aparato para audio y video, pero me interesa sobretodo lo pimero.

¿Creéis que el Denon, al llevar DACs específicos para SACD, ofrecerá mejor sonido que el Pioneer?

¿Será audble es diferencia de sonido?

¿Suena mejor un SACD que un CD?

La verdad es que quedé un poquito decepcionado... ¡y eso es terrible! No quiero iniciar un proceso de búsqueda estéril... Comerme el coco y gastarme las orejas en la elección de unas cajas o de un ampli me parece poco menos que imprescindible para encontrar algo acorde a mi gusto, pero lo de las fuentes digitales (después de constatar que no existen diferencias entre los reproductores de cd que he probado) me da un miedooooo...

Saludos y gracias por vuestras infomaciones y opiniones.
 
Lerrua,

No me queda claro si cuando dices que no has notado diferencias en tus pruebas te refieres a una comparativa Sony vs Pioneers en lo que se refiere al CD o a una comparativa pcm vs DSD con el Pioneer.

Si a lo que te refieres es a que no encuentras mucho contraste entre la capa CD (pcm) y la capa SACD (dsd) del disco de Vivaldi, solo dos comentarios:

1.- Aunque la grabación de las Visperas es muy buena, hay que recordar que el master original del que se sacó el SACD es un pcm. No es por tanto una grabación DSD pura, que es la que muestra todo el potencial del SACD.

2.- Antes de sacar ninguna conclusión con respecto a si el SACD proporciona -ceteris paribus- mejor sonido que el CD, te recomiendo que pruebes con otras grabaciones.

3.- En mi caso particular las diferencias entre formatos son más evidentes con el Denon 2900 que con mi Pioneer 565, pero ello se puede deber a que el primero lo tengo conectado a unas mejores cajas (Spendor S8) que el segundo (Mordaunt Short 914).

Saludos
 
Lerrua dijo:
Dispongo de una copia en cd y otra en SACD de un mismo disco, el "Vespri per l'assunzione di Maria Vergine". La capa CD del SACD y el CD no presentaban diferencias sonando tanto en uno como en otro reproductor
O sea, que en el formato CD no aprecias diferencias entre esos dos lectores .

Lerrua dijo:
... la diferencia estaba entre la capa SACD en dos canales y el CD: el CD suena a más volumen. Respecto a la calidad de sonido, que es lo que buscaba, no me pareció encontrar diferencias
Si no aprecias diferencias a 16/44,1 ¿esperas encontrarlas en 24/88,2 frente a DSD puro? Me da la sensación de que ni con el mejor lector del mundo .

Moraleja : creo que en tu caso, has hecho una buena inversión . Suponiendo que existan diferencias con un mejor lector no las ibas a notar .
 
Otra vez sería hombre muerto si esto fuera el oeste, que mozart desenfundó antes . Muy buena tu apreciación sobre el origen de la grabación (pcm) .
 
mozart dijo:
No me queda claro si cuando dices que no has notado diferencias en tus pruebas te refieres a una comparativa Sony vs Pioneers en lo que se refiere al CD o a una comparativa pcm vs DSD con el Pioneer.

Entre Sony y Pioneer, ninguna. Entre PCM y DSD en el Pioneer sólo de volumen.

mozart dijo:
1.- Aunque la grabación de las Visperas es muy buena, hay que recordar que el master original del que se sacó el SACD es un pcm. No es por tanto una grabación DSD pura, que es la que muestra todo el potencial del SACD.

Pues es una lástima porque tengo las dos versiones...

mozart dijo:
Antes de sacar ninguna conclusión con respecto a si el SACD proporciona -ceteris paribus- mejor sonido que el CD, te recomiendo que pruebes con otras grabaciones.


Harelo, palabrita de niño Jesús.

mozart dijo:
En mi caso particular las diferencias entre formatos son más evidentes con el Denon 2900 que con mi Pioneer 565, pero ello se puede deber a que el primero lo tengo conectado a unas mejores cajas (Spendor S8) que el segundo (Mordaunt Short 914).

¿Conoces el 575a? He leído que el 565 llevada DACs Burr Brown DSDxxxx... el 575 ni de coña.


Saludos y muchas gracias, Mozart.
 
Y muchas gracias a ti ambién, Matias!

Seguiré con las pruebas! Lo que no quiere deceir que dejéis de escribir en el hilo!


Saludos
 
Lerrua dijo:
Pues es una lástima porque tengo las dos versiones...

nada de lástima, la música de Vilvaldi y la interpretación de Alessandrini son geniales, el formato es secundario en este caso tratándose como he dicho de una muy buena grabación.

Lerrua dijo:
¿Conoces el 575a? He leído que el 565 llevada DACs Burr Brown DSDxxxx... el 575 ni de coña.

No, no conozco el 575.

Saludos
 
La madre del cordero del Pioneer 575 es el chip Mediatek 1389 EE, para más señas . Es quien hace todo el trabajo de descodificación de vídeo, audio y del DivX . Lo que ocurre es que Pioneer lo ha podido programar con su propio software .

De ahí "salen" las señales pcm vía spdif (salida digital) y al DAC . Creo que el convertidor es el Burr Brown pcm 1742KE de Texas Instruments (al menos así es en el hermano menor, el 470) . Si, efectivamente, hablamos de este DAC, es a 24/192 delta-sigma y que arroja una relación señal ruido de 106 dbs y una THD+ruido de un 0,002% . Cifras que no son malas para nada.
 
Entonces, Matías, ¿el "problema" estaría en que el chip mediatek "prepara" la señal de los SACD para el DAC PCM en vez de ser un DAD DSD el que procesa la señal directamente?

En caso afirmativo ¿qué diferencia final habría entre las señales procesadas en estos modos? (mediatek-pcm o dsd directamente)

Saludos y gracias a ambos (por mozart, también).
 
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