Ayuda primer Home Cinema

leider66

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Hola a todos. He descubierto este mundo del Hifi y el home cinema y estoy enamorado. Todo empezó cuando empecé a mirar que altavoces podía comprar para acompañar la tele en la casa a la que me mudo en unos meses. Pregunté por aquí y me aconsejaron sobre la colocación muy bien.

Ayer entré a una buena tienda de mi ciudad, y me enseñaron un estéreo marantz con unos bowers & wilkins y oí la música como nunca había oido antes.



Ahora tengo que ver qué conjunto me compro, nuevo si puede ser, encargandolo a la tienda si es posible y no sube demasiado el precio, con la ventaja de que me pueden asesorar un poco. Pero sobre todo me gustaría que me ayudarais un poco, que es un dinero alto para mí y espero acertar con la decisión.



Bueno al lío.

Adjunto fotos y plano del salón. 30 m2. Ahora mismo hay bastante eco, aunque cuando me lleguen los muebles y el sofá nuevo mejorará algo la acústica. Voy a insonorizar la pared azul que da al vecino (donde colgaré la Tv Lg oled A1 65 pulgadas).

Me hará la reforma una empresa, aparte yo pondré unas cortinas que aíslen bien, había visto unas en ikea, conocéis algunas mejores de precio parecido?

¿Y algún panel de madera aislante haría falta? ¿en la pared del fondo detrás del sofá o en el lateral?



Los altavoces mi idea es 5.1 en principio, aunque veo que ahora mucho ATMOS y no lo he probado, no sé si vale la pena. El AVR será 7.2 así que es compatible, aunque no pasaré cables al techo. Si pongo ATMOS sería encima de los otros altavoces. Mi presupuesto es 1500/2500 euros

El conjunto es para oír música, ver cine. Dentro de un tiempo me compraré algún receptor estéreo, pero de momento no.

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AVR. He mirado varias marcas. Aparté marantz por unos comentarios que leí sobre un estudio que comentaba que eran unos denon degradados. Yo creo que esto puede ser un poco polémico y puede que sea falso, porque lo mismo había intereses de la competencia...

SONY Sony STR DN1080 800 euros. Falla el home dicen. No



Onkyo rz50 9.2 1500 euros 120w 8 oms. Calibra con Dirac. La mejor opción

Onkyo TX-NR686B. Problema conectividad dicen

Onkyo TX-NR686-B 7.2 649 euros

Onkyo nr5100 no permite conectar vinilo



Denon AVC-X3700H 9.2 1200 euros tiene audisey 32 mejor calibración. 105 a 8 oms

Denon AVR X2700H 700 euros el mejor 7.2 de denom. 8k60hz/4k120hz dinamic hdr. Hdr10 . 95 w 8 ohms. 4 a 16 oms. Audisey simple malo





Yamaha A4A 1500 euros 110 a 8 oms

Yamaha A2A 1000 euros 7. 2 125 8 oms

Yamaha V6A 650 euros 7.2 100 w 8 oms---------

Mejor calibración que el denom x2700

Efectivamente las entrada 1-3 son las 2.1

Yamaha V4A 500 euros. 5.1 110 a 8 ohms



Pioneee VSX-933 7.2 549

Piooner LX 305 9.2 1500 euros



Después de mirar he decidido comprar el Yamaha V6A, al costar menos de 800 euros me permite gastarme más dinero en los altavoces que si me gastara 1500 euros. Si me fuera a gastar 1500 hubiera elegido el Onkyo rz50 o Denon AVC-X3700H posiblemente.

Prefiero el yamaha V6A porque la calibración Ypao va bien por ese precio.

Tiene 7.2 100w a 8 Ohmios. 4k120hz (mi tele de ahora) y 8 k por el futuro.

Le quiero conectar la ps4, la ps5 en el futuro, un reproductor de vinilo cuando consiga uno, y un reproductor multimedia como Zidoo con disco duro NAS.

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Los altavoces, tengo que elegir un conjunto completo 5.1 o 7.1 por 1000/1500 euros

Marcas: Klipsch, kef, dynaudio, Monitor Audio, Focal, Dali, JBL.

Veo que muchos tenéis el Subwoofer SB-2000 pro de la marca SVS, fuera de mi presupuesto, pero podría apuntármelo para un futuro

Mi gusto de música es bastante variado, oigo desde tecno, trance, house hasta rock o jazz depende de lo que esté haciendo (ejercicio, leer, o sentarme delante a ver un concierto)

¿Cuáles me podéis recomendar? ¿kef q550 por ejemplo? ¿Monitor audio bronce?


--------ACTUALIZACIÓN 23/01/2022
Iré a la tienda oir lo que tengan disponible, el AVR y el subwoofer están claros

-Denon AVC-X3700H 9.2 1200 euros tiene audisey 32 mejor calibración. 105 a 8 oms
-Klipsch R-12SW 250 e 12'' 400w

Van 1450 euros

Conjunto 5.0 altavoces

---Conjunto Monitor audio silver 100 6G generación anterior 1605euros en webs supersonido, estudio 22 o novomúsica. Técnicamente la mejor opción y más recomendada y más cara. Página 5 mensaje 64

---Wharfedale EVO 4.2 + EVO 4.1 + EVO 4 CS 1600 e 87 db 8oms nominal mínima 4 oms ampli entre 25 y 120 w

---Dali Oberon 3 Cinema Pack 1250 87 db recomendado por vosotros
6 oms 25-100 w (central 25-150w)

---KEF Q350 Cinema Pack 1107e 87 db 8 oms 15-120 w

---Monitor Audio Bronze 100/50 AV 980e 87 db 8 oms 30-100 w

---Dali Spektor 6 Cinema Pack 900e 88,5 db 6 oms 30-150 W

haciendo una media de 1400 los altavoces son 1400+1450 = 2850

Estantes

Dos soportes grandes para los frontales y dos pequeños para pared para los traseros

https://www.studio-22.com/muebles/pies-y-soportes-de-altavoz.html?brands=776 299+50(de monitor audio)=349 los dali

https://www.studio-22.com/muebles/pies-y-soportes-de-altavoz.html?brands=839 550+50=600 euros los de Monitor audio

https://www.studio-22.com/muebles/pies-y-soportes-de-altavoz.html?brands=1059 kef 450+229=679

https://www.studio-22.com/norstone-stylum-2 Norstone Stylum 2 129+50= 179

pongamos 179 euros + 2850 = 3029

Base del central y cables
200 euros a ojo

En cableado no te rompas mucho la cabeza, sección 2,5, cobre y libre de oxigeno, poner bananas o no es a gusto del consumidor, por comodidad o simplemente porque te gusta más así. Busca en Kabledirekt, vende a través de Amazon.

Los soportes ya traen unas puntas de desacople, tanto para suelo como para los monitores.
Total 3029 + 200 = 3229

PD: faltan los muebles del salón, es decir la mesa de la TV, la mesa de centro, un sofá más grande y un aparador detrás.
Para mejorar la acústica unas cortinas gruesas de ikea aislantes. La pared azul y la que sigue hacia la ventana la reformaré poniendo pladur con losetas aislantes. En la pared donde pone ascensor ( es hueca fina y retumba) pondré una plancha de madera aislante. Y creo que con eso irá bien y podré calibrar
https://es.muffleacoustics.com/bran...AqXYXnPIwKBMaPchkCgg4SlrurQ3iXaBoC6SgQAvD_BwE 150 euros panel

Tratamiento acústico. Mensaje 78 página 6

Un saludo
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Si tienes oportunidad de escuchar altavoces en tienda, haz las comparaciones allí...nunca será tu sala pero servirá igualmente para decidir que marca te convence...yo también soy trancero, dali zensor 3 (serie oberon es el equivalente en la actualidad) cumplía muy bien, con marantz o denon, ahora tengo jbl.

Yo elegiría primero los altavoces, después la amplificación. Ten claro el presupuesto, si te gusta este mundo, puedes empezar con un equipo básico y con el tiempo mejorar. O no comprar todo el equipo primero (por ejemplo, primero el trio delantero de una serie que no vaya a quedar descatalogada en 2/3 años vista) y gastar un poco más en altavoces o amplificación.

No recomiendan atmos sobre altavoces delanteros, dicen que no funcionan igual...

También tienes la opción de alguna cosa de segunda mano, que siempre hay locos del cacharreo y salen buenas oportunidades.
 
Como te dice David, empieza por elegir el trío delantero luego el av, no vaya a ser que no los pueda mover con alegría.

No te fijes solo en la potencia que anuncian las marcas (dan el dato que más les interesa), debes de mirar la conectividad o la ecualización (la del V6A no es igual que la del A4A a pesar de que ambos tienen Ypao).

Una puntualización sobre el RZ50, el precio de 1.399$ que ponen es en la web americana así que es sin impuestos, por otro lado se desconoce el precio que tendrá en Europa que visto la suba que han sufrido otros av no será pequeña. Ojalá que cueste 1.500€ pero va a ser que no.
 
El presupuesto es lo más importante, y no hay que repartirlo mal.

Ya pasa, a todos nos pasa al principio.

Tomemos el tope. 2.500 €

Metería algo más en el receptor
Denon X3700 (1200€) sería el idóneo, Audyssey y bien en cine y música.
Un SW de no más de 300 €, un Klipsch o Jamo de 10", suficiente para comenzar.

Llevamos, 1.500 € gastados, y resta, 1.000€ para el 5.0

Con esos 1000 € mira ver si te encajan las EVO 4.2 central y 4.1

O los MA Bronze 100 y los 50 de surround y central.

O Dali similares.

Lo suyo sería 3.000 € y subir un poco en las 5.0 cajas, pero claro, son 500€ más
 
Gracias a todos por responder.
¿ En que web alojais imágenes para luego compartirlas aquí?

Te voy a hacer caso en lo de gastar más en el ampli, he leído muy buenos comentarios en el denom 3700 pero me puedes explicar un poco la diferencia con el yamaha? Osea son 550 euros más que se pueden destinar en las cajas. Realmente es tan importante el AV? Imagino que es por el audisey y aparte la potencia y que no se queda obsoleto no?

Los altavoces kef no los recomendáis mucho no? O sea mira que estaba dudando justamente entre unos kef y monitor audio y me mencionas monitor audio. Iré a la tienda y que me deje oír kef, Monitor audio y los evo
 
Yo subo las fotos aqui en el servidor del foro.
En avanzada, el clip.

Yamaha tiene 2 series. Los V y los A
Los buenos (A) y los regulines (V)

No son malos, pero el que ya vale la pena sería el A4A, pero se va a 1.600€

El A2A no vale la pena, para ese, mejor el Denon X3700

Mira ver los Kef R3 pero creo que falta presupuesto ya que estan en linea de los MA Silver 100
 
Gracias a todos por responder.
¿ En que web alojais imágenes para luego compartirlas aquí?

Te voy a hacer caso en lo de gastar más en el ampli, he leído muy buenos comentarios en el denom 3700 pero me puedes explicar un poco la diferencia con el yamaha? Osea son 550 euros más que se pueden destinar en las cajas. Realmente es tan importante el AV? Imagino que es por el audisey y aparte la potencia y que no se queda obsoleto no?

Los altavoces kef no los recomendáis mucho no? O sea mira que estaba dudando justamente entre unos kef y monitor audio y me mencionas monitor audio. Iré a la tienda y que me deje oír kef, Monitor audio y los evo

Postimages.org
 
Voy a seguir mirando. Yo creo que tengo que buscar algún pack. O sea ante la duda entre una marca y otra que diga que son muyyy parecidas, si una ofrece un pack digamos por los dos frontales, central y sorround y quizás también el Subwoofer... Pues debo aprovecharme ya que estoy montando el kit desde cero
https://www.studio-22.com/kef-q550-...2ELGpVgvK41LXf1sNVVov8bPi5L5YMnBoCV5oQAvD_BwE
. Esos 1700 descartado

https://www.studio-22.com/monitor-a...adKhXMgxW6jEGnnYuKV8n4EB1aFi3gFRoCFTwQAvD_BwE MA BRONCE 100. 1000 euros
 
Si te pegó fuerte el bicho del audio mí consejo sería armar todo el set up de a poco.
No vas a ser el primero que empieza por un pack de oferta y en sólo 3 meses está pensando en mejorarlo.
 
Los packs con sub tienen precio atractivo, es la única forma de darle salida al sub propio, suelen ser inferiores a los de marcas dedicadas.
 
Si te pegó fuerte el bicho del audio mí consejo sería armar todo el set up de a poco.
No vas a ser el primero que empieza por un pack de oferta y en sólo 3 meses está pensando en mejorarlo.

Gracias por el consejo, a ver tienes razón en que todos y me incluyo yo nos gusta ir mejorando y actualizando. Pero sí quiero empezar con algo bien bueno porque en fin por circunstancias mías me voy a un piso nuevo que me he comprado y me mudo en 3/4 meses, entonces quiero elegir las piezas y encargarlas
No te imaginas la ilusión que me hace irme a vivir allí y más cuando tenga el equipo de sonido montado

Lo de posibles actualizaciones pues sí, pero creo que será para el Subwoofer CREO. También voy teniendo otros gastos porque tengo que ir reformando algunas cosas de la casa, tengo que pintarla y demás. De ahí el límite de gasto
 
El cinema Pack Oberon 3 son €1200? 1300?
Pero falta el subwoofer.
La ventaja es que el futuro upgrade sólo sería un 2do subwoofer.
O, si te pinta escuchar música estéreo puro, un par de columnas Oberon 7, y todo sigue armonioso.
Supongo con otras marcas se podría hacer algo similar pero no me llega mi memoria a tanto. ;D
Sólo agregar que Oberon 3 y uno o 2 subwoofer es suficiente spl para el 98% de los mortales.
 
Una duda, que es mejor comprarme columna o caja simple? Porque la caja es más barata que la columna pero si luego me tengo que comprar el estante entonces termina costando igual no? O los estantes te valen para futuros altavoces porque ya se aprovecha?
 
Monitores o Columnas?
Es interminable, y hay mucho en i net para entretenerse un buen rato.
Tratemos de simplificar.
Vas a usar subwoofer? Si.
Vas a tener un buen sistema de calibración que te asegure la integración del subwoofer? Si.
Te vas a complicar la vida con la columna si va con subwoofer, sin subwoofer, si es más difícil de ubicar en sala para que rinda y no emborrone, si el amplificador del AVR es suficiente para la columna, si cuando tengas los 7 canales cargados baja el rendimiento, etc? Si.
Veo más problemas que ventajas.
 
Más claro agua compañero.
Otra pregunta si estoy buscando en características en unEVO 4.1 y pone Potencia del amplificador asociado comprendida entre 25 y 100 W. Pero el ampli del denon 3700 a 8 oms es 105 w... Quiere decir que como excede ya no son adecuados esos altavoces para el denon3700?
 
Más claro agua compañero.
Otra pregunta si estoy buscando en características en unEVO 4.1 y pone Potencia del amplificador asociado comprendida entre 25 y 100 W. Pero el ampli del denon 3700 a 8 oms es 105 w... Quiere decir que como excede ya no son adecuados esos altavoces para el denon3700?

Aquí otro gran misterio!
Que sobre potencia o que sobre altavoz?
Que sobre potencia obviamente es lo más indicado.
Que tenga dinámica para manejar los picos que se necesiten.
Relax. No preocuparse por esto. No vas a romper jamás nada.
 
Subwoofer.
Subwoofer SVS SB-2000 pro 1100 euros 12'' 550 W.. Futuro lejano
Klipsch R-12SW 250 e 12'' 400w
Jamo C 910 SUB 250 e 10'' 150 w

Conjunto 5.0 - - - 3 frontales y dos sorround
Monitor Audio Silver 100 AV 1900 e 88 db 8 oms 40-120 w (central 60-150)

Dali Oberon 7 Cinema Pack 1800e 88,5 db 30-180 w problema. Parecen adecuados para ampliación futura cuando tenga el AV estéreo porque necesitan mucho ampli... No será este año

Wharfedale EVO 4.2 + EVO 4.1 + EVO 4 CS 1600 e 87 db 8oms nominal mínima 4 oms ampli entre 25 y 120 w

Dali Oberon 3 Cinema Pack 1250 87 db
6 oms 25-100 w (central 25-150w)

KEF Q350 Cinema Pack 1107e 87 db 8 oms 15-120 w

Monitor Audio Bronze 100/50 AV 980 e 87 db 8 oms 30-100 w

Pues por ejemplo los oberon 3 1250 e (los silver se suben mucho... Y para coger los bronce mejor los oberon por 250 mas?

Subwoofer 250e uno de esos dos (no sé cuál es mejor)

Avr denon 3700. 1200e

1200+250+1250=2700e
estantes +130 = 2830e
Más todos los cables HDMI y RCA OFC cobre libre de oxígeno? 100 euros?
2930.
 
En tu presupuesto sigo viendo mejor opción los Dali.
Los Kef son tentadores por precio y por sonido, pero no pueden igualar el spl de los Oberon y mucho menos en 30 mts cuadrados.
El subwoofer es un gran problema... creo que toca llorar y sufrir... no compres para "tirar un tiempito"... si es SVS ve directo a él, los demás es tirar dinero. También tienes xtz, échale un ojo.
 
El jolgorio y regocijo en SuperSonido debe ser descomunal cuando os lean por aquí. Decir que solo SVS vale la pena y el resto es una mierda es convertirse directamente en "influercers" de esa tienda que es distribuidor exclusivo de SVS.... y encima sin cobrar, así que vaya influencers!!

Si no has tenido un equipo en tu vida, un pack decente te sonará a gloria desde el minuto cero, eso está claro. Nadie de nosotros nació rico ni enseñado y todos hemos ido progresando poco a poco conforme la economía nos lo ha ido permitiendo.... no sé esos humos antes de tener el equipo y pensar ya en 8K o en integrados separados para música.... o incluso en poner un plato para vinilos.... (realmente necesitas un plato en 2022 o es simplemente porque es muy trendy y molón tener uno en casa?).

Un pack Dali Spector 6 puede sonar perfectamente bien en 30m2 junto a un Denon 3700 y un subwoofer XTZ 12.17 y tienes un equipo bien digno sin tener que llegar a modelos más "pijos".

Y aquí me quedo con mis consejos, porque este tipo de consultas siempre acaba siendo un mercado persa ;D

Un saludo del Oso
 
Hola, he visto del XTZ que a algún usuario le llegaba roto
https://www.mundodvd.com/threads/276889/

El vinilo no es para comprarmelo, tengo ya uno en casa de mis padres que creo que solo hay que cambiarle la aguja, aun no lo he mirado a fondo. Lo he puesto lo del vinilo para que el AVR contemple esa opción, igual que se le puedan enchufar los auriculares
Es verdad que es bastante dinero en conjunto. Pero bueno pienso que ya que me pongo puedo abrir un poco más la orquilla si un 5.0 cuesta 1200 en vez de 800 y realmente si vale la pena eso se amortiza con el tiempo
 
subwoofer XTZ 12.17
No lo encuentro a la venta, que precio tiene?

Estoy dudando entre estos

Klipsch R-12SW 250 e 12'' 400w
Jamo C 910 SUB 250 e 10'' 150 w

Para oir electrónica mejor uno más potente no? El de 400w?
 
Como te dije, Klipsch en SW para comenzar, en buena opción, y más un 12" por 250€

De cajas, mira las Silver 100 qye te indicaron modelo anterior, son las mejores de todas las que estás sopesando porque tienen un precio de descatalogadas al estar la nueva serie en venta pero que la anterior serie sin excepcionales.

Y no porque yo las tenga ... que también.
 
Mejor que los Bronze tienes los Silver y a precio muy bueno. El cono de 8" da buenos graves y el central mejora al Bronze. Vale la pena esperar por el sub y los traseros, estos no tienen porque ser de la misma marca ni dejarte un dineral en ellos.

https://www.studio-22.com/monitor-audio-silver-100-ocasion

https://novomusica.com/tienda/image...onitor-audio-silver-c150-altavoz-central-7294

Éstas me refiero y si te llega junto Silver FX que compré yo esta semana.
 
En esta primera compra si me gustaría estrenar el home cinema. Y no quiero tener ningún problema y espero que el montaje y calibración vaya bien
De segunda mano pues en el futuro seguramente si compre sobre todo porque ya serán piezas muyyy caras para mejorar este equipo. Sé que falta pero me gusta pensar en el largo plazo. De ahí que me mencioné en el primer post lo del segundo amplificador.
En unos años ya me buscaré un subwoofer mejor se segunda mano o el ampli estéreo... Ahora con este equipo de 3000e está rondando...voy sobradisimo y va a ser una gozada, estoy muerto de ganas de probarlo


Perdona es que cuando vi en el enlace que ponía ocasión pensaba que era producto usado. Entonces son nuevas?
Osea en vez de
Dali Oberon 3 Cinema Pack 1250

Monitor Audio Silver 100 frontales 590e ocasión
Monitor Audio Silver C150 6G 417e nuevo
Monitor Audio Silver FX 6G. 560e nuevo
 
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