Biamplificación - Bicableado

Re: Biamplificación - Bicableado

Eso de usar un cable gordísimo es genial... sobretodo cuando dentro de la caja, llega al filtro y la corriente pasa por una bobina de menos de 1mm2 de sección.

La biamplificación pasiva no la he probado nunca.

Saludos.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Si echáis un vistazo a la nueva gama media-alta de la prestigiosa marca francesa Focal JM Lab (la Profile, que va por encima de la Cobalt S y por debajo de la Electra Be), comprobaréis que han eliminado los dos juegos de bornes.

Un forero francés le preguntó por qué a uno de los ingenieros de Focal, y este dijo que la inclusión de bornes para el bicableado se realizaba únicamente para no incurrir en la ira de cierto sector de audiófilos, pero que técnica y científicamente se había comprobado que no aportaba nada.

profile_bor.jpg
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Veremos que pasa cuando publiquemos lo que nos han contado ciertos ingenieros de ciertas casas sobre ciertos temas (y hasta ahí puedo leer).

Pero en la audiofilia ocurre una cosa: incluso aunque viniera... no sé, el dueño de Krell y dijera "nuestras etapas suenan exactamente igual que otra que cuesta 100 veces menos y es de la misma potencia", hay muchas personas que insistirían en que eso no es posible, que ellos escuchan diferencias abismales.

No todo es mentira en el mercado de la HIFI, por supuesto que tampoco es eso, pero que hay un porcentaje altísimo de cuento... yo cada día lo tengo más claro.

Saludos.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Considero que carece de sentido hacer ese tipo de prueba con diferentes tipos de cable

¿Porque todos los cables son iguales, maestro diablo?

Lo sé, lo tuve que tergiversar, lo ha puesto a huevo :]:D

La verdad es que antes con mas pitufos el foro estaba más entretenido. Ya no tengo con quien discutir :atraco
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Mucho, muchísimo antes de ir a Molingordo (Julio 2003) con mis SA1250 recién compradas, le pedí a una tienda una tirada doble de cable para probar. Me dieron una tirada doble de un cable a prueba de pitufos, el Supra Ply 3.4. Y como cerraron en agosto, me tiré todo el mes con el cable en casa y tiempo para hacer toda clase de pruebas. Y como iba predispuesto a notar unas diferencias del copón, me sorprendió mucho no encontrarlas, por lo que dudando de la calidad de mis oídos repetí aquello hasta hartarme de agacharme y volverme a agachar.
Entonces recurrí a la tripulación. Persona que aparecía por casa, voluntario que desataba. Entre otros, mi madre, gran melómana (que no audiófila) y que como tenía la pierna rota no se podía escapar y por tanto repitió aquello dos o tres veces.
Y Picafo, y mi mujer y mi hermano....
Siempre el método era el mismo: probar con mis cables de entonces (Van den Hul Skyline en monocableado) y luego poner los supra en bicableado. "Ohhhhh" era el comentario generalizado. Después ponía los puentes y quitaba una tirada de Ply 3.4. "suena igual". Y finalmente tras como 20 minutos de Ply, volvía al Van den Hul y entonces todos decían "pues suena exactamente igual". El mando de volumen, por supuesto, sin tocar.

De aquella salió un convencido de que el bicableado sirve para duplicar el gasto en cables (nada más) y un escéptico de las "abismales diferencias" que creía haber escuchado hasta entonces entre cables.... a pesar de lo cual se compró un cable de altavoz Van den Hul CS122 que no es precisamente barato.... De todas formas no me arrepiento, porque me gusta el color.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Eso de usar un cable gordísimo es genial... sobretodo cuando dentro de la caja, llega al filtro y la corriente pasa por una bobina de menos de 1mm2 de sección.

Merlin, me parece magnífica tu "rojez", pero hay cosas que "no cuelan".

Sabes de sobra que el hilo esmaltado de las bobinas inductoras tiene que ser de determinado grosor. A mayor número de espiras y mayor sección del hilo, mayor inductancia.

Luego, cuando la corriente entra en el contexto de una bobina, se crea un campo magnético en función de la inductancia, cuyo valor dependerá del corte -en frecuencia- que se pretenda establecer.

Es decir, en el contexto de una bobina de un filtro, la sección del hilo importa un pimiento, en relación al grosor del cable que se utilice para cablear la caja.

Saludos.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Mephisto dijo:
Es decir, en el contexto de una bobina de un filtro, la sección del hilo importa un pimiento, en relación al grosor del cable que se utilice para cablear la caja.
Me he perdido... ¿y no es lo mismo que digo yo?.

Hablando con alguien de sobras conocido en otros foros de habla hispana, decía que eléctricamente, con un cable de pocos mm2 de sección bastaba para dar chicha a un 15", que necesitará mucha más corriente que la mayoría de los transductores que tenemos en nuestras casas.

Otro tema que me deja perplejo en esto de los cables, es que haya gente que se gaste un pastón en un cable de red... y no eche cuentas de los miles de metros de cable que hay desde la central eléctrica hasta su casa.

Una prueba interesante sería una ciega de "con filtro de red superpitufo" y "sin nada".

Y ya, lo que es el remate de todo, es que estas pruebas las podamos hacer los aficionados y no lo hagan las revistas... supongo que más de uno estais siguiendo el hilo que ha abierto John Atkinson (Stereophile, this is THE MAN) sobre las pruebas ciegas y ya no sabe ni como esquivar los balazos que le están cayendo por todas partes.

Claro, si es que alguien en su postura jamás de los jamases podría dar por válidas unas pruebas así, y eso que hay material de sobra para hacer una publicación mensual durante años y años... pero no se puede ser independiente y dar leña a los anunciantes.

En fin, se me ha ido la olla, pero tenía que decirlo :agradecido al fin y al cabo, sino lo comento con vosotros, ¿con quién lo iba a hacer?.

Mephisto, tengo muchas ganas de conocerte, y ya verás como seguro que estamos de acuerdo en más cosas de las que parece.

Saludos.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Soy el típico panoli que en su día bicableó. Hasta hace poco, creí notar diferencia. Ahora bien. A raiz de un cambio de mobiliario y pequeñas reformas en casa, al conectar nuevamente todo el cacharrerio", volví a realizar la prueba: NO NOTE NA DE NA.
En definitiva, que la mejora que en un principio noté fue directamente proporcional al dinerillo gastado, y ésto, elevado al cubo.
Ahora sólo tengo cara de gilipollas cuando alguien me pregunta: Y pa qué quieres dos cables? Respuesta: Pa ahorcarme algún día.
Saludos.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Nano dijo:
Soy el típico panoli que en su día bicableó. Hasta hace poco, creí notar diferencia. Ahora bien. A raiz de un cambio de mobiliario y pequeñas reformas en casa, al conectar nuevamente todo el cacharrerio", volví a realizar la prueba: NO NOTE NA DE NA.
En definitiva, que la mejora que en un principio noté fue directamente proporcional al dinerillo gastado, y ésto, elevado al cubo.
Ahora sólo tengo cara de gilipollas cuando alguien me pregunta: Y pa qué quieres dos cables? Respuesta: Pa ahorcarme algún día.
Saludos.

¿Abrimos el confesionario?

Empiezo:

- Después de tener mi modestísimo AV, con eso de que era Yamaha, pues me lancé a separar el estéreo. Compré un integrado NAD, de los modestos, eso sí. No contento con eso, más tarde cedí a mis hijas en lector de cds Sony y me compré un NAD, ya no tan modesto.

Resultado: sigo disfrutando de la música. Aunque ahora el parque de equipos de ha multiplicado por dos. Y menos euros.

Bueno, sí, ya lo digo: no noto diferencia.

Saludos

PD: pero sí la noto, y bastante, cuando cambié las cajas Aiwa por unas B&W 602. Que conste.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

PD: pero sí la noto, y bastante, cuando cambié las cajas Aiwa por unas B&W 602. Que conste.
:lol :lol :lol
Que eso suena igual, me costaría muuuuucho creermelo.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Los más entendidos del foro de audioholics dicen que el 90% del sonido reside en:

-Las cajas
-La sala y su acondicioinamiento

ale.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Que eso suena igual, me costaría muuuuucho creermelo.

Hasta mi santa WAT lo notó. ¡Qué alivio!.

Bueno, ya en serio (?). Estuve también apuntito de bicablear: para eso tienen mis cajas doble pareja de bornes.

Pero sólo apuntito. Ahí me paré.

De momento.

Saludos
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Merlin, tengo que salir y ahora no tengo tiempo de polémicas.

Como dices que si no es lo mismo que has dicho tú, te vuelvo a quotear.

Eso de usar un cable gordísimo es genial... sobretodo cuando dentro de la caja, llega al filtro y la corriente pasa por una bobina de menos de 1mm2 de sección.

Considero que casi cualquiera que lea eso, asumirá que para qué diablos va a comprar un cable "gordo" si el hilo de las bobinas del filtro es de 1 mm2.

Saludos
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Una cosa es cable "normal" y otra un cable del grosor de un tubo de rollo de cocina.

No obstante, si alguno tiene un polímetro en casa capaz de medir intensidad y diferencia de potencial en alterna... que lo ponga en el borne de sus cajas, a ver que lee.

Podría valer con una sinfónica a todo trapo.

Saludos.
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Grubert Publicado: 15/09/2005 13:15 : Re: Biamplificación - Bicableado

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Los más entendidos del foro de audioholics dicen que el 90% del sonido reside en:

-Las cajas
-La sala y su acondicioinamiento

ale.



En eso,creo que estamos todos de acuerdo..........pitufos y no pitufos..........



Yo creo que el tema cables es algo personal y que pese a las consideraciones tecnicas y "medibles"........en determinados casos hay algo mas...........y si a mi me parece que noto diferencias,aunque muy sutiles, entre un cable u otro...pues para mi vale............¿que a otro no?..pues eso que se ahorra....que ponga cable rojo/negro de 2 pelas el kilo...y con lo que se ahorre se pegue un homenaje........

....¿en mi caso?......me merece la pena el bicableado con mis cajas y equipo....¿que es por mayor seccion?¿que es mi mente?......pues como dice la cancion...............¡¡me la pela,me la pela¡¡¡¡¡

:agradecido :agradecido
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Grubert Publicado: 15/09/2005 13:15 : Re: Biamplificación - Bicableado

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En eso,creo que estamos todos de acuerdo..........pitufos y no pitufos..........



Yo creo que el tema cables es algo personal y que pese a las consideraciones tecnicas y "medibles"........en determinados casos hay algo mas...........y si a mi me parece que noto diferencias,aunque muy sutiles, entre un cable u otro...pues para mi vale............¿que a otro no?..pues eso que se ahorra....que ponga cable rojo/negro de 2 pelas el kilo...y con lo que se ahorre se pegue un homenaje........

....¿en mi caso?......me merece la pena el bicableado con mis cajas y equipo....¿que es por mayor seccion?¿que es mi mente?......pues como dice la cancion...............¡¡me la pela,me la pela¡¡¡¡¡

:agradecido :agradecido
 
Re: Biamplificación - Bicableado

Grubert Publicado: 15/09/2005 13:15 : Re: Biamplificación - Bicableado

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Re: Biamplificación - Bicableado

Grubert Publicado: 15/09/2005 13:15 : Re: Biamplificación - Bicableado

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En eso,creo que estamos todos de acuerdo..........pitufos y no pitufos..........



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Re: Biamplificación - Bicableado

Grubert Publicado: 15/09/2005 13:15 : Re: Biamplificación - Bicableado

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Los más entendidos del foro de audioholics dicen que el 90% del sonido reside en:

-Las cajas
-La sala y su acondicioinamiento

ale.



En eso,creo que estamos todos de acuerdo..........pitufos y no pitufos..........



Yo creo que el tema cables es algo personal y que pese a las consideraciones tecnicas y "medibles"........en determinados casos hay algo mas...........y si a mi me parece que noto diferencias,aunque muy sutiles, entre un cable u otro...pues para mi vale............¿que a otro no?..pues eso que se ahorra....que ponga cable rojo/negro de 2 pelas el kilo...y con lo que se ahorre se pegue un homenaje........

....¿en mi caso?......me merece la pena el bicableado con mis cajas y equipo....¿que es por mayor seccion?¿que es mi mente?......pues como dice la cancion...............¡¡me la pela,me la pela¡¡¡¡¡

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Re: Biamplificación - Bicableado

PARA que la biamplificación surta efecto, tu equipo amplificador debe ofrecerte esa opción...

YO tengo el Yamaha RX S600 y el menú ofrece la opción de biamplificar... de manera que los agudos pasan a ser manejados por una 'fase' del amplificador y los graves por otra fase... es como si el amplificador se divide en dos...

LOS PARLANTES 'front' y 'surround' pasan a reproducir las mismas señales... al mismo volumen...

ES COMO si el sonido disperso (front y surround) del 5.1 fuera 'traído' o concentrado a dos canales (derecho e izquierdo)... pero con mayor separación de los agudos y graves...

ENTONCES escucharas 4 parlante como derecho (2) e izquierdo (2), más el central (1) y subwoofer (0.1)...

REPITO... SI SE GANA en claridad del sonido... porque los agudos se separan de los graves...

SIRVE cuando usas tu equipo de sonido principalmente para oír música... y no tanto como un sistema de teatro en casa...

INTENTAR BIAMPLIFICAR (en todo caso, BICABLEAR) en un aparato que no te frece biamplificación NO SURTE efecto... podrías ganar en volumen a cierta 'ambientación simulada'... esto es, auto engañándote creyendo que estás oyendo más claro... pero no en fidelidad real...

SALUDOS... desde Ecuador...
 
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