Bond, James Bond

[PrimeCallahan]

Creo que hablamos de cosas distintas. Nunca he negado se creara como blanco, digo que para la idiosincrasia del personaje, en la sociedad de hoy en día, no me parece relevante.

El planteamiento de la sociedad no afecta al personaje, que haya mas razas en el mundo, no implica que haya que cambiar personajes de raza porque el mundo sea distinto a lo que fue hace 50 años.

Reitero, que un personaje como Bond que salio de una epoca concreta, no tiene un porque de ser de otra raza porque sean tiempos actuales, como un personaje de otra epoca concreta como lo es Black Panther no tiene porque ser blanco porque estemos en tiempos actuales, tan simple como eso.

 

[Marty_McFly]

Creo que hablamos de cosas distintas. Nunca he negado se creara como blanco, digo que para la idiosincrasia del personaje, en la sociedad de hoy en día, no me parece relevante.

A lo mejor en el país de la piruleta. En la realidad claro que lo es. Eso de "la sociedad de hoy en día" es una generalización absurda. No es lo mismo ser negro en el Reino Unido, en Nigeria, en Suiza o en Rusia. Bond es un personaje que viaja constantemente.

Y Bond no es un personaje que cae del cielo en el mundo actual. Fleming le dio unas raíces: una familia escocesa con vínculos nobles. Darle el papel a un actor que no sea blanco es un chiste.

 

[difett]

Creo que hablamos de cosas distintas. Nunca he negado se creara como blanco, digo que para la idiosincrasia del personaje, en la sociedad de hoy en día, no me parece relevante.

Perdona Don, entonces hagamos a Shaft blanco, a Miss Marple hombre o a Poirot mujer. Total, para el personaje no es relevante.

 

[ChanclónVandam]

 

[Corvo_Attano]

Para mi, creo que es importante distinguir entre personajes cuya raza es parte esencial de su identidad narrativa (como Black Panther o Blade) y personajes como James Bond, cuya raza no define su función ni su carácter.

Bond es un espía británico, del MI6, no un icono cultural blanco. Fleming lo creó blanco, sí, pero también como personaje adaptable (como lo demuestran los múltiples cambios de tono, estilo y biografía a lo largo de las décadas y películas). La raza nunca ha sido parte clave de sus misiones, personalidad o motivaciones. Su identidad radica en la elegancia, la astucia, el patriotismo británico y el perfil del agente del MI6, no en su color de piel.

El Reino Unido es un país diverso desde hace mucho, con ciudadanos negros en todas las esferas: aristocracia, inteligencia, ejército, etc. Un Bond negro no es “forzado” ni “moralista”, es simplemente una lectura contemporánea del mismo mito, como lo fue el Bond rubio de Craig o el más vulnerable emocionalmente.

Compararlo con hacer blanco a Black Panther, a mi parecer, no tiene cabida: T’Challa representa una nación africana y su negritud es su esencia. Bond, en cambio, representa el profesionalismo, el deber y el estilo británico, rasgos no exclusivos de una raza.

Adaptar a Bond no es traicionar a Fleming, sino mantenerlo vigente. Ya no fuma, no golpea mujeres, y su mundo se ha modernizado.

Por qué no su imagen?

 

[ChanclónVandam]

Buena suerte con su Bond negro, la necesitarán

 

[ChuacheFan]

Pues oye, yo vería esa peli, pues seguro que me iba a reír .

 

[PrimeCallahan]

Bond es un espía británico, del MI6, no un icono cultural blanco. Fleming lo creó blanco, sí, pero también como personaje adaptable (como lo demuestran los múltiples cambios de tono, estilo y biografía a lo largo de las décadas y películas). La raza nunca ha sido parte clave de sus misiones, personalidad o motivaciones. Su identidad radica en la elegancia, la astucia, el patriotismo británico y el perfil del agente del MI6, no en su color de piel.

No he visto de momento a un noble negro en Reino Unido, si nos atenemos a los conceptos de mundo moderno.

Y volvemos a lo intrinsico, si la raza no es importante, tampoco lo es el genero, por esa mentalidad, por ese concepto, cualquier personaje es adaptable a esas ideas, un Han Solo femenino podria ser, ¿o eso no seria tangible?

El Reino Unido es un país diverso desde hace mucho, con ciudadanos negros en todas las esferas: aristocracia, inteligencia, ejército, etc. Un Bond negro no es “forzado” ni “moralista”, es simplemente una lectura contemporánea del mismo mito, como lo fue el Bond rubio de Craig o el más vulnerable emocionalmente.

Reitero, no he visto a un noble de otra raza y no me es tangible para un personaje como Bond, como se ha dich, si se quiere reimplantar personajes de culturas, ahi esta Shaft, Blade y Black Panther u crearte iconos para ello.

Compararlo con hacer blanco a Black Panther, a mi parecer, no tiene cabida: T’Challa representa una nación africana y su negritud es su esencia. Bond, en cambio, representa el profesionalismo, el deber y el estilo británico, rasgos no exclusivos de una raza.

Bond es caucasico, noble escoces, nada menos, y Black Panther, lo mismo.

Por esa regla de tres, quiero mi T'Challa asiatico por como el mundo es moderno y tan abierto

Adaptar a Bond no es traicionar a Fleming, sino mantenerlo vigente. Ya no fuma, no golpea mujeres, y su mundo se ha modernizado.

JAJAJAJAJA.

Ateniendonos a cuestiones actuales sobre lo que se considera 'inferiorizar' al genero femenino a Bond se le seguiria considerando machista.

 

[ChanclónVandam]

Pues oye, yo vería esa peli, pues seguro que me iba a reír .

Yo también aparte Owen sería Edson "Orates" do Nascimento

 

[ChanclónVandam]

No he visto de momento a un noble negro en Reino Unido, si nos atenemos a los conceptos de mundo moderno.

Bueno, ahí está la Megan, aunque de noble, noble, no tiene nada

 

[Xavier Blasco G]

Esto del Bond negro es coña, ¿no?

 

[Ponyo_11]

Esto del Bond negro es coña, ¿no?

Es un rumor que lleva corriendo desde hace años, cada vez con un actor diferente. No hay nada confirmado.

No os dais cuenta nunca de lo que están haciendo con vosotros y estáis cayendo en la trampa como moscas y dais justo lo que desean.

 

[BruceTimm]

Yo siempre he visto estos desnortes como un juego de trileros de según qué mentideros patrocinados. La excusa, sin fundamento a mi criterio, siempre es la misma. "Es un cambio insignificante, que no define en absoluto al personaje", espetan algunos (pocos, diría). Y nosotros (más puristas, podría afirmarse) siempre respondemos, "Y si tan insignificante es, ¿a qué viene esa necesidad imperiosa de cambiarlo? ¿A qué modificar "tan radicalmente" lo que el propio autor consideró como más pertinente durante todo el proceso creativo que fructificó en la gestación del personaje?"

La respuesta es fácil. No es un cambio en absoluto insignificante. Nunca. Es radicalmente al contrario. Un James Bond negro es un insulto al personaje, a su ascendencia y a su autor. Un 007 negro, que no deja de ser un código que podría asignarse a otros agentes, podría ser otra historia. Eso sí, buena suerte vendiendo la ocurrencia al gran público (tal cual ocurrió en la última -y a mi criterio insignificante y ya olvidada- propuesta estrenada).

 

[Dr. Malcolm]

Denis Villeneuve confirmado como director del próximo Bond.

Variety

"Algunos de mis primeros recuerdos cinematográficos están relacionados con 007. Crecí viendo películas de James Bond con mi padre, desde 'Dr. No' con Sean Connery. Soy un fan incondicional de Bond. Para mí, es territorio sagrado", dijo Villeneuve. "Mi intención es honrar la tradición y abrir el camino a muchas nuevas misiones por venir. Es una gran responsabilidad, pero también algo increíblemente emocionante para mí y un gran honor. Amy, David y yo estamos absolutamente encantados de llevarlo de nuevo a la pantalla. Gracias a Amazon MGM Studios por su confianza."

No sería mi primera elección, pero estoy a bordo con todo lo que haga este señor. Supongo que de momento su proyecto de 'Cita con Rama' queda aparcado.

 

[repopo]

Siempre me interesará Villeneuve. Se lo ha ganado.

Así que ahora va a hacer una de espías. A ver cómo le queda su perspectiva, ahora que parece que las legítimas películas de Bond se han acabado.

Y sí, es un fastidio si eso retrasa Cita con Rama, pero como digo, se lo ha ganado.

 

[Dad]

Me encanta Denis Villeneuve y la mayor parte de su filmografía. Sin embargo me apena que haya elegido meterse en la maquinaria Bond y no apueste por algo más personal donde cuente con mayor control.

Sin los productores originales y con Amazon al mando, pueden pasar dos cosas: o libertad absoluta por ser la primera vez que juegan con el personaje o amarran a Denis...el tiempo dirá.

Dicho esto, con fan del personaje me alegra ver qué un director con tanta personalidad coge al personaje.

 

[PrimeCallahan]

Villeneuve no era tampoco mi primera eleccion, pero el tipo ya tiene un sitio en el cielo cinematografico, claro.

No me soprenderia que fuera segunda eleccion tras el 'rumor Nolan' desde hacia varios años, o bien sale algo muy potente (y retro) o la cosa sale rana.

 

[jurassicworld]

Villeneuve no era tampoco mi primera eleccion, pero el tipo ya tiene un sitio en el cielo cinematografico, claro.

No me soprenderia que fuera segunda eleccion tras el 'rumor Nolan' desde hacia varios años, o bien sale algo muy potente (y retro) o la cosa sale rana.

Ya nos lamentarnos si sale rana, pero la elección de Villeneuve (top actual) es muy buena decisión en términos cinematográficos y su primera declaración es ciertamente esperanzadora.

 

[repopo]

Para mi, la última vez que cogieron a un director "top", fue Sam Mendes. Y salí muy satisfecho.

A Vileneuve le tengo por encima de Mendes, aunque no sé cómo saldrá de un proyecto como este.

 

[BruceTimm]

Como dije en el otro hilo, me quedo con la ambición de "pretender honrar la tradición". No necesito más, de momento.

Eso sí, a mí Villeneuve me da un poco igual. Es correcto. Aséptico. Aseado. Mi problema, literalmente, es la megacorporación execrable (Amazon), pero tiene tanto de "Spectre" (con su Blofeld de pacotilla incluido) que hasta eso podría ser pertinente.

 

[Branagh/Doyle]

Como dije en el otro hilo, me quedo con la ambición de "pretender honrar la tradición". No necesito más, de momento.

Eso sí, a mí Villeneuve me da un poco igual. Es correcto. Aséptico. Aseado. Mi problema, literalmente, es la megacorporación execrable (Amazon), pero tiene tanto de "Spectre" (con su Blofeld de pacotilla incluido) que hasta eso podría ser pertinente.

Estos errores, a mi juicio, te hacen más humano. Es como lo de considerar al Batman de Reeves como simplemente meh. Quiero decir, son objetivamente opiniones equivocadas, erradas, incluso desafortunadas, pero si uno lo piensa bien, también necesarias. Porque si no, tú me dirás: culto, atractivo, (lo presupongo por detalles que has dejado caer de tu físico y de tu rutina de cuidados), empático, con un profundo bagaje cultural e intelectual, con dotes para la retórica y la oratoria, y por si fuese poco, ducho en artes amatorias. Vamos, algún defectillo tenías que tener si o si.

...

 

[Don]

Estos errores, a mi juicio, te hacen más humano. Es como lo de considerar al Batman de Reeves como simplemente meh. Quiero decir, son objetivamente opiniones equivocadas, erradas, incluso desafortunadas, pero si uno lo piensa bien, también necesarias. Porque si no, tú me dirás: culto, atractivo, (lo presupongo por detalles que has dejado caer de tu físico y de tu rutina de cuidados), empático, con un profundo bagaje cultural e intelectual, con dotes para la retórica y la oratoria, y por si fuese poco, ducho en artes amatorias. Vamos, algún defectillo tenías que tener si o si.

...

Al césar lo que es del césar, Villeneuve es aséptico, aséptico. Salvo destellos en La llegada y, especialmente (y pesar de ser pelín tramposa), Incendies, el tipo es frío como el solo. Rueda con precisión pero carece de cualquier atisbo de emoción y, en según qué películas, de personalidad.

 

[jurassicworld]

Yo con lo de aséptico no estoy de acuerdo, pero os entiendo y comprendo perfectamente, pero explico mi postura, que hace que lo salve de aséptico, porque yo he tenido o tengo en parte ese pensamiento, y es que aparte de tener una muy notable capacidad con la narrativa visual, se rodea/apoya en unos elementos: fotografía, banda sonora y actuaciones que ayudan a transformar, proyectar y mejorar su dirección (p.ej: Faser, Zimmer, Chalamet). No es un tío de instinto, sangre caliente o carácter en su dirección, es más medido, concreto, metódico, racional, técnico, estudioso, pero su narrativa visual me convence mucho en general, me gustan todas sus películas (de Incendies hasta Dune 2).

En mi opinión tiene un desafío como cineasta muy grande con esta película ya que por el personaje en cuestión que tiene que adaptar, con todo su canon, personalidad y género cinéfilo a tratar. Que BR 2049 ya lo fue, y creo que salió muy bien parado.

Saludos.

 

[Marty_McFly]

Al césar lo que es del césar, Villeneuve es aséptico, aséptico. Salvo destellos en La llegada y, especialmente (y pesar de ser pelín tramposa), Incendies, el tipo es frío como el solo. Rueda con precisión pero carece de cualquier atisbo de emoción y, en según qué películas, de personalidad.

Villeneuve carente de emoción (supongo que porque no pone a personajes que gritan mucho y hacen mucha gesticulación) y... ¡personalidad!

Lo que hay que leer...

 

[BruceTimm]

Diría que él intenta que sus personajes muestren un mayor espectro de esas emociones, pero solo lo consigue parcialmente porque le preocupa más la plasticidad que la narración o profundidad discursiva. No diría en absoluto que le falta personalidad, aún menos visual, porque una de sus mayores virtudes es saber rodearse de colaboradores maravillosos que potencian el aparato formal, pero un tanto aséptico de más sí me lo parece. Llámalo quirúrgico. También es cierto que uno de mis mayores referentes en el circuito mainstream en cuanto a "sensibilidad" (máxime en estos tiempos de zozobra) es Spielberg, y claro, a poco que medie comparación, a ese respecto (y a tantos otros) parecen casi antagónicos.

Y además es canadiense. Tiene esa "tara" adicional.