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Después de varios años con las JBL E80 he pensado en dar un cambio, pasando de Columnas a Monitores. Tenía casi comprado un nuevo sub (polk audio psw 125 o Magnat 302), pero por ahora me sobra con el 8" hasta la nueva configuración del equipo.

No se si el cambio me va a merecer la pena o no ya que en cine las JBL son muy buenas y en música, aunque las críticas las tiran por los suelos, sinceramente no tengo quejas.

El por qué de monitores?. Pues sencillamente porque m egustaría pasar a 2 vías y porque en el mercado no encuentro algo que me guste ya que o son de 5" o las de 6.5" que me gustan se disparan de precio.

Mis principales candidatos son lso Dali Zensor 3: 7" y con un acabado que me gusta mucho en blanco, aunque en color madera no me disgutan, pero ya que cambio de altavoces, cambiaría totalmente de color también (todo el mobiliario de la sala es blanco).

Las Dali Zensor 5 las veo demasiado pequeñas con el doble 5" y por el tamaño en general, aunque en mis metros puede que resulten factibles.

Presupuesto?, pues no he pensado en uno fijo ya que puedo moverme entre 300-1000€ +-, dependiendo si son monitores o columnas.

Debido al tamaño de la sala de 13m, de comprar columnas serían con Bass Reflex delantero como las que tengo actualmente, aunque las Zensor 3 son traseros, pero claro, no es lo mismo un sólo cono que varios.

Como no tengo prisa, ni voy a hacer uso del Black Friday, Monday Cyber, ni ningún día "mágico" de estos , iré mirando que hay en el mercado, atento a posibles ofertas y por supuesto abierto en canal a vuestros consejos.

S2...

 

[r@ul]

Re: Cambio radical de altavoces?

hola input, yo voto por las zensor 3, las zensor 5 suenan bien pero me parecen pequeñas y esos 5" tienen que ir de la manita siempre del sub

 

[Input]

Re: Cambio radical de altavoces?

hola input, yo voto por las zensor 3, las zensor 5 suenan bien pero me parecen pequeñas y esos 5" tienen que ir de la manita siempre del sub

Tú lo has dicho, además, como para cine Si o Si hay que poner sub, de ahí el cambio a monitores.

Pongo 2 candidatos más:

- Monitor Audio bronze 2:

- Kef Q300 (en otro nivel de precios): me echa un poco para atrás la sensibilidad de estas Kef, pero en amazon he llegado a verlas por menos de 400€:

S2...

 

[faustonio]

Re: Cambio radical de altavoces?

Si te pasas a monitores te diría que escuchases unas Monitor Audio, pero no las Bronze 2 sino estas Monitor Audio Silver 1 , pero en tu sala no en la tienda. Si la posición idónea es posible en tu sala se oyen de miedo (medio metro de la pared trasera mas o menos).

Otras que me gustan mucho son estas Pulsar Audio Master M5 pero se comen tu presupuesto.

En todo caso disfruta escuchando distintas cajas y como no te corre prisa podrás tomar la decisión acertada y disfrutas por el camino.

 

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Re: Cambio radical de altavoces?

Si te pasas a monitores te diría que escuchases unas Monitor Audio, pero no las Bronze 2 sino estas Monitor Audio Silver 1 , pero en tu sala no en la tienda. Si la posición idónea es posible en tu sala se oyen de miedo (medio metro de la pared trasera mas o menos).

Otras que me gustan mucho son estas Pulsar Audio Master M5 pero se comen tu presupuesto.

En todo caso disfruta escuchando distintas cajas y como no te corre prisa podrás tomar la decisión acertada y disfrutas por el camino.

Menudos consejos compañero!!!

Se van de presupuesto y como bien dices son pequeñas pero grandes cajas según las críticas y usuarios. Sin embargo, gastarme ese dinero en un apr de monitores, yo lo veo más bien con un buen estereo, son algo durillas y requieren de watios. No se qué tal irían con un Rx A1030.

Tiempo hay, como dices, no hay prisa

 

[Cubster]

Re: Cambio radical de altavoces?

Yo te cuento mi experiencia, por si te sirve de algo.

Tengo unas Alpha 10, Alpha 20 y Alpha 40 y un sub, mi sala es de 13m2 aprox, dedicada.
Las 10 se quedan súper cortas de respuesta en frecuencia por abajo, las dejaré para efectos.
Las 20 mejoran una barbaridad por abajo.
Las 40 me gustaban, hasta que descubrí que demasiados graves en dos puntos, dan más problemas que otra cosa.
Incluso las grandes se mueven bien, estás muy lejos de la zona de distorsión prohibitiva de tu receptor, por lo que no te debiera preocupar.

Todas tienen el bass réflex delantero, he leído que el trasero genera muchísimos más problemas de ubicación, tendrías que tenerlas sobre soportes, muy muy separadas de la pared y añadir absorbentes para controlar las reflexiones.

Cuenta que no las he probado, pero con esos datos:
.- descartaría el bass réflex trasero.
.- piensa en el sub, en vez de cortar a 40Hz que es lo típico, piensa en cortar a 80Hz.
cuanto más bajen, más watios necesitan, pero si las cortas alto, necesitarán mucho menos y te sobrara amplificación por todos lados.
Eso sí, coincido con pillar unas con un driver de gran tamaño.

 

[Input]

Re: Cambio radical de altavoces?

Yo te cuento mi experiencia, por si te sirve de algo.

Tengo unas Alpha 10, Alpha 20 y Alpha 40 y un sub, mi sala es de 13m2 aprox, dedicada.
Las 10 se quedan súper cortas de respuesta en frecuencia por abajo, las dejaré para efectos.
Las 20 mejoran una barbaridad por abajo.
Las 40 me gustaban, hasta que descubrí que demasiados graves en dos puntos, dan más problemas que otra cosa.
Incluso las grandes se mueven bien, estás muy lejos de la zona de distorsión prohibitiva de tu receptor, por lo que no te debiera preocupar.

Todas tienen el bass réflex delantero, he leído que el trasero genera muchísimos más problemas de ubicación, tendrías que tenerlas sobre soportes, muy muy separadas de la pared y añadir absorbentes para controlar las reflexiones.

Cuenta que no las he probado, pero con esos datos:
.- descartaría el bass réflex trasero.
.- piensa en el sub, en vez de cortar a 40Hz que es lo típico, piensa en cortar a 80Hz.
cuanto más bajen, más watios necesitan, pero si las cortas alto, necesitarán mucho menos y te sobrara amplificación por todos lados.
Eso sí, coincido con pillar unas con un driver de gran tamaño.

POr la separación de la pared no hay problema, irían en soportes y mínino 40-50cm de la pared más próxima. USé uan temporada las Beta 20 con un ampli estereo y bajaban bastante con el B.R. trasero, al pasarlas al av la cosa mejoré por abajo.

Sin embargo, no descarto la idea de otras columnas, pero claro, el precio se dispara. NO quiero cambiar por cambiar, sino mejorar.

S2...

 

[ManuelBC]

Re: Cambio radical de altavoces?

Ya sabes que desde hace tiempo Monitor Audio son mis cajas preferidas. Las bronze 2 son perfectas pero las que me tienen enamorado con las Silver 2 ... :-*

Monitor Audio Silver 2

 

[Input]

Re: Cambio radical de altavoces?

Te gustan los 8" EH!!!!

Cojonudas cajas, pero para un av las veo excesivas.

Ve ya a por ellas hombre!!.

 

[ManuelBC]

Re: Cambio radical de altavoces?

Y que hago con mi trio JBL ES30?

Me tocaría regalarles o mal vnderlas y no puedo quedarmelas guardadas pues ocupan sitio.
Por 300 € + portes de envío me desharia del trio frontal, 100€ cada uno pero me da palo todo el follon de la venta.

 

[Input]

Re: Cambio radical de altavoces?

Todo es ponerse. Estoy seguro que se venderían rápidamente, sabiendo de donde vienen y el trato que han tenido.

S2...

 

[Cubster]

Re: Cambio radical de altavoces?

POr la separación de la pared no hay problema, irían en soportes y mínino 40-50cm de la pared más próxima. USé uan temporada las Beta 20 con un ampli estereo y bajaban bastante con el B.R. trasero, al pasarlas al av la cosa mejoré por abajo.

Sin embargo, no descarto la idea de otras columnas, pero claro, el precio se dispara. NO quiero cambiar por cambiar, sino mejorar.

S2...

la mejora real viene de la mano de la ecualizacion y del acondicionamiento de la sala y si no recuerdo mal, ya estuviste cacharreando. No?

 

[Input]

Re: Cambio radical de altavoces?

la mejora real viene de la mano de la ecualizacion y del acondicionamiento de la sala y si no recuerdo mal, ya estuviste cacharreando. No?

He cacharreado bastante como para apreciar que la diferencia final la dan las buenas grabaciones y los altavoces finalmente.

La sala hace de las suyas, comprobado, pero claro, si quiero cambiar de cajas me arriesgo, eso lo tengo claro.

El tema eq lo dejamos aparte

S2...

 

[atcing]

Re: Cambio radical de altavoces?

la mejora real viene de la mano de la ecualizacion y del acondicionamiento de la sala y si no recuerdo mal, ya estuviste cacharreando. No?

Los que llevamos décadas cacharreando y huyendo de las comparativas subjetivas de poco rigor, sabemos perfectamente que excepto la limitación de las grabaciones (donde nosotros no podemos hacer nada), en el resto del sistema dicha limitación no está ni siquiera en las cajas que están dentro de unos mínimos (mínimos que cumplen hasta sistemas de cajas de precio irrisorio, con tal de cubrir el espectro audible)... sino más bien en el tratamiento acústico pasivo (paneles acústicos de todo tipo) y activo (ecualización).

El problema es que hay quienes realmente quieren lograr el nirvana sonoro por otro camino donde es literalmente imposible, cambiando los componentes que jamás te van a llevar al mismo si no nos metemos de pleno en lo que realmente tiene peso en el sonido percibido y necesitamos corregir/adaptar al máximo a nuestro gusto :-*

Un saludete

 

[ManuelBC]

Re: Cambio radical de altavoces?

En este caso no creo que el cambio se deba por no hacer EQ. El Yamaha 1030 que tiene hara su trabajo y seguro que bien pero la gente que le gusta ir cambiando equipos busca ese algo màs que la EQ no ofrece, ya sea un paso de columnas o estanteria o cambios estèticos o simplemente probar otras cajas diferentes. Logicamente tambien pasara el EQ del Yamaha con los nuevos altavoces.

 

[Input]

Re: Cambio radical de altavoces?

Es sencillo, cambio porque me da la gana, respetable comí yo respeto a quien ya tiene su nirvana.

 

[JDPBILI]

Re: Cambio radical de altavoces?

Hace años, cuando era más frecuente que fuera a audiciones (públicas o "privadas") de equipos de audio, tengo que reconocer que -sin ecualización por medio, todo sea dicho- me quedé realmente sorprendido hasta donde llegaban en salones (mondos y lirondos, como el de cada uno en su casa) algunos monitores.

De aquella época recuerdo las Dynaudio (especialmente las Crafft), con 6,5" o las Sonus Faber o las Electa Amator (SF) de 7" y pasivo trasero....son cajas de gran nivel/precio pero para nada se echaba de menos un subwoofer para música....o al menos yo no lo echaba de menos. Lo que vengo a decir, una caja pequeña en un salón "normal" con un woofer "decente" puede funcionar sin problemas y además sonar acojonantemente bien.

¿ Qué se pueden obtener resultados similares con otras cajas ?, claro.
¿ Qué la ecualización ayuda ?, siempre.


Nadie lo discute, pero Input plantea un posible cambio de cajas no prescindir de su Yamaha, su capacidad de procesado, etc.

Y hoy me debo haber levantado "pitufo" (me he mirado al espejo y no estaba muy azul, ciertamente) pero entre las KEF que citas y las JBL que tienes, me parece (digo parece por que no las he oído) que debe haber un mundo y medio entre ellas....

 

[faustonio]

Re: Cambio radical de altavoces?

Ya sabes que desde hace tiempo Monitor Audio son mis cajas preferidas. Las bronze 2 son perfectas pero las que me tienen enamorado con las Silver 2 ... :-*

Monitor Audio Silver 2

Las Silver 2 no las he escuchado aunque deben ser la "...eche". Yo le he dicho las Silver 1, que si he escuchado y además para 13 m2 pueden ser excesivas las Silver 2, pero todo es escucharlas y ver que tal.

 

[Cubster]

Re: Cambio radical de altavoces?

En este caso no creo que el cambio se deba por no hacer EQ. El Yamaha 1030 que tiene hara su trabajo y seguro que bien pero la gente que le gusta ir cambiando equipos busca ese algo màs que la EQ no ofrece, ya sea un paso de columnas o estanteria o cambios estèticos o simplemente probar otras cajas diferentes. Logicamente tambien pasara el EQ del Yamaha con los nuevos altavoces.

Puede que las nuevas cajas aporten temas de diseño, filtros, materiales de la cúpula, etc, que den un sonido peculiar (y mejor), o se lo pones fácil con algo de acondicionamiento o la EQ no hace el milagro, se supone que ya le ha corregido los "defectos" de sus cajas anteriores.

Yo creo que el tema estetico, tambien tiene su peso, aunque evidentemente, desde el punto de vista del tema acústico nos debería dar igual.
El cacharreo siempre está ahí, y yo iría a columnas otra vez.
A ver que conclusiones saca con el cambio.

 

[Input]

Re: Cambio radical de altavoces?

Me gustaría seguir con columnas, pero las que me gustan se disparan de precio y como bien dices. La estética al menos para mi es fundamental.

Yo también oigo por los ojos.

S2...

 

[DeSierra]

Re: Cambio radical de altavoces?

Me gustaría seguir con columnas, pero las que me gustan se disparan de precio y como bien dices. La estética al menos para mi es fundamental.

Yo también oigo por los ojos.

S2...

+1

 

[atcing]

Re: Cambio radical de altavoces?

Por supuesto, cada cual cambia su sistema por el motivo que le viene en gana. Pero desde luego el mejorar la calidad de sonido no está en ir cambiando de cajas. Unas Sonus Faber Guarneri Homage hablando en gerundio no suenan mejor que unas Woxter DL410 si optimizamos ambos sistemas. Por supuesto, las Woxter DL410 sonarán mucho mejor en un sistema optimizado en el que esté trabajada la acústica pasiva y activa para punto de escucha para ajustarla a gusto de consumidor que las S.F. Guarneri Homage en una sala sin tratar ni ecualizar... y la diferencia no será precisamente pequeña (tan grande como la estética externa y de materiales empleados que hay entre ambas pero en sentido contrario).

Esto me recuerda cuando estuve en la casa de un aficionado de Barcelona que tenía unas y su sistema era tan elogiado por los "audiófilos" de hificlass. Pero claro, esto es como todo: todo suena muy bien hasta que escuchas algo mejor o mucho mejor... y claro, a los de nuestro grupo aquello no nos sorprendió a pesar del renombre de las marcas utilizadas y el precio astronómico del sistema: aunque sonaba mejor que el "80%" de los sistemas hiend sin optimizar típicos (que es lo que tiene la mayoría en sus salas) y su sala apenas tenía paredes lisas, todavía había mucho que mejorar.

También me acuerdo lo sencillo que fue simplemente con EQ superar el sonido de unas Merlin TSM de 2000 euros pareja con unas Trevi AV450 de serie de 50 euros autoamplificada a la que añadimos un sub HUM. Lo gracioso del tema es que esa cajita cutre de 50 euros por no tener ni tenía filtrado el mid/woofer, sus drivers son casi un calco que los que montan las Magnat Supreme 100 (que algunos tachan de cajita de juguete), y le conectamos cables de interconexión con longitud y marca diferente en cada canal (para "cachondearnos" un poco más de esas estafa del "hiend"). Y como no, el test se realizó en una sala acústicamente tratada (donde se apreciaban incluso sutiles diferencias que en una sala sin dicho tratamiento acústico pasivo sería imposible), se igualó SPL promedio, y fue a doble ciego (nada de comparaciones plagadas de sugestión donde ves en cada momento la caja que suena), porque lo que estábamos valorando era la calidad de sonido subjetiva y no el comer con la vista y que ésta nos influyera en la decisión de "cual sonaba mejor". Resumiendo: resultado a favor del sistema "cutre" optimizado, que por cierto arrasó con 13 de los 14 participantes (participantes todos ellos con muchos años de experiencia dentro del incorrectamente llamado "hiend", que no es más que una sencilla tomadura de pelo).


Un saludete

 

[Cubster]

Re: Cambio radical de altavoces?

Me gustaría seguir con columnas, pero las que me gustan se disparan de precio y como bien dices. La estética al menos para mi es fundamental.

Yo también oigo por los ojos.

S2...

¿Y cual son esas que te gustan?

Yo me doy cuenta de que cuando alguien viene a mi casa, solo se fija en el tamaño de la tele, pero nadie repara en las columnas, que curiosamente, todo el conjunto de sonido, vale mas que la tele.

Al fin y al cabo, las columnas también son un "simbolo de estatus", el problema de muchos, es que tienen el "simbolo" pero no le sacan partido al 100% de la funcionalidad.

También veo, que cada uno recorre el mundo del audio a su manera, para el avituallamiento siempre hay "tiendas" que te venden lo que quieres.

 

[r@ul]

Re: Cambio radical de altavoces?

lo normal es que cuando alguien pase por casa se fije en la tv, el tema del sonido para la gran mayoría es secundario (triste pero cierto)

 

[atcing]

Re: Cambio radical de altavoces?

¿Y cual son esas que te gustan?

Yo me doy cuenta de que cuando alguien viene a mi casa, solo se fija en el tamaño de la tele, pero nadie repara en las columnas, que curiosamente, todo el conjunto de sonido, vale mas que la tele.

Al fin y al cabo, las columnas también son un "simbolo de estatus", el problema de muchos, es que tienen el "simbolo" pero no le sacan partido al 100% de la funcionalidad.

También veo, que cada uno recorre el mundo del audio a su manera, para el avituallamiento siempre hay "tiendas" que te venden lo que quieres.

Conozco personalmente a muchos aficionados (amigos y conocidos) que sólo valoran el audio por la vista y talonario por "símbolos de estatus", pero poco interés real tienen en querer obtener sonido de alta calidad... aunque también es cierto que no todo el mundo se puede permitir el acondicionar pasiva y activamente la sala/sistema (que es lo verdaderamente necesario para ello).A veces hemos comentado que quizás ese "símbolo de estatus" sea una manera de intentar autoconvencerse que han suplido el no poder permitírselo.
Por suerte, para muchos incluso estéticamente es sencillo encontrar cajas que cumplen desde "cuatro duros". De hecho, hay cajas tanto caras como baratas que encajan por la vista a los aficionados (para el gusto particular de cada cual); y otras (también indiferente del precio) que exactamente todo lo contrario.:-*


Un saludete