Buscando la caja perfecta...I

  • Iniciador del tema Iniciador del tema javierbenlli
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
J

javierbenlli

Invitado
Hola de nuevo. Tras un tiempo desconectado del cacharreo, vuelvo a la carga, decidido a cambiar las 5 cajas del home cinema, y hasta de ampli...(si alguien me guarda el Nad 763, o sigue en venta de aquí dos o tres meses), en 2006...(dependiendo de la duración del próximo contrato).
Algunos ya conocen mis supuestos problemas de amplificación con un Marantz 4300 y unas B&W 602 y su central y las 600...
A parte de que hay que subir mucho el volumen, llevo tiempo buscando algo más de pegada,...
Definitivamente, reconozco que la solución no está en cambiar de ampli, pues en la FNAC me han probado las 603, comparadas con JMLab chorus 716 y con unas torres POlkAudio bastante resultonas...dejando de manifiesto que las B&W no son tan planas...
Comparadas con estas otras, al seleccionar las 603 se dejaban de oir parte de los medios. En concreto, las guitarras electricas distorsionadas del disco God and Evil de The Cult, se atenuaban de tal modo que parecían usar silenciador...(lo mismo que pasa con las ametralladoras en películas de acción), destacando agudos y graves.
Lo mismo pasaría con los medios graves y los golpes de batería...o los crujidos y cualquier sonido agresivo...
Está muy claro que no son cajas planas...sino con una ecualización en forma de U... Agudos divinos (algunos no les gustarán, pero me encantan, brillantes y delicados, abiertos y muy "bonitos"), y graves abundantes, pero prefiero los graves más "secos". En medio, voces muy agradables y naturales,...muy lindas, pero resultan excesivamente suaves o atenuados. Es decir, son cajas pensadas para disfrutar a un volumen alto sin molestar a los vecinos. Y para oir clásica y cualquier tipo de música sin sobresaltos.

Busco una caja que trate los agudos de un modo muy parecido y que en medios sea más realista (si pegan tiros que se oigan realmente, y esas guitarras distorsionadas que vuelvan al salón...)
Descarto las Polk, porque a pesar de un precio muy atractivo, y de sonar muy bien en todas las frecuencias, los agudos no se acercan a la genialidad del Tweeter nautilus que montan la serie 600.
Creo que pasa algo parecido con la serie chorus...después de oir violines y trompetas con las Bowers encontrar agudos parecidos o que me gusten tanto va a ser difícil.
Supongo que lo que busco tiene ya 4 dígitos :(... Y puede que sea muy cercano a lo que tuve ocasión de oir esa misma mañana en Area, Valencia, a saber, ....

Las JmLab Profile, conenctadas a un Nad 763 me sonaron a gloria.
En la escena de las Almenaras de Gondor, del Retorno del Rey, pude ver cómo trata este conjunto la masa orquestal de modo parecido a mi equipo de casa, mucho más modesto. Supongo que sonaba un poco más apagado por la acustica de la sala, con hueveras profesionales en las paredes, tela, alfombras...
En los Campos del Pelenor comprobé que reproducían los cascos de los caballos y los golpes con contundencia, sin miedo a despertar a nadie ;D y graves secos y controlados...

Pero siguen siendo cajas un poco caras.
Mi duda...hay otras cajas, que además de cañeras sean finas y no valgan casi 2000 € la pareja de monitores?
O 1560 en Supersonido, + o -.
De momento son mi primera opción.
Otras opciones que barajo: Dynaudio... >Cuando las oiga ya os contaré...



Finalizo, comentando que la sinergia entre el nAD Y el conjunto Tannoy Arena es tal que parecía increible que fueran las Pequeñas Arena y no las torres que les hacían de base las qeu sonaban... :o
Lógicamente, al cambiar a las torres (que eran las profile, que me probaron en 5.1) me decanto más por cajas grandes...pero hecharles una oreja, que son una pasada, en serio.
 
Saludos

Prueba, si tienes ocasión, las IMAGE T55 y/o T65 de PSB. Si te agradan, los medios si que lo haran si lo que tienes es B&W, habras descubierto "oro".

Además, el nuevo acabado se llama "SIENNA" ;D
 
Ok. Vieta, tomo nota de este modelo. No lo conocía.. Podrías ser más específico? No entiendo bien a qué te refieres...Son parecidos los medios, diferentes o parecidos pero más planos, más reales...Tal vez queires decir que tienen unas voces estupendas... Gracias por la pista. A ver si por Valencia encuentro esas cajas para oirlas.
Un saludo.
 
éstas psb también te irían como anillo al dedo


433368s.jpg




a mí me las recomendó vieta y estoy enamorado de ellas :D :D
hasta mi mujer está celosa de ellas :P ;), un saludo
 
Javier, en Area (Puerta del Mar) puedes ver las cajas que te ha recomendado Vieta
 
Me temo Javier que nadie ni nada es perfecto, pero al menos lo intentan :D.

Si aún no lo has hecho no dejes de oír las QUAD 12L ,

te pongo 10 razones para ello :):


1º  Agudos nítidos y destacados por su tweer con magneto de nedymio, muy rápido y preciso. Si oyes batería aprecias el ritmo de las baquetas nítidamente, y si oyes música de clavecín o marimba te quedas :o

2º  Medios claros y cálidos por su woofer de klevar. Las voces adquieren presencia y ofrecen un timbre natural. En la buenas grabaciones puedes distinguir detalles de la entonación y pronunciación que antes pasaban desapercibidos.

3º  Transición suave entre medios y altos, un altavoz muy bien ecualizado. Un delicia oír la guitarra eléctrica o el violín en pasajes virtuosísticos.

4º  Bajos energicos y controlados muy bien representados incluso por debajo de 50 Hz. Si pones algo de organo sus dos puertos posteriores bufan que da gusto. Con contrabajo acústico se aprecia el pulsado de las cuerda perfectamente. No echas en falta una columna.

5º  Dinámica sorprendente  para su tamaño y sensibilidad, destacando este rendimiento sonoro en buenas grabaciones de orquestas y pop .

6º Representación de la escena sonora tridimensional. Bien posicionadas distingues la situación de cada instrumento, no solo en el plano estereo frontal si no también en profundidad. En conjuntos de jazz puede "ver" auditivamente como el contrabajo o la batería se sitúa detrás del cantante.

7º  Realismo increible: oyes lo más cercano al verdadero sonido de los instrumentos por la gran exactitud para representar sus timbres, sus tonos y armónicos. Un Steinway no suena como un piano sino como un piano Steinway.

8º  Trasparencia y delimitación entre instrumentos y voces, los altavoces desaparecer de la imagen sonora. Solo los ves porque son una preciosidad.
 
quad12l14gr.jpg

9º   Estética y terminación inmejorable  lacados y en  madera de cerezo natural, como estos míos, o en negro piano lacado. Una delicatessen. Les puede por un sello de "WAF approved" :D

10º. Relación Calidad/Precio buenísima: todo lo anterior por poco más de 500 €  :o

Ándate poniendo el "traje de vellori" que tienes "trabajo" (y espero que también del otro ;))
 
Caray!!! Me están dando ganas de hacerme unos Quad, Lucky!!! Muy señoriales, sí señor, huelga la redundancia, :P
Por otra parte me han contado tantas maravillas de Dynaudio, que creo que me esperaré un poco...No me los compraré hasta que no oiga la serie Audience y también los Contour MKII 1.4 o 1.3...
Creo que cualquiera de estas cajas me puede dejar satisfecho así que me voy a ir con calma para no dejarme deslumbrar demasiado pronto...También tengo que pasar por Area a oir esos PSB (son precio siempre bajo? Va a ser que no, me lo veo venir...)
1º A por el Nad 763. Luego...comenzará la venta de mis actuales cajas una vez compre los dos monitores frontales.
Mientras, si alguien de Valencia está interesado en vender alguno de estos modelos, no inmediatamente sino a partir de enero, si me hacen una audición llevaré "Bud" y Doritos Tex -Mex. ;) ;) Y lo mismo sirve para el Nad. Al ataaaaqueeerrrrrrr!!!!
Ah...esto para los amigos valencianos del foro...

SI alguien se apunta a dar un paseo por tiendas de Valencia Hi-FI para ir de "compras" o curiosear, podemos seguir impulsando la idea del club Chekinakanya,...que se quedó en buenas intenciones de momento...(no gasteis todo en turrón...jejeje)
Por otra parte, para financiar el equipo...
Hacemos una penya quinielística? O de Bonoloto...
Bueno, me djo ya de mezclar pipas y mostaza...Un saludo.
 
Por cierto, Joserra, como poseedor de un Nad, habrás oido cajas diferentes conectadas al Nad y supongo que te decantaste por esas preciosidades de la foto. Has podido comparar con otros modelos? Qué destacarías de ellas...
Recordad que busco en principio una pareja de monitores para frontales, con presupuesto de hasta 1000 €, en principio, nuevo o de 2ª y con posibilidad de acoplar luego las demás cajas de la marca para el HC.
Saludos cordiales.
 
;D ;D ;D Pues yo no me voy a quedar atras!!!! Javier , echales un ojo y oido a algo de Epos, igual ya no tienes que ir mas a "curiosear" ;D ;D Saludos

PD Por cierto yo tambien tengo "un bicho" de esos que te ha puesto ahi el maestro Lucky
 
También las Epos tiene su leyenda en el foro...Hace nada se vendieron unas pequeñas a 250 y me pilló sin blanca... >:(
Sería ideal las Quad por precio, pero tendré que oir, comparar...
Lo que está claro, parece ser, es que hay que cazar el bicho Nad antes que nos lo quiten, mi tessoroooo!!! Y luego cualquiera de estas cajas...Y seguro que sí que son cojonudas las 52 SE...
::) Me esperan unos paseos...
 
pues además de lo que ha dicho lucky de las quad, decirte que a mí me dejaron sorprendido cuando las escuché en un recinto de unos treinta y cinco metros cuadrados y ver que eso era todo un espectáculo sin compañía de sub ni nada, esos dos solitos monitores llenaban de sobras ése habitáculo , pero aquí no se trata de potencia porque si fuera por eso, cualquier cosa valdría, lo primero que me llamó la atención de ellas, fué su diseño, robustos, macizos, elegantes, con la vista ya sonaban sólos, y así fue, vaya chorro de voces salen por hay, con una buenísima separación entre medios y agudos y graves, fíjate en el detalle que tienen éstos monitores, en la salida bass que llevan rectangular por delante, por dentro, en los laterales llevan una especie de espuma, que yo supongo que eso hace que absorva mejor los graves y de ahí que no distorsionan para nada los graves y salgan tan limpios como salen y con ésa contundencia, logicamente los comparé con unas diapasón que también me gustaron a primera vista su diseño y eran algo más baratas, y el sonido en ésas era como algo más cerrado, como más mezclado todo, sin existir esa separación entre los agudos y medios que parece que hay en otras cajas , y por eso las descarté, probé unas dynaudio, creo que la 52 si mal no recuerdo, también más baratas que éstas, y la verdad es que su sonido no era malo, pero no lo ví realista, eso fue lo que no me gustó de ésta prestigiosa marca, me probaron otras dos marcas que no recuerdo ni las marcas, pero eran buenas, eran bastante más caras que las psb, pero no apreciaba ninguna diferencia considerable como para gastarme mil euros más en dos cajas , posiblemente en que tenían algo más de bajos, de cuerpo por decirlo de alguna manera, puesto que eran torres, pero las psb van sobradas, están hechas de aluminio, chapa natural de cerezo teñido, y su sonido te puedo asegurar que me encanta con cualquier tipo de música, aunque éste tipo de cajas se lucen un montón cuando les pones música de sintetizadores, bso, clásica, y similares, aunque te aseguro que les eches lo que les eches te suenan que flipas, fíjate que yo estaba acostumbrado al sonido pro porque tenía dos monitores de 300 watios cada uno, y desde luego que el cambio ha sido brusco, pero ahora que han pasado unas semanas estoy cada vez más contento del cambio que he hecho, es un regalo para mis oídos, bueno, no me enrollo más , si quieres saber más a mí no me importaría explicarte aunque no es una de mis virtudes, vieta, que fue el que me las vendió te hablará más sobre ellas que también las tiene y es un fiel a psb, saludos
 
sí decine, esas son mis cajas frontales, pero con distintos pies puesto que esos no los traen a europa, saludos
 
Joserra, me refiero a cual es ese modelo, porque la pinta es barbara y por lo que dices el sonido también
 
jorgitox dijo:
[quote author=javierbenlli link=1132883036/0#12 date=1133127323]También las Epos tiene su leyenda en el foro...Hace nada se vendieron unas pequeñas a 250 y me pilló sin blanca... >:(
Haz clic para expandir...

Jejejeje... me van a llamar "Buffy, el cazachollos" ;9

Saludos.

Pd.: en breve estarán a la venta, ya que esta semana que viene tengo previsto tener y probar 3 pares de cajas en casa y las teóricas inferiores serán las Epos. De todas formas, mi oído decidirá.[/quote]

Jorgitox ya conces el dicho ese que tenemos que dice "El bicho chico a veces se come al grande" ;D ;D ;D ó el que dice "el grande perdió ,el chico ganó" ;D ;D
Un abrazo
 
decine, son las M2 SERIE PLATINUM PSB, y no engañan para nada, y para comerse a ésas la verdad es que hay que tener mucha hambre y dientes de acero eh, ;D,jeje, saludos
 
Saludos foreros.

Mi voto va a fvor de las Dynaudio Audience 52SE. Tuve en casa unas Quad 11l y unas 12L antes de decidireme finalemente por las Dyn, y creo sinceramente que juegan en otra liga, que están muy por encima. La diferencia de precio (350 si no recuerdo mal) me pareció una ridiculez comparada con el plus de calidad que aportan las que felizmente poseo.

Au revoir.
 
>Vaya, vaya...la cosa se va poniendo interesante...La descripción que haces de estas psb, Joserra, es realmente digna de demostración, así que ya me veo con mis discos y 3 dvds marchando a las tiendas en busca de psb. Sólo espero que entren en los 1000 €, la pareja...Que con esa pinta va a ser difícil...pero muy a tener en cuenta. Y además las comparas con las rivales directas Dynaudio, lo que lo hace más interesante....
Gracias a todos, sois una fuente de información impresionante.
Saludines.
 
jeje, te hemos puesto los dientes largos eh javier, ala pues, a disfrutar por las tiendas, y si encuentras las psb que no lo sé porque están poco comercializadas y no es fácil encontrarlas en la primera tienda que vayas, espero que te gusten, que te decantes por dynaudio ya es otra cosa, pues a los que les gusta mucho dynaudio, se cierran mucho a su sonido puesto que es algo diferente a las demás, ni mejor ni peor eh, es algo muy particular, como todos , pero en especial esas, y lo que elijas bien elegido estará porque será sobre todo a tu gusto, saludos y suerte con la elección
 
Pues sí! Tengo ya una cierta base de datos para comenzar la ´búsqueda... Una vez comience las audiciones, iré colgando por aquí mis pruebas, en este hilo. Y si me encuentro una PSB IMage por el camino, le hecharé dos orejas y una ojeada :o.
No sé porqué pero creo que QUad va a sr algo muy parecido a las Bowers que tengo... ya que comparten muchas características. Lo dicho respecto a la espacialidad y escena sonara vale para las mías.
Efectivamente la batería está detras del cantante en muchas canciones en mis audiciones y la escena estéreo es la desada, o tanto como pueda desear...
Muchas gracias por los buenos deseos...ahora a contar verdes a fin de mes hasta el nº mágico 8-) Estas navidades no como 1888, jeje.
 
Hola amigos:

Estoy esperando para mi DENON 2106, unas columnas frontales KEF coda 90 y un central coda 80, y he reforzado con unos traseros bipolares surround Mordaunt Short 903. Teneis referencias de este material? Mi presupuesto no llegaba a mas pero para empezar como lo veis?

Saludos.

Ah, os adjunto una buena web que testea cajas, etc.

http://www.ultimateavmag.com/speakersystems/
 
De vueltas por la ciudad...
He visitado un par de tiendas, donde he podido `probar unas columnas Mission, M y pico, y la verdad es que voy a descartar Mission. Me parece lo mismo que la serie 600 pero con una equalización más aguda. A parte los agudos eran muy naturales, pero esta columna en concreto, que tenía el tweter entre los dos medios graves, daba una cantidad de graves descomunal, un poco descontrolada. Eso sí, un grave seco muy interesante, pero acusan también falta de nervio en los medios...son un poco apagados.


Un gran descubrimiento ha sido la http://www.kef.com/products/XQ/xq1.asp.... unos medios que son los que busco, mientras no oiga otra cosa mejor, son una absoluta referencia y lo mismo puedo decir del monitor en general. Y no sólo por sonido, sino porque además es una preciosidad. Con el acabado grafito, o el rojo...no tendría jamás WAF en contra con esta elección.
Además, tenían las 602 conectadas y hemos estado comparandolas un buen rato, con unos cuantos temas...Tanto con banda sonora (EL Señor de los Anillos, como con Iwant it All de Queen, O algo de Lenny Kravitch...y algo de Jazz...No cabe duda qeu es otro nivel. En los medios se sienten esas baterías y las guitarras, voces...todo con un nivel de presión sonora real, o todo lo presente que quisiera oir. Los agudos también me han parecido dignos de elogio. Más naturales... en general es una caja más equilibrada que no esconde medios...aunque eso sí, con menos capacidad de graves que las 602.
Los graves me han parecido muy controlados, pero no he tenido tiempo ni discos para ponerlos a prueba (en realidad no he salido de casa pensando en ir a cacharrear, por lo que no iba preparado...)
Cada vez sonaban las 602 y conmutaba a las QX1, más claro era el triunfo de las Kef incluso en esos momentos en que las 602 hacen delicias... No he encontrado coloración de medios alguna en voces...diría que son mucho mejores que la serie Q.
Sea cual sea el tipo de música, el sonido era cálido, brillante y muy definido y equilibrado. No he observado un predominio de unas frecuencias sobre otras. Y siempre me ha resultado espectacular (en comparación con las 602).
Lástima que no habían más cajas de ese nivel para probar.
También he oido las QX5, las torres de la serie QX. Perfectas!!! Graves muy bien controlados y equilibrio similar a los monitores.
Comparados con los graves de las JMLAB Profile, estos son más "líqidos", o más parecidos a los de las Bowers, pero también más controlados. Los monitores valen alrededor de 1000 €...1080 y rebajilla....unos 1000. Además no resultan muy didíciles de amplificar...(bueno, hay que decir que el receptor, un Onkio 802,o 801 se ha protegido, apagándose al principio de Las 2 Torres, cuando estaban todos los altavoces de la serie QX dando una caña que me dejaba sordo, en la prueba de cine.
He tranquilizado al comercial diciendole que me interesaban las cajas, no el ampli ;)
A ver si puedo oir unos Dyna, para ir definiendo....
Ahora bien...si hubiera tenido 1000 de sobra estos QX estaban en casa ya... :-[

Para Joserra....he visto lo que valen los PSB Platimun...y los descarto hasta pasada la Lotería del niño.

Bueno, si teneis o habeis tenido ocasión de oir estas cajas y compararlas con otras, soy el principe Charles.
Saludos.
 
Próximas audiciones: Las Quad 12L, PSB Image....y Mission "i",  (otros modelos) B&W 705, Dynaudio Audience 52 y 52SE...Epos (dondequiera que estén,...aparecerán en la tienda menos esperada)

Ránking: Mis favoritas

Kef QX 1.

Descartes: Mission serie 5.

Curiosidades:

Sobre la serie 600 de B&W...
Pude comparar la 602 con la 603 alternandolas con un cacharro de números... y la 602 me pareció claramente mejor. Más noble y más capaz de tragar muchos wattios sin descontrolarse, cuando la 603 empieza a carraspear...Y además tanta resonancia de la 603 me pareció por un momento que llegaba a alterar los agudos... Mientras que los medios no mejoran nada, o muy poco, porque son iguales, la caja de la 602 parece que absorbe mejor las resonancias de los graves y da unos graves limpios y abundantes.
Tal vez el bass reflex trasero no estuviera todo lo alejado de la pared que debería,...pero la oí en dos tiendas y no me pareció mejor que la 602 nunca. Sólo un poco más coloreada por la caja más estrecha, pero con la misma depresión el los medios.
Me parece que esta limitación de medios puede mejorar en la serie 700...que no? Qué decís?
 
Debes iniciar sesión o registrarte para responder aquí.
Atrás
Arriba