Cajas para ópera

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Maldonado

Invitado
Hola a todos.

Soy nuevo en este foro al igual que en el mundo del hi-fi y me gustaría que me echarais una mano. Estoy buscando cajas acústicas para escuchar preferentemente música clásica (diría que el 95% de las veces) que es a lo que nos dedicamos profesionalmente y de ella la mayor parte de caracter vocal (ópera, lied, oratorio,zarzuela, chanson)

Mi sala de escucha es de unos 40m2 por lo que había pensado en columnas. Creo que de mi equipo actual sólo salvo la fuente (Arcam CD73) ya que el ampli es multicanal (Denon AVR 2807) y las cajas unas Kef IQ5 y un sistema Qacustics 1010 para cine en casa.

Había pensado en las siguientes posibildades por lo que he leido y por los precios que me ofrecen: Monitor Audio GS20, Proac Studio 140, Sonus Faber Grand Piano Home. ¿Alguna otra alternativa?

Presupuesto: entre 1000 y 1500 euros.

Gracias de antemano.
 
Hola Maldonado, aunque siempre es arriesgado aconsejar unos altavoces, también es deseable por el que pregunta que le ofrezcan opciones. Yo me voy a aventurar y te diría que tuvieras en cuenta la opción que mejor se me ocurre.

Tu Arcam creo que tiene control de volumen, por lo que si utilizaras altavoces autoamplificados no te haría falta nada más. Dentro de los altavoces monitores de estudio PRO existen los activos, que son los que llevan su propia amplificación. No pienses que los monitores PRO no sirven más que para grabar en estudio, al fin y al cabo son altavoces que se usan para grabar porque normalmente tienen una claridad y curva bastante plana y cercana al original. Yo estoy muy contento con mis Yamaha HS80M y solo me atrevo a aconsejarte esas por ser las únicas que conozco, y me atrevo a aconsejarlas en una sala de 40 m² por el uso que les vas a dar, ópera. Para mi entender destacan sobre otras en este aspecto, dándole a las voces una gran claridad que te hace escuchar hasta la más tenue respiración. Asimismo ofrecen una gran dinámica y pasan del susurro al "grito" sin despeinarse, la escena sonora es muy buena, en la ópera Lakmé de Delibes oyes voces en absolutamente cada parte de toda la escena frontal, saliéndose las voces incluso al exterior de los altavoces. Y lo más importante para mí es que no chillan en escenas que antes me resultaban insoportables.

Y lo mejor para tí es el precio, 500€ los dos monitores.

Existen otros modelos PRO de los que hablan muy bien que creo que incluso superarían a las HS80M para el tipo de música que escuchas, las MSP7 de Yamaha. Pero nunca recomiendo algo que no haya escuchado por mí mismo.

Es solo una alternativa a lo que quieres, no tiene por qué ser la mejor pero si es una buena alternativa. Espero que aciertes en tu decisión.

Saludos.
 
Yo también escucho mucha música clásica y lo que más me gusta es también ópera. Adquirí unas MA GS20 hace unos meses. Las escuche juntas con las Proac que mencionas. Al final me decidí por las MA, me parecieron un sonido más fino y la estética es mucho más elegante. En cuanto a las Faber no las consideré. Lo único que creo que estas tres no se encajan en tu presupuesto a no ser que la crisis haya hecho tirar los precios las GS20 estaban por los 2500€

Un saludo y ya nos contarás cuales eliges
 
La opción de sanco más un sub con corte de frecuencias pasa-altos me parece muy buena y económica.

Yo escucho música con una SF Concerto Domus + un sub Emu PS-12 y básicamente escucho clásica y opera. Es cierto que las SF son cajas más caras pero ahora hay una oferta en supersonido espectacular por 1350 €
http://www.supersonido.es/cas/site/especiales-ficha.asp?id=379
y 99.9% seguro de que te gustarán.


Suerte.
 
Yo tengo unas Phonar Veritas P5 (1500 €) que son columnas que bajan y de verdad hasta 28 Hz y menos con unos bajos que para mi gusto son una maravilla. Ultimamente me he aficionado a la opera (antes oía solo jazz) y parte de culpa de esta nueva afición la tienen mis columnas.
Si puedes oyelas.
Saludos Joaquín
 
Hola Maldonado,

Haz caso a los sabios consejos de Sanco, Empollon, Gonzo y Ceregumino. Seguro que algo bueno sacas :).

Yo tengo Spendor, a mí me encantan pero quizás para tus metros (yo tengo los mismos que tú y tengo unas SP2/3E) se te vaya el presupuesto.

Aquí tienes una venta de unas AVI que he tenido el placer de escuchar y son una pasada. Además autoamplificadas:

http://www.audioplanet.biz/ventas-f13/avi-duo-activos1500-euros-regalo-cables-t12.htm

Suerte en tu búsqueda.

Saludo. Gotran.;)
 
Gracias por tu opinión sanco aunque creo que la opción no va a ser factible por el Arcam no tiene control de volumen.

De todos modos por la descripción que haces del sonido me quedo con ganas de probar tus Yamaha y más cuando nunca he escuchado monitores activos.

Un saludo
 
Hola Empollon.

Las GS20 sí entrarían en precio porque son ex-demo y si doy mes kef a cambio salen por 1600 euros.

Me ha ayudado mucho tu post porque por lo que veo estuviste considerando casi las mismas cosas.

Un saludo
 
GonZo dijo:
La opción de sanco más un sub con corte de frecuencias pasa-altos me parece muy buena y económica.

Yo escucho música con una SF Concerto Domus + un sub Emu PS-12 y básicamente escucho clásica y opera. Es cierto que las SF son cajas más caras pero ahora hay una oferta en supersonido espectacular por 1350 €
http://www.supersonido.es/cas/site/especiales-ficha.asp?id=379
y 99.9% seguro de que te gustarán.


Suerte.
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Gracias GonZo. Las SF las había encontrado por 1100 peroeran de segunda. La verdad es que por poco más se cogen nuevas...

O sea que hasta ahora MA GS20 1 - SF Concerto 1. Empate... Seguiré escuhándoos.

Un saludo
 
Ceregumino dijo:
Yo tengo unas Phonar Veritas P5 (1500 €) que son columnas que bajan y de verdad hasta 28 Hz y menos con unos bajos que para mi gusto son una maravilla. Ultimamente me he aficionado a la opera (antes oía solo jazz) y parte de culpa de esta nueva afición la tienen mis columnas.
Si puedes oyelas.
Saludos Joaquín
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Ya he visto en el foro que a las Phonar las ponen francamente bien. No las había consderado porque no sé dónde escucharlas. Creo que las tienen en Siena Pro pero me queda un poco a trasmano. Tendré que darme una vuelta por Madrid a ver si en algún sitito las hay. Si sabes tú de alguno te agradecería que me lo comentases.

Gracias. Un saludo.
 
gotran dijo:
Hola Maldonado,

Haz caso a los sabios consejos de Sanco, Empollon, Gonzo y Ceregumino. Seguro que algo bueno sacas :).

Yo tengo Spendor, a mí me encantan pero quizás para tus metros (yo tengo los mismos que tú y tengo unas SP2/3E) se te vaya el presupuesto.

Aquí tienes una venta de unas AVI que he tenido el placer de escuchar y son una pasada. Además autoamplificadas:

http://www.audioplanet.biz/ventas-f13/avi-duo-activos1500-euros-regalo-cables-t12.htm

Suerte en tu búsqueda.


Saludo. Gotran.;)
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Gracias Gotran. Como bien dices las Spendor las había descartado por precio. De las AVI no conozco nada al igual que de la autoamplificación. Bucearé un poco por el foro para hacerme una idea.

Un saludo.
 
Maldonado dijo:
que es a lo que nos dedicamos profesionalmente y de ella la mayor parte de caracter vocal (ópera, lied, oratorio,zarzuela, chanson)

Mi sala de escucha es de unos 40m2 por lo que había pensado en columnas. Creo que de mi equipo actual sólo salvo la fuente (Arcam CD73) ya que el ampli es multicanal (Denon AVR 2807) y las cajas unas Kef IQ5 y un sistema Qacustics 1010 para cine en casa.
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A mi me parece que puedes aprovechar tu equipo actual y tener un sonido de referencia:

Respecto al AV, los 110 w que da te permiten mover cualquier caja “normalita” (con una sensibilidad normal) por lo que lo podrás usar para amplificar las SF y MA sin problema.

Los Kef IQ5 no me gustan nada, de la serie IQ solo me quedaría con la 9, pero, una vez te acostumbras a su sonido tampoco son tan malas, imagino que bien situadas y combinadas con un sub bien cortado mejorarán mucho.

Los Qacoustics, lo mismo, bien situadas y con un sub bien integrado deben sonar bastante bien.

A mi me parece estupendo que quieras mejorar de cajas (lo + importante en un equipo), todos lo hacemos y la oferta de SF es muy tentadora, pero tampoco esperes mejoras espectaculares solo por eso, quizas se puedas mejorar el sonido acondicionando la sala, ecualizando, probando otras ubicaciones de cajas, etc. y te ahorras la pasta. :coin:

Conociendo lo que buscas creo que podremos ayudarte mejor ¿qué notas que le falta o sobra al sonido actual?

Ya de paso, aunque indicas la superficie de la sala, no comentas sobre la distancia de las cajas al oyente, ni la situación de aquellas, tampoco dices nada sobre el SPL (volumen) al que quieres escuchar la música.

Y por último, para satisfacer mi curiosidad :silba: , ¿qué haces/eis profesionalmente dentro de la ópera? :silba:
 
Por ejemplo, de entrada puedes probar a integrar las kef como frontales del multicanal, poner el modo de estereo directo permitiendo que el sub trabaje por debajo de 80 Hz y las kef por arriba. No conozco ese AV pero seguramente puedas configurarlo así fácilmente. Tampoco se si tienes sub pero imagino sí ya que tienes un home cinema.

También imagino que sabrás situar bien los altavoces, pero por si acaso: triangulo equilatero (o al gusto) entre los frontales y el oyente, cajas separadas de paredes y esquinas, etc. Cuidando además un poco la acústica de la sala y/o ecualizando ...
 
GonZo dijo:
La opción de sanco más un sub con corte de frecuencias pasa-altos me parece muy buena y económica.
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Pues ya estamos tardando en probar mis Yami con tu Emu o lo que sea... 8-)

Tiene razón GonZo, prueba con lo que tienes que lo mismo te llevas una sorpresa sin gastar un €.
 
Por cierto respecto a la amplificación, las muevo con un DENON 3806 por si te interesa, W a porrón...
 
GonZo, disculpa el retraso en contestarte.

GonZo dijo:
Respecto al AV, los 110 w que da te permiten mover cualquier caja “normalita” (con una sensibilidad normal) por lo que lo podrás usar para amplificar las SF y MA sin problema.
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Me parecía, pero incluso tenía pensado usarlo como previo y buscar alguna etapa que "casase" bien si me quedase corto o en último término cambiar a un ampli estéreo sin más.

GonZo dijo:
Los Kef IQ5 no me gustan nada, de la serie IQ solo me quedaría con la 9, pero, una vez te acostumbras a su sonido tampoco son tan malas, imagino que bien situadas y combinadas con un sub bien cortado mejorarán mucho.
Los Qacoustics, lo mismo, bien situadas y con un sub bien integrado deben sonar bastante bien.
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En home cinema no tengo mayor problema porque tampoco exijo demasiado. Donde no estoy conforme es en el estéreo, y coincido contigo en que las Kef no dan para mucho (me pasa por fiarme de reviews y no escuchar) De ahí el cambiar.

quizas se puedas mejorar el sonido acondicionando la sala, ecualizando, probando otras ubicaciones de cajas, etc. y te ahorras la pasta.
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Ya he probado y está ecualizado pero nada.

Conociendo lo que buscas creo que podremos ayudarte mejor ¿qué notas que le falta o sobra al sonido actual?
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Noto faltas en toda la gama del espectro. En el agudo creo que son demasiado cortas. Está bien que no coloreen pero un agudo sin brillo no casa con mi experiencia de música en vivo. En la zona de medios las voces no suenan todo lo detalladas que deberían. Conozco la voz de mi mujer en cada detalle que canta y me cuesta mucho apreciarlos. Y por último el grave es demasiado seco. Eso ya está corregido cambiando la ubicación, con unas buenas puntas y el sub, con lo cual me preocupa menos.

Ya de paso, aunque indicas la superficie de la sala, no comentas sobre la distancia de las cajas al oyente, ni la situación de aquellas, tampoco dices nada sobre el SPL (volumen) al que quieres escuchar la música.
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La distancia a las cajas es de unos tres metros y medio y la sepración entre ellas de cuatro. Están colocadas a unos 50 cms. de la pared y ligeramente inclinadas hacia la posición de escucha.

Y por último, para satisfacer mi curiosidad :silba: , ¿qué haces/eis profesionalmente dentro de la ópera? :silba:
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Aparte de cantar en el coro suelo hacer de ayudante de producción (el trabajo sucio) y a veces de repertorista. Mi mujer canta de solista. Si te apetece puedes verla en el siguiente enlace (http://www.youtube.com/watch?v=e2pAkvWPDNA) y ya me cuentas a ver que te parece, sin compromiso, claro.

Gracias por todo y un saludo.
 
Muy muy digna la interpretación de tu esposa, tiene una voz preciosa y una técnica envidiable en un fragmento tan dificil precisamente de una opera que conozco bastante bien y la tengo muy escuchada, especialmente en voz de la navarra Maria Bayo en esta grabación en DVD que recomiendo encarecidamente:

1.jpg


EL BARBERO DE SEVILLA (G. Rossini)
Flórez, Bayo, Spagnoli, Practicò, Raimondi.
Dir. musical: G. Gemletti / Dir. escena: E. Sagi
Teatro Real (Madrid), 2005.
2005 Decca / 2008 Ediciones Altaya

Una obra maestra en todos los aspectos, además de entretenida y divertida.
 
Leo que la colocación de cajas es adecuada, a mi también me gusta que la separación entre ellas sea mayor que la del oyente.

Por lo que cuentas, es muy posible que con un cambio de cajas mejores el sonido. Lo ideal sería que pudieses probarlas en tu sala antes de comprar, cuestión dificil, pero no imposible con algunos comercios. Y si no, a escuchar en las condiciones que puedas para intentar saber si te podría gusta el sonido.

Si Málaga te pilla a mano, quedas invitado a escuchar mi equipo y a tomar unas cervecitas.;)
 
Maldonado dijo:
Hola a todos.

Soy nuevo en este foro al igual que en el mundo del hi-fi y me gustaría que me echarais una mano. Estoy buscando cajas acústicas para escuchar preferentemente música clásica (diría que el 95% de las veces) que es a lo que nos dedicamos profesionalmente y de ella la mayor parte de caracter vocal (ópera, lied, oratorio,zarzuela, chanson)


Gracias de antemano.
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Hola Maldonado, básicamente estoy de acuerdo con las recomendaciones que te han hecho. Si fueran para mi y con ese presupuesto me haría con las Yamaha y les añadiría un par de subwoofers, que además servirían somo soportes de los monitores.

Además quería añadir que unos buenos altavoces no están limitados a la reproducción de una determinada música, o valen para todo o son una birria.

Según mi modesta opinión los "palos" mas difíciles de reproducir son la música clásica y el rock. No me refiero a la música clásica de cuarteto de cuerda, no. Mas bien a la orquesta completa dando caña a tope. Eso, no lo reproduce ningún equipo, pero aproximarse, sólo los mas grandes o mejor configurados, y con altavoces sin limitaciones.

Saludos

Alf

Pd.- Y enhorabuena a tu Sra. que canta como un ángel
 
Permíteme que cite esto de nuevo :

alfer dijo:
quería añadir que unos buenos altavoces no están limitados a la reproducción de una determinada música, o valen para todo o son una birria.
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con lo que no puedo estar más de acuerdo . Y a veces se olvida, demasiadas .

Saludos .
 
Bueno, lo primero, lo primero, se me han erizado los pelos de los brazos escuchando una voce un poco fa. Me pongo a los pies de tu señora...

Si vienes a Madrid, te recomiendo que vayas a http://www.casaycine.com trabajan las Monitor Audio y algunas otras y el trato es muy agradable y no son muy azulillos.

Por cierto esta mañana conseguí a primera hora entradas para Rigoletto...!pero que contento estoyyyyyy!
 
GonZo dijo:
Muy muy digna la interpretación de tu esposa, tiene una voz preciosa y una técnica envidiable en un fragmento tan dificil precisamente de una opera que conozco bastante bien y la tengo muy escuchada, especialmente en voz de la navarra Maria Bayo en esta grabación en DVD que recomiendo encarecidamente:
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Muchas gracias por tus palabras, GonZo. Me alegro que te haya gustado la voz y la interpretación de Sara.

Conozco bien la versión que citas y la verdad es que más que a María Bayo (que realmente está bien) me quedo con Juan Diego Flórez. Es espectacular. Estoy deseando que llegue junio para ir a verlo al recital que da en el Real porque lo escuché en directo en la Scala y en directo es tan impresionante o más que en grabación.

Un saludo.
 
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