Cajas PULSAR AUDIO

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...Unas Guarringuer B2031A autoamplificadas y por 230 mauros, ciñendonos a los conceptos del HIFI, suenan ostensiblemente mejor que unas Pulsar Audio Ambiente M de 2000.

Otra cosa es, que las Pulsar estéticamente, a nivel de construcción y componentes se pulan a las Guarringuer, pero eso es otra historia.

Es que no a todo el mundo le gustan las guarri.., estéticamente claro, o no tienen el espacio suficiente para ponerlas o no hacen juego con los muebles del salón, aquí juega un papel fundamenta el factor WAT, y prefieren gastarse mas dinero comprando diseño (no acústico), que no mas calidad, pero por eso no significa que sean mas azules que otros :-/
 
Hola Juluska

¿Qué sucedería conforme nos alejamos del eje?, es decir, si medimos no en campo cercano a 1 m, sino a 3-4 metros del punto de escucha unas PULSAR AUDIO, respecto de las TREVI o GUARRIGUER, ya que a mi personalmente me gusta escuchar música y verlo en blueray en el proyector.

Sería interesante ver unas mediciones de monitores a 3,5 metros del punto de escucha :P

Saludetes
 
Hola Juluska

¿Qué sucedería conforme nos alejamos del eje?, es decir, si medimos no en campo cercano a 1 m, sino a 3-4 metros del punto de escucha unas PULSAR AUDIO, respecto de las TREVI o GUARRIGUER, ya que a mi personalmente me gusta escuchar música y verlo en blueray en el proyector.

Sería interesante ver unas mediciones de monitores a 3,5 metros del punto de escucha :P

Saludetes

El único problema de un monitor pequeño bien diseñado cortado con sub sobre los 80Hz es el límite de SPL a distanca de escucha grandes, pero nunca de calidad de sonido (donde ninguno tiene nada que envidiar al otro si están ambos sistemas bien optimizados y ajustados al gusto de cada cual, que es lo importante) :)

Muy altos SPL a distancia de escucha grande obliga cajas grandes cortadas con sub/s ;)



Yo personalmente prefiero el sonido de un sistema 2.x de monitor de dos vías coherente en campo cercano y sala "sorda en los primeros milisegundos" con la mayoría de grabaciones al del mejor de los sistemas en campo lejano por grande y caro que sea, habiendo tenido y/o escuchado infinidad de ellos en toda clase de tamaños de sala, acondicionamiento acústico de éstas y optimización vía EQ.

Un saludete
 
Hola Juluska

¿Qué sucedería conforme nos alejamos del eje?, es decir, si medimos no en campo cercano a 1 m, sino a 3-4 metros del punto de escucha unas PULSAR AUDIO, respecto de las TREVI o GUARRIGUER, ya que a mi personalmente me gusta escuchar música y verlo en blueray en el proyector.



Sería interesante ver unas mediciones de monitores a 3,5 metros del punto de escucha :P

Saludetes

Congo, yo antes de pillar las Beri tenía miedo de esto, pero hice la prueba y empezaban a perder SPL de forma brusca a partir de los 5 - 6 metros.

Lo que yo creo que sí es cierto es que su agudo al abrir más que otras cajas, puede hacer que nos llegue una imagen confusa a mucha distancia (provocada por las reflexiones que al abrir más en el offaxis hará que éstas sean mayores) que quizá otras cajas más focalizadas.

Pero ya te digo, para mí cayo el mito de que las cajas de estudio de campo cercano se van a la mierda a más de dos metros. Precisamente lo que tienen con respecto a las cajas más "estandar" es una ventaja y no un inconveniente, y es la escena sonora que son capaces de producir a escasa distancia.
 
Congo, yo antes de pillar las Beri tenía miedo de esto, pero hice la prueba y empezaban a perder SPL de forma brusca a partir de los 5 - 6 metros.

Lo que yo creo que sí es cierto es que su agudo al abrir más que otras cajas, puede hacer que nos llegue una imagen confusa a mucha distancia (provocada por las reflexiones que al abrir más en el offaxis hará que éstas sean mayores) que quizá otras cajas más focalizadas.

Pero ya te digo, para mí cayo el mito de que las cajas de estudio de campo cercano se van a la mierda a más de dos metros. Precisamente lo que tienen con respecto a las cajas más "estandar" es una ventaja y no un inconveniente, y es la escena sonora que son capaces de producir a escasa distancia.

Pues sí, hay mucho mito sobre esto je,je,je


Un saludete
 
Entonces para quienes prefieran un monitor, lo recomendable si su punto de escucha esta alejado es el límite de SPL, e imagino que sin distorsión audible ¿no?.

Y como no sabemos esos datos, tenemos que medir en SALA ;D y entre los monitores citados, ¿cuáles soportan más SPL sin distorsión audible según nos alejamos del eje?.

Al final imagino que dependerá de los niveles de SPL de cada monitor y de cada oyente según sus gustos ;D y lo ideal cuando compramos un monitor sería que nos dijeran esos datos, por ejemplo (datos inventados):

PULSAR AUDIO:

3,5 metros, SPL 100 db sin distorsión audible

GUARRINGUER:

3,5 metros, SPL 90 db sin distorsión audible

Y esos datos estarían conectados con la construcción de la caja y calidad de los drivers

Saludetes
 
Yo creo que lo ideal, es que el vendedor sea sensato. Ni mas ni menos. Dar objetivamente las cualidades el altavoz, sean mejores o peores y que después el cliente en base a estos datos, decida cual le conviene mas. El mas guapo, el que mejor suena etc etc.

Lo que si es cierto, hay muchas marcas que inflan el producto y otras menos. Algunas (Yo diría pocas, dice la verdad de su rendimiento).

Es un tema muy complicado y muy a tener en cuenta con tratamiento delicado, pues no todo el mundo encaja estas cosas de buena manera.

Me gustaría poder expresar mas cosas sobre este mundillo, pero se hace complicado, pues crear un mensaje para que todos pueda comprender por igual lo que el emisor pretende, es complicado. Mejor se lo dejo a los filósofos jeje.

Un abrazo, chavalotes y a disfrutar de vuestros Behringer, Pulsar, Polks, Intinitys, HUMS (DIY), etc, etc.... Que de seguro a todos nos aportan siempre satisfacciones (Para mi el mejor punto y disfrutar, sea mejor o peor).
 
Lo ideal sería que toda caja disponible en el mercado, incluidas las Pulsar, tuviera un cartel de plástico a su lado con los siguientes datos:

- Gráfica de respuesta en frecuencia con SPL MAX en anecoica a 1 m.
- Gráfica de respuesta en frecuencia con SPL MAX en anecoica a 3 m.
- Gráfica de respuesta en frecuencia Off-axis con diferencias de angulo con intervalos de 15º desde 0 hasta 90.
- Gráfica de THD por frecuencia y SPL.
- Datos de fabricación (tipo de madera empleada y grosor, carácteristicas del filtro, peso, etc).
- Modelo del tweeter y el woofer (no pongo precio, porque estp ya es soñar despiertos).

Pero claro, si lo que comento sucediera en la realidad, imaginaos llendo a studio 22 (ya que este hilo va de eso), y ver, por ejemplo, lo siguiente (lo que a continuación escribo es totalmente incierto e inventado):

Pulsar Audio X6, 1450 euros:

- Gráfica de respuesta en frecuencia mostrando un SPL MAX de 105 dbs y una respuesta de 40 a 20.000 hz a 1 metro.
- Gráfica de respuesta en frecuencia mostrando un SPL MAX de 95 dbs y una respuesta de 45 a 20.000 hz a 3 metros.
- Gráfica offaxis con caida proporcional de 1 db a partir de los 5000 hz por cada 15º.

- Pulsar AMbiente Revelator M, 2950 euros:

- Gráfica de respuesta en frecuencia mostrando un SPL MAX de 100 dbs y una respuesta de 45 a 20.000 hz a 1 metro.
- Gráfica de respuesta en frecuencia mostrando un SPL MAX de 90 dbs y una respuesta de 50 a 20.000 hz a 3 metros.
- Gráfica offaxis con caida de 2 dbs a partir de los 5000 hz a 15ª, 5 dbs en 30º, 10 dbs en 45º.

Imaginemos que fueramos a la tienda y vieramos una caja de 1500 euros que soporta más SPL, tiene menos distorsion, un mejor off-axis y una mejor respuesta en frecuencia que la de al lado de 3000 euros.... Como reaccionaríamos? No preguntaríamos a caso al vendedor, porqué vale entonces 3.000 ?

SI ese conjunto de carácterísticas se mostrara, y el cliente tuviera una mínima idea de su significado, solo podría comprar las de 3.000 si simplemente primaran los objetivos estéticos antes que los sonoros, lo cual no sucedería muchas veces, y el negocio se iría a la mierda.

Luego usando un simple silogismo, si tenemos dos cajas, una barata y cara, y la barata mide mejor que la cara:

- Mayor calidad de sonido y menor precio = Objetivo
- Objetivo = Real.
- Real = Medible.
- Medible = Numérico.
- Numérico = Comparable.
- Comparable = desechable.
- Desechable = Peor.
- Peor NO IGUAL A objetivo.
- Objetivo = Mejor.
- Mejor = Mayor calidad de sonido y menor precio.
- Mayor calidad de sonido y menor precio = Barato.


Conclusión a la que jamás llegariamos sin estas gráficas. Siendo serios, quién, en una prueba de 10 minutos y sin conmutar ni igualar niveles, es capaz de diferenciar si una caja baja 3 hz más, si su pendiente tiene algún pequeño altibajo o si su off axis abre más ??

Muy pocos.

Repito, es solo un ejemplo, pero que lamentablemente se da en casi todas las marcas, donde gamas bajas superan en calidad de audio a gamas mucho más altas y caras.
 
Con esto de las especificaciones se miente mucho, muchísimo, ya lo he comprobado midiendo unos cuantos drivers y la verdad, poco tienen que ver tus mediciones con las del fabricante.
SObre distorsiones, ya lo he colgado por aquí alguna vez, en este estudio dejan medianamente claro que cualquier altavoz con menos de un 1% de distorsión es perfecto para el ser humano:
Experimental Study : Distortion - Axiom Audio
Y en subwoofers cualquier cosa es óptima, a esas frecuencias no distinguimos distorsiones hasta que el nivel de la distorsión supera al de la señal, por eso suenan tan bien los subs de coche baratos.
 
Es más, a veces las especificaciones son directamente absurdas, mirad este hilo sobre un reproductor de cds de 2600 euros que tiene unas especificaciones publicadas por el fabricante similares a las de una pletina de cassette, pero aún así los defensores de la marca se lanzan a mordiscos contra alguien que les explica el tema, increíble pero cierto:
Naim cd5xs
 
Lo ideal sería que toda caja disponible en el mercado, incluidas las Pulsar, tuviera un cartel de plástico a su lado con los siguientes datos:

- Gráfica de respuesta en frecuencia con SPL MAX en anecoica a 1 m.
- Gráfica de respuesta en frecuencia con SPL MAX en anecoica a 3 m.
- Gráfica de respuesta en frecuencia Off-axis con diferencias de angulo con intervalos de 15º desde 0 hasta 90.
- Gráfica de THD por frecuencia y SPL.
- Datos de fabricación (tipo de madera empleada y grosor, carácteristicas del filtro, peso, etc).
- Modelo del tweeter y el woofer (no pongo precio, porque estp ya es soñar despiertos).

Pero claro, si lo que comento sucediera en la realidad, imaginaos llendo a studio 22 (ya que este hilo va de eso), y ver, por ejemplo, lo siguiente (lo que a continuación escribo es totalmente incierto e inventado):

Pulsar Audio X6, 1450 euros:

- Gráfica de respuesta en frecuencia mostrando un SPL MAX de 105 dbs y una respuesta de 40 a 20.000 hz a 1 metro.
- Gráfica de respuesta en frecuencia mostrando un SPL MAX de 95 dbs y una respuesta de 45 a 20.000 hz a 3 metros.
- Gráfica offaxis con caida proporcional de 1 db a partir de los 5000 hz por cada 15º.

- Pulsar AMbiente Revelator M, 2950 euros:

- Gráfica de respuesta en frecuencia mostrando un SPL MAX de 100 dbs y una respuesta de 45 a 20.000 hz a 1 metro.
- Gráfica de respuesta en frecuencia mostrando un SPL MAX de 90 dbs y una respuesta de 50 a 20.000 hz a 3 metros.
- Gráfica offaxis con caida de 2 dbs a partir de los 5000 hz a 15ª, 5 dbs en 30º, 10 dbs en 45º.

Imaginemos que fueramos a la tienda y vieramos una caja de 1500 euros que soporta más SPL, tiene menos distorsion, un mejor off-axis y una mejor respuesta en frecuencia que la de al lado de 3000 euros.... Como reaccionaríamos? No preguntaríamos a caso al vendedor, porqué vale entonces 3.000 ?

SI ese conjunto de carácterísticas se mostrara, y el cliente tuviera una mínima idea de su significado, solo podría comprar las de 3.000 si simplemente primaran los objetivos estéticos antes que los sonoros, lo cual no sucedería muchas veces, y el negocio se iría a la mierda.

Luego usando un simple silogismo, si tenemos dos cajas, una barata y cara, y la barata mide mejor que la cara:

- Mayor calidad de sonido y menor precio = Objetivo
- Objetivo = Real.
- Real = Medible.
- Medible = Numérico.
- Numérico = Comparable.
- Comparable = desechable.
- Desechable = Peor.
- Peor NO IGUAL A objetivo.
- Objetivo = Mejor.
- Mejor = Mayor calidad de sonido y menor precio.
- Mayor calidad de sonido y menor precio = Barato.


Conclusión a la que jamás llegariamos sin estas gráficas. Siendo serios, quién, en una prueba de 10 minutos y sin conmutar ni igualar niveles, es capaz de diferenciar si una caja baja 3 hz más, si su pendiente tiene algún pequeño altibajo o si su off axis abre más ??

Muy pocos.

Repito, es solo un ejemplo, pero que lamentablemente se da en casi todas las marcas, donde gamas bajas superan en calidad de audio a gamas mucho más altas y caras.

+1, exacto Rave a eso me refiero :)
Saludetes
 
esepunto dijo:
Yo vengo esta noche de abogado del diablo. :whip

Y quiero venir con este disfraz porque lo subjetivo, lo que nos motiva, va más allá.

Me explico: creo que no deberíamos ceñirnos tanto a especificaciones/mediciones. Hay sensaciones más allá del oido. La más clara de todas es el tacto. Por eso un sub nos pone así de cachondos: no es sólo por lo que oímos, es por lo que sentimos en la piel. Y de ahí que, pese a las 'fantásticas' especificaciones de muchos auriculares de baratillo, ni de lejos nos gustan tanto como unas buenas cajas acústicas.

Es increíble hasta dónde puede llegar el ser humano cuando está motivado. Lo vemos día a día: deporte, trabajo e incluso sexo. Y no perdamos de vista que la motivación puede ir en positivo (al alza) o en negativo (a la baja o desmotivación).

Ejemplo 1: mal día en el curro, llegas a casa, te pones el cede que más te gusta y... lo quitas al medio minuto, hoy suena como el puto culo...

Ejemplo 2: tienes un equipo que suena de lujo. Es la hostia. Estás súpercontento, ha sido la mejor compra de tu vida. Y un día vas a una tienda y escuchas otro equipo que... Ejemplo 2 versión A: ...otro equipo que es mucho más barato que el tuyo, que suena como los mismísimos ángeles; ni imaginabas que dos cajas de madera pudieran sonar así. Ejemplo 2 versión B: ...otro equiupo que es mucho más caro que el tuyo, pero que suena peor que los auriculares de la Renfe. Al llegar a casa, en la versión A tu equipo te sonará mal, mucho peor que antes; pero en la versión B tu equipo sonará muchísimo mejor que antes.

Y aún diría más. El sonido es mucho más que unas especificaciones. Igual que la luz. Y si un atardecer nos gusta más junto a según quién, ¿por qué no iba a gustarnos más una canción viendo unas cajas cuyo diseño nos fascina? Y aún diría mucho más: ¿por qué queremos empeñarnos en que ese atardecer nos tiene que gustar lo mismo independientemente junto a quien estemos, ya que es el mismo atardecer? O sea, ¿por qué nos empeñamos en que si el sonido que sale de las cajas es el mismo, tenemos que sentir lo mismo cuando lo escuchemos independientemente del entorno no-musical en que estemos inmersos durante la escucha?

Creo que podría seguir escribiendo sobre este tema, pero todo iría en el mismo sentido de lo anterior y podría acabar siendo reiterativo.

[Conste que toda esta perorata podría deberse a que no entiendo nada de nada cuando habláis de frecuencia aneoica, offaxis, SPL...]

Disculpad el testamento, pero tenía que decirlo. Ya me callo. :-X

Saludos,
s.

Jeje, no se porqué me da que el color azul está presente en tu vida :).

Esto es muy sencillo, una cosa es el disfrute global de un equipo, que por supuesto no solo viene determinado por la calidad del sonido final, sino por un conjunto de factores como la ambientación, el estilo, el diseño, etc. Yo mismo sino fuera porque ya he pasado esa fase hasta diría que el nuevo sub que me he hecho (mucho más bonito que los anteriores), suena mejor que éstos.

Otra cosa es, el disfrute del SONIDO. Ahí no entran ni diseños, ni calidades ni tactos (vease prueba ciega), ahí solo entra mi oido en juego.

Depende del perfil del cliente, como ya comentamos arriba, habrá quien elija pura calidad de audio, habrá quien quiera un average entre audio y estética, y habrá quien quiera unos altavoces para que hagan de mueble y le de igual como suenen.

La cuestión es que si hablamos de calidad de sonido, lo único que importa es el oído.
 
esepunto dijo:
Yo vengo esta noche de abogado del diablo. :whip

Y quiero venir con este disfraz porque lo subjetivo, lo que nos motiva, va más allá.

Me explico: creo que no deberíamos ceñirnos tanto a especificaciones/mediciones. Hay sensaciones más allá del oido. La más clara de todas es el tacto. Por eso un sub nos pone así de cachondos: no es sólo por lo que oímos, es por lo que sentimos en la piel. Y de ahí que, pese a las 'fantásticas' especificaciones de muchos auriculares de baratillo, ni de lejos nos gustan tanto como unas buenas cajas acústicas.

Es increíble hasta dónde puede llegar el ser humano cuando está motivado. Lo vemos día a día: deporte, trabajo e incluso sexo. Y no perdamos de vista que la motivación puede ir en positivo (al alza) o en negativo (a la baja o desmotivación).

Ejemplo 1: mal día en el curro, llegas a casa, te pones el cede que más te gusta y... lo quitas al medio minuto, hoy suena como el puto culo...

Ejemplo 2: tienes un equipo que suena de lujo. Es la hostia. Estás súpercontento, ha sido la mejor compra de tu vida. Y un día vas a una tienda y escuchas otro equipo que... Ejemplo 2 versión A: ...otro equipo que es mucho más barato que el tuyo, que suena como los mismísimos ángeles; ni imaginabas que dos cajas de madera pudieran sonar así. Ejemplo 2 versión B: ...otro equiupo que es mucho más caro que el tuyo, pero que suena peor que los auriculares de la Renfe. Al llegar a casa, en la versión A tu equipo te sonará mal, mucho peor que antes; pero en la versión B tu equipo sonará muchísimo mejor que antes.

Y aún diría más. El sonido es mucho más que unas especificaciones. Igual que la luz. Y si un atardecer nos gusta más junto a según quién, ¿por qué no iba a gustarnos más una canción viendo unas cajas cuyo diseño nos fascina? Y aún diría mucho más: ¿por qué queremos empeñarnos en que ese atardecer nos tiene que gustar lo mismo independientemente junto a quien estemos, ya que es el mismo atardecer? O sea, ¿por qué nos empeñamos en que si el sonido que sale de las cajas es el mismo, tenemos que sentir lo mismo cuando lo escuchemos independientemente del entorno no-musical en que estemos inmersos durante la escucha?

Creo que podría seguir escribiendo sobre este tema, pero todo iría en el mismo sentido de lo anterior y podría acabar siendo reiterativo.

[Conste que toda esta perorata podría deberse a que no entiendo nada de nada cuando habláis de frecuencia aneoica, offaxis, SPL...]

Disculpad el testamento, pero tenía que decirlo. Ya me callo. :-X

Saludos,
s.

No estamos hablando de disfrutar eso es algo subjetivo y depende de cada uno de nosotros, y para mi esta por delante de todo lo que estamos comentando y si así fuera mucha voluntad y altavoces logitech para todo el mundo que lo importante es disfrutar.

La felicidad esta en disfrutar lo que uno tiene o es mas feliz el que menos necesita o el mas feliz es el que tiene mas cerca la linea de lo que desea y tiene.

Se trata de buscar las razones que nos llevan a elegir unas cajas, y que factores influyen (subjetivos- objetivos y ambos respetables).

Saludetes
 
Yo personalmente entiendo el hifi igual que otra de mis aficiones, la relojería.
Si uno compara fríamente, cifras en mano, un casio de 15eu da mejor la hora que mi Omega Seamaster de 3000. ¿No era eso para lo que ambos fueron creados? En mi colección hay relojes de varios miles y de pocas decenas de euros. Y me pongo cada vez el que me apetece, el que me pide el cuerpo, o el contexto social en el que me encuentre.
Con el hifi me pasa igual. Soy de ciencias, y me creo todas las explicaciones de los "rojos", pero también creo que la cruzada contra el mundo "azul" es, además de estéril, a veces muy exagerada y provocativa.
Imaginaos que os regala vuestra chica un Tag Heuer y por la calle te encuentras a uno que se ríe de tí por gastarte 100 veces mas que él para tener incluso peor la hora. Lo lógico es que pensemos que nos tiene envidia...
 
Entonces para quienes prefieran un monitor, lo recomendable si su punto de escucha esta alejado es el límite de SPL, e imagino que sin distorsión audible ¿no?.

Y como no sabemos esos datos, tenemos que medir en SALA ;D y entre los monitores citados, ¿cuáles soportan más SPL sin distorsión audible según nos alejamos del eje?.

Al final imagino que dependerá de los niveles de SPL de cada monitor y de cada oyente según sus gustos ;D y lo ideal cuando compramos un monitor sería que nos dijeran esos datos, por ejemplo (datos inventados) :

PULSAR AUDIO:

3,5 metros, SPL 100 db sin distorsión audible

GUARRINGUER:

3,5 metros, SPL 90 db sin distorsión audible

Y esos datos estarían conectados con la construcción de la caja y calidad de los drivers

Saludetes

No tiene que ver con que sea Pulsar o Guarringer, sino del tramaño y calidad de los drivers. Unas Pulsar Audio Ambience o Reference de dos vías cortadas con sub/s a 3.5m distorsionan similar a las Guarringer B2031P/ A (unas algo mejor en unas frecuencias y viceversa en otras) porque en este caso concreto las Behringer a pesar de su muy bajo coste está muy lograda en este aspecto.

Otro tema es que metamos unas Pulsar Audio de columna de varios drivers destinados a medios/graves y graves, pero por otro lado las cajas con muchos drivers por vía (y/o aumentar el número de vías en la zona por encima de 80Hz) no tiene la misma coherencia de una caja dos dos vías....

Si buscas la máxima coherencia nada como un sistema de monitor dos vías + sub/s. Lo malo es que si quieres MUY altos SPL sin que la THD sea audioble estás obligado a colocarte "cerca" de las cajas (no más lejos de 2m con una buena dos vías que monte un 6-5"-8"), pero si te colocas cerca de éstas aunque la sala tenga 100m2 llegarás a muy altos SPL sin THD audible. Todo depende del SPL que quieras obtener y la distancia a la que puedas/quieras cercarte a las cajas. :)


Un saludete

P.D.: Esos datos inventados je,je,je
 
Es que un cuarzo (Casio) en terminos objetivos es siempre mas exacto que un automatico (Omega, Rolex, Zenith, Hublot,Panerai, Vacheron, Patek, etc, no todos automáticos) aunque estos ultimos lleven certificado COSC.

Creo que en la rejojeria es mayor el criterio subjetivista que en los altavoces, ya que a mi mirar la hora en un Panerai 312 ;) no me emociona y escuchar a un artista en los logitech si que lo hace.

Creo que Pulsar Audio tiene y tendra su comprador y que no hay mejor caja que la que uno compra y disfruta :), el resto es pa divertirnos :)

Saludetes
 
Yo personalmente entiendo el hifi igual que otra de mis aficiones, la relojería.
Si uno compara fríamente, cifras en mano, un casio de 15eu da mejor la hora que mi Omega Seamaster de 3000. ¿No era eso para lo que ambos fueron creados? En mi colección hay relojes de varios miles y de pocas decenas de euros. Y me pongo cada vez el que me apetece, el que me pide el cuerpo, o el contexto social en el que me encuentre.
Con el hifi me pasa igual. Soy de ciencias, y me creo todas las explicaciones de los "rojos", pero también creo que la cruzada contra el mundo "azul" es, además de estéril, a veces muy exagerada y provocativa.
Imaginaos que os regala vuestra chica un Tag Heuer y por la calle te encuentras a uno que se ríe de tí por gastarte 100 veces mas que él para tener incluso peor la hora. Lo lógico es que pensemos que nos tiene envidia...

Si eres de ciencias acabarás por ver que la única "envidia" es si acaso de los que se han gastado un pastizal y le cuesta asumir que su sistema se queda atrás respecto a otros de mas baratos mejor optimizados. Te recuerdo que la mayoría de rojos hemos sido azules. Pocos casos contrarios vas a encontrar :)


Un saludete
 
Yo personalmente entiendo el hifi igual que otra de mis aficiones, la relojería.
Si uno compara fríamente, cifras en mano, un casio de 15eu da mejor la hora que mi Omega Seamaster de 3000. ¿No era eso para lo que ambos fueron creados? En mi colección hay relojes de varios miles y de pocas decenas de euros. Y me pongo cada vez el que me apetece, el que me pide el cuerpo, o el contexto social en el que me encuentre.
Con el hifi me pasa igual. Soy de ciencias, y me creo todas las explicaciones de los "rojos", pero también creo que la cruzada contra el mundo "azul" es, además de estéril, a veces muy exagerada y provocativa.
Imaginaos que os regala vuestra chica un Tag Heuer y por la calle te encuentras a uno que se ríe de tí por gastarte 100 veces mas que él para tener incluso peor la hora. Lo lógico es que pensemos que nos tiene envidia...

Si nos ceñimos a las razones por las cuales un reloj y un altavoz fueron creados:

- Mostrar hora, minutos y segundos con exactitud.
- Reproducir una grabación con exactitud.

Sí, tu comparación me vale. De hecho bien podrías decirle a un tio que lleva un reloj mecánico antiguo de 3.000 euros que tu casio electrónico de 15 euros es más preciso y exacto que el suyo, luego que tu reloj es mejor, y sí, indudablemente estarías en lo cierto puesto que tu reloj cumple de manera más eficiente con su cometido.

Ahora bien, si le dices eso al tío del reloj mecánico, no le quedarán mas huevos que reconocer que lo que dices es cierto, pero que el busca y valora otras cosas en un reloj, no es así?

Pues volvemos a nuestro ejemplo con los altavoces, que un tío me diga que tiene unos 805S porque le encanta su estética, porque se queda embobado mirándolos y porque suenan muy bien, pero que también reconozca que otros mucho más baratos suenan mejor.

Has puesto el mismo ejemplo en esencia que Esepunto, si lo que discutimos es disfrute global de un equipo (disfrute global de un reloj), por supuesto que otros muchos factores entran en juego, si hablamos de calidad objetiva de sonido de unos altavoces (precision y exactitud con la que un reloj en el tiempo es capaz de mantener horas, minutos y segundos), tan solo los parámetros medibles entran en juego, y sí, ahí el casio de 15 pavos le da sopas al mecánico de 3000, pero es que el reloj es más un accesorio estético y funcional (que todos cumplen de forma correcta) que un aparato donde se busque una precision extrema (que sí busca el comprador de altavoces).
 
Es que un cuarzo (Casio) en terminos objetivos es siempre mas exacto que un automatico (Omega, Rolex, Zenith, Hublot,Panerai, Vacheron, Patek, etc, no todos automáticos) aunque estos ultimos lleven certificado COSC.

Creo que en la rejojeria es mayor el criterio subjetivista que en los altavoces, ya que a mi mirar la hora en un Panerai 312 ;) no me emociona y escuchar a un artista en los logitech si que lo hace.

Creo que Pulsar Audio tiene y tendra su comprador y que no hay mejor caja que la que uno compra y disfruta :), el resto es pa divertirnos :)

Saludetes

Totalmente de acuerdo... Salvo en que yo si tuviera ese Panero te aseguro que lo disfrutaría solo de mirarlo cada minuto...
Gracias a Dios la vida es más compleja de lo que nuestro entendimiento abarca. ;)
 
Si eres de ciencias acabarás por ver que la única "envidia" es si acaso de los que se han gastado un pastizal y le cuesta asumir que su sistema se queda atrás respecto a otros de mas baratos mejor optimizados. Te recuerdo que la mayoría de rojos hemos sido azules. Pocos casos contrarios vas a encontrar :)


Un saludete

Pero es que para mí no tiene sentido tal enfrentamiento. Creo que es bueno que la gente se eduque, y sepa lo que compra. Pero insisto en lo mismo, el que se compra un Rolex no lo hace porque da mejor la hora. Al menos, yo no ;)
Pero es algo que sólo se explica desde lo emocional. Dile a tu chica que esa pulsera de oro y diamantes no es más que un conjunto de piedras y un compuesto químico llamado Au. Que con un colgajo de cuerda va igual de arreglada ;D
A veces hay que tener cuidado con las críticas, y no pensar que la gente que no está en tu bando o acaban estando o es que son ignorantes. Porque puede que sean perfectamente conscientes de lo que hacen y, además, les guste, y puedan permitírselo.
Y lo del cambio a la inversa... Espera tú a que a alguno le toque la primitiva y verás ;D No, en serio, hablamos en planos distintos...
 
Buen ejemplo el del reloj, pero claro, estamos hablando de una generación distinta de relojes.
Desde luego el digital (Números binarios) va a ser mas exacto que el analógico, todo por que los números no entienden de errores.

Me voy por los cerros. Esto es el cuento de nunca acabar, ya lo discutimos hasta la saciedad. El que le guste una Pulsar, que la compre. Si es mejor o peor, eso es otra cuestión. Pero la cruzada del "timo", llega a ser demasiado plomiza y quitan ganas a muchos de los usuarios a querer participar.

Aquí nadie, o yo creo que nadie, esta buscando la ciencia perfecta de los altavoces, se esta para aprender, pero los extremos que nos llevan a unos y otros, hace que sean una constante medición por ver quien la tiene mas "larga". Simplemente compartir experiencias, sin tener que llegar a extremos doctrinales solo por querer tener el punto a favor, o ser el mejor o que se yo el motivo por el que se hace.

Puff... Simplemente pongo lo que leo y veo desde hace unos meses hasta ahora.

Dejemos de lado las hachas de guerra, olvidemos el "pitufeo" y el "rojismo". Simplemente disfrutemos como una hermandad, de este "hobby".

Un abrazo.

Israel
 
Pero es que para mí no tiene sentido tal enfrentamiento. Creo que es bueno que la gente se eduque, y sepa lo que compra. Pero insisto en lo mismo, el que se compra un Rolex no lo hace porque da mejor la hora. Al menos, yo no ;)
Pero es algo que sólo se explica desde lo emocional. Dile a tu chica que esa pulsera de oro y diamantes no es más que un conjunto de piedras y un compuesto químico llamado Au. Que con un colgajo de cuerda va igual de arreglada ;D
A veces hay que tener cuidado con las críticas, y no pensar que la gente que no está en tu bando o acaban estando o es que son ignorantes. Porque puede que sean perfectamente conscientes de lo que hacen y, además, les guste, y puedan permitírselo.
Y lo del cambio a la inversa... Espera tú a que a alguno le toque la primitiva y verás ;D No, en serio, hablamos en planos distintos...

Totalmente de acuerdo. :)
 
Pero es que para mí no tiene sentido tal enfrentamiento. Creo que es bueno que la gente se eduque, y sepa lo que compra. Pero insisto en lo mismo, el que se compra un Rolex no lo hace porque da mejor la hora. Al menos, yo no ;)
Pero es algo que sólo se explica desde lo emocional. Dile a tu chica que esa pulsera de oro y diamantes no es más que un conjunto de piedras y un compuesto químico llamado Au. Que con un colgajo de cuerda va igual de arreglada ;D
A veces hay que tener cuidado con las críticas, y no pensar que la gente que no está en tu bando o acaban estando o es que son ignorantes. Porque puede que sean perfectamente conscientes de lo que hacen y, además, les guste, y puedan permitírselo.
Y lo del cambio a la inversa... Espera tú a que a alguno le toque la primitiva y verás ;D No, en serio, hablamos en planos distintos...

Tú lo verás como un enfrentamiento. Otros lo vemos como la ayuda para un novato que sin tener ni idea del tema sólo busca calidad de sonido; y no que no le endiñen gato por liebre vendiendo un producto por unas cualidades milagrosas que en realidad no tiene. ;)

No me extraña que cada día haya más rojos en este mundo gracias a la red.

Si piensan que los rojos no disponen de poder adquisitivo para permitrise un producto azul estás muy equivocado ;D. El rojo deja de ver las cajas como "joyas del sonido milagroso" y se gasta el dinero donde de verdad hay mejora audible; en caso de gastárselo en un aparato caro de los que no aportan lus alguno lo hace simplemente por capricho :)


Un saludete
 
Pues permíteme que crea que a veces observo, desde la distancia, cierta exageración en las críticas. Y vuelvo a repetir que hay que dejar claro siempre que la calidad del sonido es sólo uno de los factores y, que, en la mayoría de los casos, las diferencias acaban siendo inapreciables para la mayoría de los usuarios... Pero eso también se aplica a la inversa. La mayoría de las caras les van a sonar igual que las menos caras, por lo que volvemos al ejemplo de los relojes que dan la misma hora, o casi.

Yo personalmente tengo mucho que agradecerte a tí por todo lo que explicas y enseñas de esta ciencia. Pero humildemente te digo, que también estoy escaldado de tanta cienciología ;) A veces me gusta imaginar que somos algo más que una especie que se extinguirá en unos pocos miles de años. Será la edad... :)

Por cierto, para no salirme del hilo, yo elegí las Phonar sobre las Pulsar precisamente por factores estéticos. Ambas me sonaban de maravilla... Y las Guarri me las planteo para la sala dedicada, pero no pongo yo ESO en el salón de casa ni harto de vino ;D
 
Por cierto, para no salirme del hilo, yo elegí las Phonar sobre las Pulsar precisamente por factores estéticos. Ambas me sonaban de maravilla... Y las Guarri me las planteo para la sala dedicada, pero no pongo yo ESO en el salón de casa ni harto de vino ;D

Las Phonar Veritas me gustaron tanto como las Pulsar a mi también. Lo que pasa que de las Phonar solo probé los monitores de 8".
 
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