cambio de subwoofer?

[jd4ever]

Chicos, haya paz.

Tampoco creo que la gente no diga nada porque pase, yo por ejemplo no puedo aportar gran cosa porque se muy poco de este tema más solo puedo opinar de experiencias propias.

Lo que si entiendo bastante a Anterantz ya que al final está bien guiarte por ciertas cosas que te dicen o comentan, pero hay mucho de gustos que creo muchas veces no se tiene en cuenta.

Por último decir que tratar la sala no tiene porqué costar 2000€ si eres algo manitas, y tu que tiene posibilidad al ser una sala dedicada ganarás mucho, seguro, porque el equipo que tienes esta muy bien y te lo doce alguien que no sigue su propio consejo y he buscado varias veces solucionar carencias que notaba en mi sala cambiando cacharreria y la mejora ha sido 0.

Saludos!!

 

[nuevo2019]

Buenas Anterantz.

Tienes posibilidad de medir con rew?

Los que nos gusta este mundillo hemos acabado con rew, tarjeta de sonido y micro berrinche.

La inversión es pequeña. Yo me gasté poco más de 300 con la cakewalk, pero las hay más baratas y hacen lo mismo.

Y si, es necesario medir e ir probando curvas, que además es gratis y entretenido.

No se para que quieres 20 hz o menos.

Yo solo los oigo porque vibra la ventana. Mi tímpano ya no da para eso.

Y el efecto terremoto ya lo tienes.

El grave seco lo enfoco más para música porque en cine si bajas de 40 hz ya empieza a retumbar. En esas frecuencias no puede haber grave seco.

Yo tengo 4 sub de 12 pulgadas, 2 hum con etapa y 2 autoamplificados, en sala de 20 m2 y los domé con el FBQ 2496.

 

[kaos26]

Uno de los problemas mas habituales en salas pequeñas es no poder mover los altavoces buscando su ubicación correcta, después de medir si te aparece un valle , lo ideal es buscar una nueva ubicación en sala donde mejore la respuesta , si es imposible mover lo por ser una posición fija como ocurre en la mayoría de salones familiares incluso siendo de gran tamaño (manda el mobiliario del salon) intentar corregirlas sera exclusivamente de la EQ , si el valle es pequeño la EQ podrá levantarlo sin estropear el sonido , en el caso de ser pronunciado poco se puede hacer , incluso empeorarlo si nos excedemos con la EQ.

 

[nuevo2019]

Mira lo que he encontrado en foros de PA para encontrar el grave con pegada en el bombo.

Es para sonido directo y mezclas y verás como no se trata de los sub que tengas o puedas tener.

50 – 100 Hz: aquí encuentras los Graves del Bombo y si aumentas la Ganancia consigues Peso en el Sonido. Ten cuidado de no pasarte o colapsarás otros Sonidos que viven aquí, como el Bajo.

150 – 250 Hz: la gracia de esta zona está en reducir la Ganancia. De esta forma conseguirás una Percepción de aumento de Graves sin, realmente, aumentarlos.

300 – 600 Hz: es una zona Crítica en la que no se suele pensar. Si el Bombo suena demasiado Grave u oscuro busca la Frecuencia más molesta y córtala con una ‘Q‘ media.

2 – 4 kHz: en este rango tan estrecho se esconde la mayor parte de las veces la Pegada que hace que el Sonido destaque entre el resto de Instrumentos.

10 – 20 kHz: a menudo solemos cortar esta zona con un Filtro Paso Bajo pero en ocasiones puedes añadir ‘aire‘ y espacio en el Bombo si aumentas la Ganancia.

Como verás la pegada seca no es cuestión solo del sub, también influyen las frecuencas medias y altas y la sala fundamentalmente.

 

[kaos26]

En cine hay mucha informacion por debajo de 50hz en todos los canales no solo el LFE.

Los datos que aportas son muy orientativos en musica , sobretodo en los altavoces Pro , donde raramente bajan de 45hz aun siendo drivers de 12 o 15".

 

[nuevo2019]

Ciertamente.

Por eso por debajo de 40 hz no encontrarás pagada.

Si grave, pero no seco que es lo que Anteranzt buscaba, según apuntaba al principio del hilo

 

[nuevo2019]

Fijate lo que dice

entre 2 y 4 kHz en este rango tan estrecho se esconde la mayor parte de las veces la Pegada que hace que el Sonido destaque entre el resto de Instrumentos, o sea entre 2000 y 4000 hz es donde percibes mejor la pegada en el oido.
Ya otra cosa es la patada en la barriga que hay entraríamos en spl.

 

[Anterantz]

Buenas Anterantz.

Tienes posibilidad de medir con rew?

Los que nos gusta este mundillo hemos acabado con rew, tarjeta de sonido y micro berrinche.

La inversión es pequeña. Yo me gasté poco más de 300 con la cakewalk, pero las hay más baratas y hacen lo mismo.

Y si, es necesario medir e ir probando curvas, que además es gratis y entretenido.

No se para que quieres 20 hz o menos.

Yo solo los oigo porque vibra la ventana. Mi tímpano ya no da para eso.

Y el efecto terremoto ya lo tienes.

El grave seco lo enfoco más para música porque en cine si bajas de 40 hz ya empieza a retumbar. En esas frecuencias no puede haber grave seco.

Yo tengo 4 sub de 12 pulgadas, 2 hum con etapa y 2 autoamplificados, en sala de 20 m2 y los domé con el FBQ 2496.

hola amigo tengo el umik 1 y me han ayudado desde sus casas el compañero misterz1 y morpheo pero no se que pasa que no me detecta bien,algo mal estoy haciendo!!

la tarjeta por recomendación de conocidos lo descarte ya que he visto mucha gente con el umik y va perfecto..

lo de los 20hz no lo quiero sinplemente por sala reducida y posible rencillas con vecino qur hasta ahora no se han quejado..el problema es la puta sala que no me deja ubicar los sub donde deberian ir y no creo que un sub más grande o mas potente me ayude mucho ya que los r112sw van sobrados

 

[Anterantz]

Uno de los problemas mas habituales en salas pequeñas es no poder mover los altavoces buscando su ubicación correcta, después de medir si te aparece un valle , lo ideal es buscar una nueva ubicación en sala donde mejore la respuesta , si es imposible mover lo por ser una posición fija como ocurre en la mayoría de salones familiares incluso siendo de gran tamaño (manda el mobiliario del salon) intentar corregirlas sera exclusivamente de la EQ , si el valle es pequeño la EQ podrá levantarlo sin estropear el sonido , en el caso de ser pronunciado poco se puede hacer , incluso empeorarlo si nos excedemos con la EQ.

gracias oscar haber si mañana que descanso puedo dedicarle un rato,si hay alguien que me pueda orientar donde esta el fallo le paso mi telefono por privado y hacemos una videollamada

 

[Anterantz]

Fijate lo que dice

entre 2 y 4 kHz en este rango tan estrecho se esconde la mayor parte de las veces la Pegada que hace que el Sonido destaque entre el resto de Instrumentos, o sea entre 2000 y 4000 hz es donde percibes mejor la pegada en el oido.
Ya otra cosa es la patada en la barriga que hay entraríamos en spl.

exacto hablo de grave seco y eso por disposición de los sub poco puedo hacer! no se si con un antimode o minidsp se podria hacer algo pero siento que en musica si la canción tiene graves me sobra sub y en cine como los deja audysey por motivos de la sala se quedan cortos y en cuanto te pases un poco y venga cualquier escena de acción se forma la de san quintin....


ya me he decidido a tratar la sala desde mi presupuesto hum pero necesito saber donde esta el error para ir arreglandolo.

 

[VICO2008]

Hola ANTERANTZ.
Yo cuando decidi colocar en mi sistema un SUBWOOFER escuche muchos, muchos realmente, lei muchisimo tambien y me decidi por un proyecto HUM.
Alentado por lo que lei en este y otros foros lo pude hacer y no me arrepiento para nada. Aun hoy cada vez que escucho un SUB (soy fanatico de las frecuencias bajas) comparo de modo precario, claro esta, y puedo darme cuenta de la calidad de mi sonido.
Para mi es lo mejor, elijes potencia, caja, cono. Y tambien puedes cambiar cualquiera de ellos en cualquier momento lo que brinda una gran flexibilidad.
Solo mi humilde opinion
SALUDOS

 

[Su6zero]

Buenas Anterantz,

Como mencionas en algún punto la posibilidad de montar dos PB1000, te doy mi opinión como poseedor de ese conjunto.

EN MI SALA actual, y nótese que digo mi sala actual, si que consigo un grave bastante seco y controlado, todo dentro de lo que se puede esperar con un réflex, y si que noto bastante patada, pero claro, esto es en mi sala de 6x3 actual, no sé cómo se comportaría en otras salas, cuando me mude a la sala de 5x4, con una cocina anexa de otros 5x4, veremos...

 

[LEÓN206]

Hola Anterantz.
Y hola a todos.... ahora en cuarentena tengo tiempo para despuntar el vicio.
El tema subwoofer es inagotable... y aquí estoy leyendo el hilo.... una vez más.
Mi opinión....?
UNO: que midas con REW es muy acertado.
Seguiré el hilo para ver a dónde lleva, me mata la ansiedad,... medir y cómo se resuelven los problemas sin tirar de la ecu.
DOS: No tengo claro que cambiando los subw logres lo que estás buscando. Cada uno sonará distinto, sellado/ventilado/marca/etc. pero sin poder probar uno in situ mejor quedarse con lo que se tiene, que de hecho son buenos,... y de cambiarlos sin probarlos en tu sala sólo te alentaría a hacerlo si puedes dar un salto importante en la calidad.... muchos dólares.
Y sigue existiendo el problema del punto de escucha.... si tienes más pegada cuando estás sentado en el baño que en el sillón, pues, no se va a arreglar cambiando subw.
El HUM es una alternativa válida.
Y si...... tu sistema está sobredimensionado en mi opinión.... habrá que aumentar calidad con lo que hay.
(Justo acabo de ver el documental de Fangio en Netflix, eligió el 6 cilindros en vez de un V 12 para ser campeón).
TRES: ¿Estás completamente seguro que lo que estás buscando se puede tolerar más de 5 minutos? :argh: jajaja
Abrazo amigo.

 

[Anterantz]

Hola ANTERANTZ.
Yo cuando decidi colocar en mi sistema un SUBWOOFER escuche muchos, muchos realmente, lei muchisimo tambien y me decidi por un proyecto HUM.
Alentado por lo que lei en este y otros foros lo pude hacer y no me arrepiento para nada. Aun hoy cada vez que escucho un SUB (soy fanatico de las frecuencias bajas) comparo de modo precario, claro esta, y puedo darme cuenta de la calidad de mi sonido.
Para mi es lo mejor, elijes potencia, caja, cono. Y tambien puedes cambiar cualquiera de ellos en cualquier momento lo que brinda una gran flexibilidad.
Solo mi humilde opinion
SALUDOS

ya se que un hum supera al comercial mi idea era pillar un solo dayton 15" y hacerlo en sellado pero el problema es que ya tuve etapas y las vendi todas para simplificar!!

luego el proyecto hum mirando futuras reventa cuesta mucho trabajo,es una cosa que hay que pensar muy bien.

ayer estuve haciendo pruebas y donde tenia el sofa tengo un nulo de frecuencias algo exagerado,retrasando el sofa 70cm el grave es otro mas contundente y me sobra con ese grave pero claro necesito multisub y vender dos para pillar uno quizas mas bueno tipo arendal 1.5 o jamo d600 o algun sb4000 no se que rendimiento darian ya que no puedo probarlos.

 

[Anterantz]

Hola Anterantz.
Y hola a todos.... ahora en cuarentena tengo tiempo para despuntar el vicio.
El tema subwoofer es inagotable... y aquí estoy leyendo el hilo.... una vez más.
Mi opinión....?
UNO: que midas con REW es muy acertado.
Seguiré el hilo para ver a dónde lleva, me mata la ansiedad,... medir y cómo se resuelven los problemas sin tirar de la ecu.
DOS: No tengo claro que cambiando los subw logres lo que estás buscando. Cada uno sonará distinto, sellado/ventilado/marca/etc. pero sin poder probar uno in situ mejor quedarse con lo que se tiene, que de hecho son buenos,... y de cambiarlos sin probarlos en tu sala sólo te alentaría a hacerlo si puedes dar un salto importante en la calidad.... muchos dólares.
Y sigue existiendo el problema del punto de escucha.... si tienes más pegada cuando estás sentado en el baño que en el sillón, pues, no se va a arreglar cambiando subw.
El HUM es una alternativa válida.
Y si...... tu sistema está sobredimensionado en mi opinión.... habrá que aumentar calidad con lo que hay.
(Justo acabo de ver el documental de Fangio en Netflix, eligió el 6 cilindros en vez de un V 12 para ser campeón).
TRES: ¿Estás completamente seguro que lo que estás buscando se puede tolerar más de 5 minutos? :argh: jajaja
Abrazo amigo.

a que te refieres con sobredimensionado?

 

[LEÓN206]

a que te refieres con sobredimensionado?

Ya te expresé que tienes buen equipo.... con energía y tiempo lo vas a poner a tu gusto.
10 mts cuadrados? Mi opinión es que está sobredimensionado..... y es una opinión sin segundas intenciones...y tal vez, tal vez, algunos problemas parten de allí.
Tal vez.

 

[VICO2008]

ya se que un hum supera al comercial mi idea era pillar un solo dayton 15" y hacerlo en sellado pero el problema es que ya tuve etapas y las vendi todas para simplificar!!

luego el proyecto hum mirando futuras reventa cuesta mucho trabajo,es una cosa que hay que pensar muy bien.

ayer estuve haciendo pruebas y donde tenia el sofa tengo un nulo de frecuencias algo exagerado,retrasando el sofa 70cm el grave es otro mas contundente y me sobra con ese grave pero claro necesito multisub y vender dos para pillar uno quizas mas bueno tipo arendal 1.5 o jamo d600 o algun sb4000 no se que rendimiento darian ya que no puedo probarlos.

Si es por simplificar, me rindo, no puedo defender ningun HUM.
Con respecto a la reventa me parece que comenzar con un proyecto HUM implica, al menos para mi, hacer algo de lo que muy, pero muy dificilmente nos querramos desprender. Cuando hice mis SUBs fueron pensados para no irse mas. Claro que aveces no es asi, pero el concepto de creacion partio de esa idea.
Seguire en el hilo.
SALUDOS

 

[Anterantz]

Ya te expresé que tienes buen equipo.... con energía y tiempo lo vas a poner a tu gusto.
10 mts cuadrados? Mi opinión es que está sobredimensionado..... y es una opinión sin segundas intenciones...y tal vez, tal vez, algunos problemas parten de allí.
Tal vez.

ya entiendo los metros son los que son y quizas en su dia debi haber pillado un solo sub algo mejor tipo pb2000 o arendal 1/1.5 pero pense que un solo klipsch r112 para mi sala iria de sobra y en ese momento no tenia tanto cash...y eso hize compre uno y sobraria para la mayoria de las personas pero de toda la vida soy amante de las frecuencias lfe y de hay que no de con su posición ideal por espacio.

las columnas he hecho muchas pruebas he probado monitor de la misma serie ya que los tengo y aunque no se lo creais mis columnas son 2,5vias osea es un pelin más grande que un monitor las tengo cortadas en small y 80hz y en estereo me suenan mejor que los monitores al tener las vias separadas...ademas al tener reflex delantero no obtengo nada de emborronamiento y si quizas podria quitar dos atmos pero es que mi configuracion es auro3d la cual los de arriba los uso como altura frontal y trasero dandome un buen sonido en cine!


intentare tratar la sala lo mejor posible

 

[Anterantz]

Si es por simplificar, me rindo, no puedo defender ningun HUM.
Con respecto a la reventa me parece que comenzar con un proyecto HUM implica, al menos para mi, hacer algo de lo que muy, pero muy dificilmente nos querramos desprender. Cuando hice mis SUBs fueron pensados para no irse mas. Claro que aveces no es asi, pero el concepto de creacion partio de esa idea.
Seguire en el hilo.
SALUDOS

toda mi sala esta hecha por mi desde los inicios de los ladrillos,hacerme los sub hum seria un placer al igual que me hize las cajas para mi coche!!

pero no creo que esa sea la solución ya que si le subo a mis subwoofer un poco más de lo que deja audysey el sonido es tan contundente que ya se hace molesto.

ahora pienso que mi sala le viene mejor un sellado aunque pierda extensión por debajo

 

[LEÓN206]

toda mi sala esta hecha por mi desde los inicios de los ladrillos,hacerme los sub hum seria un placer al igual que me hize las cajas para mi coche!!

pero no creo que esa sea la solución ya que si le subo a mis subwoofer un poco más de lo que deja audysey el sonido es tan contundente que ya se hace molesto.

ahora pienso que mi sala le viene mejor un sellado aunque pierda extensión por debajo

Ya llegaste al punto que te respondes solo.
Significa que ya sabes para dónde ir.
Asegúrate de poner el modo de audio que le dé más control a los sub graves.
Por ejemplo.... yo ya no uso los modos de Audyssey, me pierdo un par de ventajas pero gano en claridad en la zona de graves.... audy me los empasta.
En cuanto a extensión por abajo con un sealed no me preocuparía ni un poco. Con las marcas y valores que vas a manejar? Tranquilo que tienen extensión de sobra.
Tu sala es pequeña y la ganancia de graves es más abajo, y los sealed dan una inmediatez a los graves que no va a pasar desapercibida por ningún conocedor de patadas al estómago.

 

[nuevo2019]

Anterantz.

Por dar algunas ideas que, igual estoy diciendo un disparate, pero vamos, por probar que no quede.

Tapa las salidas reflex de los sub y prueba.

Otra cosa que puedes hacer meter relleno interior, igual se suaviza el retumbe.

No se, por probar que no quede.

 

[Anterantz]

Ya llegaste al punto que te respondes solo.
Significa que ya sabes para dónde ir.
Asegúrate de poner el modo de audio que le dé más control a los sub graves.
Por ejemplo.... yo ya no uso los modos de Audyssey, me pierdo un par de ventajas pero gano en claridad en la zona de graves.... audy me los empasta.
En cuanto a extensión por abajo con un sealed no me preocuparía ni un poco. Con las marcas y valores que vas a manejar? Tranquilo que tienen extensión de sobra.
Tu sala es pequeña y la ganancia de graves es más abajo, y los sealed dan una inmediatez a los graves que no va a pasar desapercibida por ningún conocedor de patadas al estómago.

entonces no usas audysey? lo tienes desactivado hasta en cine?

 

[Anterantz]

Anterantz.

Por dar algunas ideas que, igual estoy diciendo un disparate, pero vamos, por probar que no quede.

Tapa las salidas reflex de los sub y prueba.

Otra cosa que puedes hacer meter relleno interior, igual se suaviza el retumbe.

No se, por probar que no quede.

buenas paco se me paso aviasarte ande liado,los sub en su dia probe tapar las salidas pero creo que los sub sellados los driver no son distintos a los reflex?

pregunto que una caja selllada ira con un driver preparado para ser cerrado no?
en su dia le tape la salida pero me dio miedo como se movia el driver y pensar que no estaria preparado para tal misión.

 

[LEÓN206]

entonces no usas audysey? lo tienes desactivado hasta en cine?

No uso el marantz para cine.... uso un Sony viejito, de los de cubitos un poco más grandes que un puño y 2 subw de 8"...seguramente muchos de aquí los recuerdan.
Y no necesito más.
Mi pasión es con la música.
Incluso no puedo creer los pocos foreros que están más interesados en música que en cine.
Lo de los modos de audio te lo mencioné sólo para tenerlo en cuenta.
Quizás algún modo que no te gusta en algún aspecto pero tiene los graves más sequitos que otros... no sé.... digo.

 

[VICO2008]

No uso el marantz para cine.... uso un Sony viejito, de los de cubitos un poco más grandes que un puño y 2 subw de 8"...seguramente muchos de aquí los recuerdan.
Y no necesito más.
Mi pasión es con la música.
Incluso no puedo creer los pocos foreros que están más interesados en música que en cine.
Lo de los modos de audio te lo mencioné sólo para tenerlo en cuenta.
Quizás algún modo que no te gusta en algún aspecto pero tiene los graves más sequitos que otros... no sé.... digo.

Hola LEON206.
Yo estoy mas interesado en la musica que en cine
SALUDOS