Cambio mi central M.A. C150 Silver?

[Carvaro]

Hola.
Pues eso que vuelvo a andar por el foro y he visto por ahí los centrales c250 silver y Gold, y me apetece cambiar el mío.
La duda es: me merece la pena cambiar el c150 silver por el c250 silver?
Es la la principal opción que barajo, por coste económico..

En los Gold cambiar por otro c150 no creo que tenga sentido teniendo ya uno.

Que veis mejor en mi caso c250silver o c150 Gold?

 

[navone]

También me he planteado más de una vez cambiar el C150 por el C250, aunque me quedé con lanidea de que mejoraría en la calidad del audio me echó para atrás el tamaño del central, es un buen bicho, posiblemente el día que cambie de mueble me decida por el 250. ManuelBC cambió el C150 silver por el C150 gold y está encantado, a ver si lee el hilo y nos deja su opinión. Mientras tanto pongo el enlace a otro hilo interesante sobre centrales.

https://www.forodvd.com/tema/200410...-cosas-importantes-a-tener-cuenta/index2.html

 

[Carvaro]

También me he planteado más de una vez cambiar el C150 por el C250, aunque me quedé con lanidea de que mejoraría en la calidad del audio me echó para atrás el tamaño del central, es un buen bicho, posiblemente el día que cambie de mueble me decida por el 250. ManuelBC cambió el C150 silver por el C150 gold y está encantado, a ver si lee el hilo y nos deja su opinión. Mientras tanto pongo el enlace a otro hilo interesante sobre centrales.

https://www.forodvd.com/tema/200410...-cosas-importantes-a-tener-cuenta/index2.html

Ok, gracias por tu opinión, me parece que si tuviera que cambiar algo lo primero sería el central por otro más grande, ya tuve hace tiempo oportunidad de poner un c350 silver y también Gold, pero es tan grandísimo que no había manera de mételo.
Después salió el c250 que es más contenido de tamaño, por gustar yo ponía el c250 Gold pero es una barbaridad de dinero. Manuel bc creo que tiene el c250 Gold, una pasada.

 

[navone]

Ok, gracias por tu opinión, me parece que si tuviera que cambiar algo lo primero sería el central por otro más grande, ya tuve hace tiempo oportunidad de poner un c350 silver y también Gold, pero es tan grandísimo que no había manera de mételo.
Después salió el c250 que es más contenido de tamaño, por gustar yo ponía el c250 Gold pero es una barbaridad de dinero. Manuel bc creo que tiene el c250 Gold, una pasada.

Otra duda que me surge mi receptor Marantz sr8012 está a la altura de la serie Gold?

Tienes razón, lo cambió por el C250.

 

[Anterantz]

Un golpe c150 suena mejor que el silver c150...pero yo gastaría el dinero en un c250

 

[Carvaro]

Un golpe c150 suena mejor que el silver c150...pero yo gastaría el dinero en un c250

C250 Gold dices?
Me parece que c150 Gold que tienes tú está descatalogado.. la serie Gold empieza con el c250

 

[navone]

C250 Gold dices?
Me parece que c150 Gold que tienes tú está descatalogado.. la serie Gold empieza con el c250

Creo que ser refiere a Silver C250 (por ser de 3 vías), aunque si puedes llegar al Gold, mejor, pero es una pasta gansa.

 

[ManuelBC]

Si, yo pasé del Silver 150 al Gold 250.
El cambio es notorio en todo, es lógico pasas de 500€ a casi 2.000 € y se nota en cuerpo, volumen, y capacidad de sonido.

Yo iría en tu caso, por el Silver 250, y si algún día cambias los R/L entonces compras el central de 3 vías de los frontales elegidos.

 

[Carvaro]

Si, yo pasé del Silver 150 al Gold 250.
El cambio es notorio en todo, es lógico pasas de 500€ a casi 2.000 € y se nota en cuerpo, volumen, y capacidad de sonido.

Yo iría en tu caso, por el Silver 250, y si algún día cambias los R/L entonces compras el central de 3 vías de los frontales elegidos.

Vale, gracias por el consejo, para centrarme.

Me idea en un futuro sería cambiar los frontales a Gold, pero futuro más bien lejano.
Me duele más pagar eso por el central que por la pareja de Gold 100, proporcionalmente es bastante más caro el central.
A ve si sale algo usado también.

 

[ManuelBC]

Así es. Yo cuando llegué a forodvd no entendía que un central fuese tan caro e importante en cine.
Tenía un Yamaha de 150 € del 2002, y pasar al Silver de 500 € me costó asimilarlo.

Al comprar este Gold C250 hace poco más de un año, ya estaba concienciado tras leer centenares de post aquí sobre lo importante de un buen central y si es de 3 vías, mejor.

Pero pican y son muy voluminosos.

 

[Guviro]

Totalmente de acuerdo en que el central es importantisimo. Pero lo siento, totalmente en desacuerdo en que si es de tres vias, mejor. Depende de muchos factores. Se está creando un mantra de que el central sí o si tiene que ser de tres vias que lleva a meter más drivers, complicar los crossovers y hacer que por el mismo precio baje la calidad de los componentes de una caja versus un dos vias.

 

[ManuelBC]

Yo no entiendo 2 o 3 vías, pero si se lee que 3 mejor que 2 ...

 

[navone]

Totalmente de acuerdo en que el central es importantisimo. Pero lo siento, totalmente en desacuerdo en que si es de tres vias, mejor. Depende de muchos factores. Se está creando un mantra de que el central sí o si tiene que ser de tres vias que lleva a meter más drivers, complicar los crossovers y hacer que por el mismo precio baje la calidad de los componentes de una caja versus un dos vias.

Sin entrar en la discusión 2 vs 3 vías, podemos encontrar artículos a favor de ambos y más que decidirnos por uno o por otro lo correcto sería hablar de centrales concretos. Hay centrales malos tanto de 2 como de 3 vías. Lo que no hay duda es que un buen central no sale barato y teniendo en cuenta que si el 80% del audio en una película depende del central tendremos que darle el valor que merece y rascándose el bolsillo.

El tema del tamaño también es importante, normalmente el espacio para el central (bajo la pantalla) suele ser escaso, lo que obliga a elegir centrales de medidas ajustadas.

Y ya no hablemos de poner un frontal como central que sería lo mejor, pero a ver quién puede hacerlo.

 

[Lacompetencia]

Totalmente de acuerdo en que el central es importantisimo. Pero lo siento, totalmente en desacuerdo en que si es de tres vias, mejor. Depende de muchos factores. Se está creando un mantra de que el central sí o si tiene que ser de tres vias que lleva a meter más drivers, complicar los crossovers y hacer que por el mismo precio baje la calidad de los componentes de una caja versus un dos vias.

Es obvio que pueden existir buenos altavoces de dos vías, pero es cierto que la clásica configuración MTM en horizontal de los drivers (midwoofer-tweeter-midwoofer) puede dar lugar a curvas de respuesta que varían según el ángulo de escucha.

Dos altavoces contiguos emitiendo las mismas frecuencias (como los centrales MTM) dan lugar a cancelaciones en determinadas frecuencias según estemos situados respecto de estos altavoces. Es ya conocido el "bajón" en las frecuencias más sensibles que reproducen el diálogo (1000-2000Hz) que la mayoría de los altavoces centrales tienen en común a la que nos separamos del eje de escucha, dando como resultado problemas de inteligibilidad en los diálogos.
Una respuesta típica de un central MTM sería más o menos así. Donde la respuesta es correcta en el eje sonoro, pero que empeora a medida que nos alejamos de él:

En este sentido, la existencia de una vía exclusiva para frecuencias medias, puede paliar en gran manera este problema de cancelación entre dos drivers, ya que es un solo driver el que reproduce estas frecuencias que no se ven afectadas por el resto de drivers.

De ahí que siempre se aconseje un central de 3 vías, sobre todo si los oyentes no van sentarse exclusivamente en frente de él.

Un saludo del Oso

 

[Xauen]

Es obvio que pueden existir buenos altavoces de dos vías, pero es cierto que la clásica configuración MTM en horizontal de los drivers (midwoofer-tweeter-midwoofer) puede dar lugar a curvas de respuesta que varían según el ángulo de escucha.

Dos altavoces contiguos emitiendo las mismas frecuencias (como los centrales MTM) dan lugar a cancelaciones en determinadas frecuencias según estemos situados respecto de estos altavoces. Es ya conocido el "bajón" en las frecuencias más sensibles que reproducen el diálogo (1000-2000Hz) que la mayoría de los altavoces centrales tienen en común a la que nos separamos del eje de escucha, dando como resultado problemas de inteligibilidad en los diálogos.
Una respuesta típica de un central MTM sería más o menos así. Donde la respuesta es correcta en el eje sonoro, pero que empeora a medida que nos alejamos de él:

En este sentido, la existencia de una vía exclusiva para frecuencias medias, puede paliar en gran manera este problema de cancelación entre dos drivers, ya que es un solo driver el que reproduce estas frecuencias que no se ven afectadas por el resto de drivers.

De ahí que siempre se aconseje un central de 3 vías, sobre todo si los oyentes no van sentarse exclusivamente en frente de él.

Un saludo del Oso

Para mitigar esas cancelaciones el sistema UniQ de Kef va de perlas y también corrige posibles problemas de fase entre drivers.

Poco se habla de los altavoces coaxiales que ofrecen muchas ventajas respecto a los tradicionales de varios drivers en diferentes zonas del bafle.

 

[Lacompetencia]

Efectivamente, los sistemas coaxiales son la solución ideal para evitar solapamientos de frecuencias y una puesta en fase óptima entre drivers, aunque tambien esta tecnología debe estar implementada correctamente ya que a veces pueden producirse filtros de peine u otras interferencias. En el caso de KEF, la tecnología UniQ ya tiene larga experiencia y está más que probada su eficacia... la única pega es que KEF sigue siendo británica y.... ayyyy, yo siempre pido jaleo o marcha por encima de esquisitez a los altavoces... ;D;D;D

Un saludo del Oso

 

[Xauen]

Efectivamente, los sistemas coaxiales son la solución ideal para evitar solapamientos de frecuencias y una puesta en fase óptima entre drivers, aunque tambien esta tecnología debe estar implementada correctamente ya que a veces pueden producirse filtros de peine u otras interferencias. En el caso de KEF, la tecnología UniQ ya tiene larga experiencia y está más que probada su eficacia... la única pega es que KEF sigue siendo británica y.... ayyyy, yo siempre pido jaleo o marcha por encima de esquisitez a los altavoces... ;D;D;D

Un saludo del Oso

;D

Te entiendo.
A veces echo de menos más sal y pimienta en mis Kef, sobretodo con Rock y electrónica, pero he hecho una eq "jbelecista" que no veas lo bien que le sienta según el contenido.
Es un sonido ochentero total con un grave muy redondito y unos agudos bastante marcados ;D

Por cierto, para escuchas a bajo SPL va super bien.
Es lo más parecido a un Loudness tradicional y una aproximación (aunque fija dinámicamente) al Dynamic EQ de Audyssey.

 

[Lacompetencia]

El problema de las calibraciones muy "exactas" (planas) es que dan como resultado que nos quedemos con "ganas de más" ante un resultado algo sosillo. A no ser que contemos con una sala dedicada donde podamos subir a niveles realistas (esos solos de batería que parece que lo tenemos delante), en la mayoría de casos hemos de pedir ayuda a lo que antes era un sí, o sí, ajustando equipos estéreo, que era el uso del Loudness y con los ecualizadores meter la "V" de la victoria de rigor.

DIRAC u otros sistemas pro (como el Optimizer de Trinnov), se basan en que son calibraciones para salas dedicadas y donde se da por supuesto que se escuchará a nivel de referencia... por este motivo no cuentan con ayuda de software para cuando escuchamos a volúmenes más bajos. Eso nos lleva a la necesidad de tirar de presets con curvas personalizadas que nos recuerdan nuetros viejos tiempos ochenteros..

Al fin y al cabo hemos de disfrutar con los resultados, si la respuesta lineal es sosa como la sopa de un hospital, pues nada... no toca otro remedio que sacar un poco de sal y pimienta del zurrón y echarla a gusto sin que nadie nos vea!! ;D

Un saludo del Oso

 

[Xauen]

Esa es la cuestión, que los sistemas calibran dando por hecho que vamos a emplear el nivel de referencia por defecto y tienden a ecualizar de forma muy conservadora para no forzar las cajas a ese SPL.

En nuestros salones la mayoría no llegamos a esos niveles ni por asomo y sobretodo en música se echa en falta contundencia y da la sensación de que el equipo no transmite emoción.

Yo ya hace tiempo que paso de curvas automáticas y me centro en calibrar para exprimir lo máximo de mis cajas (siempre dentro de sus posibilidades y lejos de distorsiones audibles claro) teniendo en cuenta el volumen que uso normalmente.

Es lo bueno que tiene los sistemas de calibración y ecualización, que te permite encontrar tu sonido y no conformarte con su calibración estándar.

 

[ManuelBC]

Sin saber nada de estos sistemas de corrección de sala hasta tener Audyssey en 2016, tiraba de oído.

La segunda etapa de Audyssey, digamos que de los 5 años, los 2-3 últimos, ya tiré de EQ manual para música.

Y con el Nad y Dirac, desde el primer día, para música me he guiado por mi oído ajustando en V (sin pasarse) la curva que uso en música 2.0

También es cierto que este foro me hizo aprender mucho a utilizar bien Audyssey y Dirac Live.

 

[hemiutut]

;D

Te entiendo.
A veces echo de menos más sal y pimienta en mis Kef, sobretodo con Rock y electrónica, pero he hecho una eq "jbelecista" que no veas lo bien que le sienta según el contenido.
Es un sonido ochentero total con un grave muy redondito y unos agudos bastante marcados ;D

Por cierto, para escuchas a bajo SPL va super bien.
Es lo más parecido a un Loudness tradicional y una aproximación (aunque fija dinámicamente) al Dynamic EQ de Audyssey.

¿ La zona de 1 a 3 khz no tendrás algún valle ?.

Prueba a subir para empezar 0.5 -1 db sobre 1.5 khz en ambos Frontales.

Saludos

 

[Xauen]

¿ La zona de 1 a 3 khz no tendrás algún valle ?.

Prueba a subir para empezar 0.5 -1 db sobre 1.5 khz en ambos Frontales.

Saludos

Valle no pero sí un poco retrasada.
Según lo que medimos con REW este verano, estaba un poco baja la zona de 3khz en adelante e hicimos una curva compensando esa zona.
En la captura se ve en el primer slot "Umik agudos compensados", pero esta me mola más. Tiene más pimienta y sal como dice Oso ;D

 

[hemiutut]

Valle no pero sí un poco retrasada.
Según lo que medimos con REW este verano, estaba un poco baja la zona de 3khz en adelante e hicimos una curva compensando esa zona.
En la captura se ve en el primer slot "Umik agudos compensados", pero esta me mola más. Tiene más pimienta y sal como dice Oso ;D

Mira desde 500 Hz a 2-3 Khz que hace un poco de valle ( curva convexa ).
Prueba sobre esa respuesta a subir 1-1.5 db al menos en 1 Kh y que la curva resultante sea la contraría ( curva cóncava ) a la que se ve.

Saludos

 

[Carvaro]

Ya se lo que me vais a decir, pero pregunto igual.
Y si cambio el central de marca ?????
Es que he visto un B&W HTM61 S2, de segunda mano que tiene una pinta muy buena. Pero claro cambio de marca, y no sé cómo quedará el asunto después ???

 

[Anterantz]

Ya se lo que me vais a decir, pero pregunto igual.
Y si cambio el central de marca ?????
Es que he visto un B&W HTM61 S2, de segunda mano que tiene una pinta muy buena. Pero claro cambio de marca, y no sé cómo quedará el asunto después ???

Yo no soy partidario más por estética y firma de sonido pero creo que llegado el punto no le daría tanta importancia.