Comparacion dsd-flac-mp3

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Comparación de las calidades mediante representación gráfica de un fichero DSD convertido a FLAC (tres calidades) y MP3 (tres calidades).



  1. FICHERO Y CALIDADES SELECCIONADAS PARA LA PRUEBA

Para la comparativa se ha trabajado a partir de un fichero DSD, que se ha convertido a FLAC y MP3 siempre desde el original (DSD) y utilizando el mismo conversor (Foobar). Las configuraciones han sido las "básicas" y por "defecto", es decir al alcance de todos los usuarios, y siempre con la misma metodología por lo que los ficheros obtenidos -a priori- son comparables.

La pista utilizada ha sido:

Wallala! Lalaleia! / Wagner: Das Rheingold / Sir Georg Solti, Wiener Philharmoniker



  • Se muestran las propiedades de los ficheros de mayor a menor calidad (DSD-FLAC-MP3)

DSD
19698672886_03e7a4856c.jpg


FLAC (MÍNIMA COMPRESIÓN)
19538252509_656fc47c26_o.jpg


FLAC COMPRESIÓN MEDIA
19698672786_718f5ecbbe_o.jpg


FLAC COMPRESIÓN MÁXIMA
19536827318_82aeb70f64_o.jpg



MP3 320
19698672676_59d24ccf1d_o.jpg


MP3 (190 VAR)
19103969253_84788613a5_o.jpg


MP3 (128 VAR)
19102289654_84b5f9c254_o.jpg
 
2. Gráficos Comparacion dsd-flac-mp3 (Spek)

2. Resultado de los gráficos obtenidos con la aplicación spek (freeware)


DSD (NO SE PUEDEN MOSTRAR)

FLAC (176/24 MAXIMA CALIDAD)
19538265279_82db3bf058_h.jpg


FLAC (176/24 COMPRESIÓN MEDIA)

19102302804_b644693837_h.jpg

FLAC (176/16 COMPRESIÓN ALTA)

19538264649_8ed40da3dd_h.jpg


MP3 MAXIMA CALIDAD (320)

19536867610_c8c360bed5_h.jpg



MP3 CALIDAD MEDIA (APROX 192)

19103981233_9c572f5d72_h.jpg


MP3 CALIDAD "128"

19724885255_e55bc2dc8d_h.jpg
 
3. Comparacion dsd-flac-mp3 DEL RANGO DINÁMICO mediante "Dynamic Range Meter"

Resultados obtenidos (por el mismo orden: DSD-FLAC-MP3 y de más a menos calidad) con el software Dynamic Range Meter:


DSD

oobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:39:50
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 405936384
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.32 dB --- -6.62 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 13.55 dB --- 13.86 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR14
Samplerate: 2822400 Hz / PCM Samplerate: 176400 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 24
Bitrate: 5645 kbps
Codec: DSD64
================================================================================

FLAC


foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:41:19
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 25371024
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.32 dB --- -6.62 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 13.55 dB --- 13.86 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR14
Samplerate: 176400 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 24
Bitrate: 3896 kbps
Codec: FLAC
================================================================================



foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:42:08
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 25371024
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.32 dB --- -6.62 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 13.55 dB --- 13.86 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR14
Samplerate: 176400 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 24
Bitrate: 3853 kbps
Codec: FLAC
================================================================================


MP3



foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:42:54
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 6903680
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.33 dB --- -6.71 dB
Avg RMS: -24.45 dB --- -24.46 dB
DR channel: 12.48 dB --- 13.93 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR13
Samplerate: 48000 Hz
Channels: 2
Bitrate: 320 kbps
Codec: MP3
================================================================================




foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:43:30
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 6903680
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.47 dB --- -6.53 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 12.61 dB --- 13.99 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR13
Samplerate: 48000 Hz
Channels: 2
Bitrate: 186 kbps
Codec: MP3
================================================================================




foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-07-15 21:44:01
--------------------------------------------------------------------------------
Statistics for: 04-Wallala! Lalaleia!
Number of samples: 6903680
Duration: 2:24
--------------------------------------------------------------------------------
Left Right
Peak Value: -6.51 dB --- -6.39 dB
Avg RMS: -24.44 dB --- -24.45 dB
DR channel: 12.57 dB --- 14.03 dB
--------------------------------------------------------------------------------
Official DR Value: DR13
Samplerate: 48000 Hz
Channels: 2
Bitrate: 124 kbps
Codec: MP3
================================================================================
 
4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS obtenidas mediante "Adobe Audition":

DSD (no se puede representar)

FLAC CALIDAD ALTA

19106796783_0ef1d0bf9e_b.jpg


FLAC COMPRESIÓN MEDIA

19539681300_190c733c3c_b.jpg



FLAC COMPRESIÓN MÁXIMA

19727707835_3ebe1b6ec6_b.jpg



MP3 MAXIMA CALIDAD

19106796673_61fdb0b9b4_b.jpg


MP3 (APROX 192)

19720513542_58512212ce_b.jpg



MP3 (APROX 128)

19720513452_ee7b330735_b.jpg
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

A priori se observan tanto variaciones "sutiles" como "considerables", así como efectos "curiosos", siempre hablando de las representaciones (lo que no quiere decir que necesariamente sean "audibles").

Vayamos comentando el tema...
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

No se yo si mi oído es tan fino como para apreciar las diferencias. Desde luego hay algunas gráficas en las que no se nota mucho cambio.
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Partiendo de una misma grabación no creo que encontremos diferencias abismales como para poder diferenciar a "simple odio". Lo que noté en su día cuando pasaba a mp3 desde cds originales era que en 128 perdía mucha calidad, sobre todo en música clásica, caso de Chopin, Satie...es decir, música de piano o sin grandes masas orquestales.

Para mi el sacd o DSD, como ya he dicho en más de una ocasión, lo que me ofrece es la pista multicanal, porque en estereo y a los niveles de volumen que lo escucho, no me merece la pena.

Muchas gracias por tu trabajo;)

S2...
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Ansioso estoy por conocer tus observaciones "audibles"... o lo vas a dejar en las representaciones?

A priori, entre los archivos de alto bitrate y los más comprimidos hay importantes diferencias en las representaciones. Diferencias que se hacen menos evidentes al oído, pero que en mi opinión se dejan notar. Otra cosa es que merezca la pena el espacio de almacenamiento sacrificado por el grado de mejora obtenido. Lo que es curioso es que entre un FLAC de alta calidad y un MP3 de alta calidad hay muy pocas diferencias (si es que las hay). Mi formato de almacenamiento hasta el momento es FLAC 16/44.... quizás llegó el momento de cambiar a MP3 320 y ahorrar un montón de espacio adicional. Qué opinais?

Desde luego, sacas a la luz unos temas muy interesantes y documentados, Juan.... Gracias!!!
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Keef, por supuesto que habrá prueba "audible" y estoy preparando otra "adicional" : un video del espectrograma y espectro "en tiempo real", pero me está dando muchos quebraderos de cabeza...

Entre utilizar ficheros MP3 o FLAC como formato, no lo dudes: siempre FLAC. La cuestión es simple, no hay pérdida, digamos que tienes siempre un fichero "bruto" para convertir o para lo que sea, mientras que el MP3 ya está "capado".
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Sí, Juan, un argumento indiscutible.

Por cierto, has hecho alguna prueba con el formato MP3HD (sin pérdida)? Supongo que está complicado.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mp3HD

o38qvi9v.png
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Ansioso estoy por conocer tus observaciones "audibles"... o lo vas a dejar en las representaciones?

A priori, entre los archivos de alto bitrate y los más comprimidos hay importantes diferencias en las representaciones. Diferencias que se hacen menos evidentes al oído, pero que en mi opinión se dejan notar. Otra cosa es que merezca la pena el espacio de almacenamiento sacrificado por el grado de mejora obtenido. Lo que es curioso es que entre un FLAC de alta calidad y un MP3 de alta calidad hay muy pocas diferencias (si es que las hay). Mi formato de almacenamiento hasta el momento es FLAC 16/44.... quizás llegó el momento de cambiar a MP3 320 y ahorrar un montón de espacio adicional. Qué opinais?

Desde luego, sacas a la luz unos temas muy interesantes y documentados, Juan.... Gracias!!!

Se han realizado numerosos blind test con varias bitrate de mp3 vs calidad CD. Los resultados obtenidos han sido según pista de:

- No ser nadie capaz de ordenarlos de mejor a peor bitrate
- a incluso en otras pruebas tras preguntar qué archivo ha gustado más, elegir la mayoría de participantes la pista comprimida a la original en CD ( y esto sin trampas, porque si nos ponemos a visualizar digitalmente lo que hay es fácil poder decir "me gusta más el de más resolución "a oído", aunque fuera mentira je,je,je


Dicho esto, un MP3 320 con buen algoritmo (u AAC "equivalente" en resolución) es difícil de distinguir de una pista sin compresión de "calidad CD"... y en las ocasiones en las que se distinguen sutiles diferencias la elección suele ser aleatoria en los probadores: todavía me hace gracia el resultado que se obtuvieron tanto en matrixhifi como en mundohifi).
Hablar de distinguir audiblemente pisas de más de calidad "CD" (16bit/44.1Khz) en mismo master ya rozaría lo absurdo. Otro tema sería buscar el "ruido de fondo" con auriculares con una pista a un nivel de SPL taaaaan bajo en la que se pudiera llegar a distinguir algo entre ambas (caso que se alejaría totalmente de una escucha real de una pista músical o de cine).

De hecho, para terminar de rematar el tema: un MP3 a 320 kbp3 tiene incluso más calidad que el mejor de los sistemas analógicos giradiscos/cápsula/aguja/brazo... con su velocidad inestable, rozamiento, ruido de fondo, THD por las nubes en sólo dos o tres escuchas, y menor resolución... y todavía hay quien prefiere dicho formato al digital sin compresión de más alta calidad.


Un saludete
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Por cierto, por realizar una prueba realmente interesante y en la que no se pueda hacer trampas (mirando las gráficas de cada archivo), para el próximo Cortijo del Tájar que montéis, podrías realizar una comparativa en situación típica real (a través de caja en sala) entre mismo archivo en calidad flac vs calidad CD vs mp3 a 320 vs mp3 a 256 vs mp3 a 196 (utilizando adobe audition o dBPowerAMP en la conversión de archivos... y compensando SPL promedio en el caso de que la compresión subiera algo el SPL promedio)... preguntando a todos los participantes que comparen a ciegas entre las diversas conmutables que pongan un orden de mayor a menor calidad de todas las pistas. :)

Eso sí, como sugerencia personal no aconsejo a nadie se juegue "nada de valor" a que es capaz de ordenarlas correctamente de más a menos calidad sin fallar je,je,je. Será interesante ver el resultado obtenido y la correlación entre pistas según calidad publicadas por los participantes.



Un saludete
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Sí, Juan, un argumento indiscutible.

Por cierto, has hecho alguna prueba con el formato MP3HD (sin pérdida)? Supongo que está complicado.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mp3HD


¡¡¡¡ Ostras, ni había oído hablar de él !!!!

Me pondré a "indagar"...la verdad es que me quedé mucho tiempo "estancado" en el tema del mp3 y ahora estoy "saboreando" los nuevos formatos...
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Atcing, iba a citar cada una de las respuestas que has dado...pero no será necesario, por que has dado con la clave de muuuuchos temas y no anda nada desencaminada mi experiencia y opinión al respecto que con más tiempo me gustaría desarrollar (llevo unos días sin mucho tiempo disponible).

Y para que negarlo...te veo también con ganas de un Cortijo... ;). No he estado en ninguno y no pude ir a uno que se organizo, pero desde luego debe ser muy pero que muy interesante e instructivo.
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Atcing, iba a citar cada una de las respuestas que has dado...pero no será necesario, por que has dado con la clave de muuuuchos temas y no anda nada desencaminada mi experiencia y opinión al respecto que con más tiempo me gustaría desarrollar (llevo unos días sin mucho tiempo disponible).

Y para que negarlo...te veo también con ganas de un Cortijo... ;). No he estado en ninguno y no pude ir a uno que se organizo, pero desde luego debe ser muy pero que muy interesante e instructivo.


Lo comentaba para que la montaran los que asistan al próximo Cortijo, ya que me parece una prueba interesante de las que tras los resultados suelen quitar mitos.


Un saludete
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Yo, personalmente si noto diferencia entre un MP3 a 128kb y un CD, sobre todo en bajos, pero de un MP3 a 320Kb y un CD, no noto diferencias...aun así, todo lo tengo en WAV, FLAC...

Saludos.
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Yo, personalmente si noto diferencia entre un MP3 a 128kb y un CD, sobre todo en bajos, pero de un MP3 a 320Kb y un CD, no noto diferencias...aun así, todo lo tengo en WAV, FLAC...

Saludos.

Yo utilizo el Lame de dBPowerAMP porque tiene uno de los mejores algoritmos. También utilizo a veces el de Cool Edit pro: Los archivos resultantes a 320 kbps ambos con la máxima calidad en constante no suenan iguales con auriculares, pero la diferencia no es enorme (menor sería en un sistema cajas/sala)... pero lo bueno sería preguntar "cual gusta más" en ciega (estoy seguro que muchos no lo distinguirían y los que lo hicieran darían respuesta aleatorias)... luego eso de que unos "pierden más calidad de sonido que otros" desde el punto de vista audible sería debatible (lo mismo entre archivos de menor bitrate y vs los sin pérdidas con chorrocientos bits je,je,je). Ya te digo hasta los "alabados sistemas de vinilos/giradiscos/cápsula/aguja/brazo de la más alta gama son objetivamente "un churro" en comparación a un mp3 de 320kbps con buen algoritmo.. pero no veas los defensores que tiene dicho sistema analógico ;)

En las pruebas de matrixhifi el resultado fue totalmente aleatorio y ninguno de los participantes fue capaz de dar el orden correcto de mayor a menor calidad (ni siquiera los que se las daban de "Golden Ear" y que defendían con firmeza que los archivos con pérdida eran basura ja,ja,aj)


Un saludete
 
Re: 4. Comparacion dsd-flac-mp3 GRÁFICAS mediante "Adobe Audition"

Primeros resultados "en crudo":

Condiciones : Ambiente muy ruidoso en la habitación (ventana abierta + ventilador) - no sirve de justificación-, he utilizado los AKG K-701 + Musical Fidelity X-CAN V3 y los ficheros de calidad MP3 128 frente al DSD (con dos bemoles...)

Como reproductor el Foobar con el módulo ABX para las pruebas a ciegas (comparas A/B con X/Y) hasta 8 veces....

Los resultados (con la pista elegida para las gráficas) han sido los siguientes:

**** MOMENTO PIANO DE LA PISTA *****

foo_abx 2.0.1 report
foobar2000 v1.3.8
2015-07-17 20:41:25
File A: 04 - Wallala Lalaleia DSF.dsf
SHA1: aedcb93504f48c26b0f3a8ef5efeac578fa14320
File B: 04 - Wallala Lalaleia 128.mp3
SHA1: 79f6a12dcb17faf5b82e8c968f5a7e2912b20669
Output:
WASAPI (event) : AMD HDMI Output (AMD High Definition Audio Device), 24-bit
Crossfading: NO
20:41:25 : Test started.
20:42:06 : 01/01
20:42:48 : 01/02
20:43:38 : 02/03
20:43:54 : 03/04
20:44:09 : 04/05
20:44:32 : 05/06
20:45:05 : 06/07
20:45:23 : 07/08
20:45:23 : Test finished.
----------
Total: 7/8
Probability that you were guessing: 3.5%
-- signature --
1a6c43771d21d23c20084611e69e984d9e9075af


Parece que debe haber una diferencia abismal entre la calidad de os ficheros....pero no es así, en cuanto dejamos un momento "piano" por algo "mezzoforte" (que es algo muy común), la cosa cambia:

foo_abx 2.0.1 report
foobar2000 v1.3.8
2015-07-17 20:48:35
File A: 04 - Wallala Lalaleia DSF.dsf
SHA1: aedcb93504f48c26b0f3a8ef5efeac578fa14320
File B: 04 - Wallala Lalaleia 128.mp3
SHA1: 79f6a12dcb17faf5b82e8c968f5a7e2912b20669
Output:
WASAPI (event) : AMD HDMI Output (AMD High Definition Audio Device), 24-bit
Crossfading: NO
20:48:35 : Test started.
20:49:16 : 00/01
20:50:05 : 00/02
20:50:37 : 01/03
20:50:58 : 01/04
20:51:40 : 01/05
20:52:18 : 02/06
20:52:46 : 02/07
20:53:09 : 03/08
20:53:09 : Test finished.
----------
Total: 3/8
Probability that you were guessing: 85.5%
-- signature --
b278ebd82a808f084598da48bc92217e03e06dd9
 
Se supone que la aparición del DSD solo aporta soporte anti copia (DRM), que los otros formatos no tienen, añade un mecanismo extra en la codificación, eleva el estándar de distribución a 24bits/192khz.
Cualquier formato lossless con esa codificación sonará (virtualmente) igual, digo virtualmente, por que también habrá alguna diferencia teórica (que debiera ser inapreciable) en el momento de codificar y descodificar.
No entiendo a día de hoy, por que el tamaño de los ficheros ha de ser un problema, los tamaños de los reproductores ya son lo suficientemente altos para albergar video, el audio siempre ha ocupado mucho menos.

El DSD también ofrece soporte multi canal, no digo que sea necesario, pero otros formatos se verán descartados en las comparativas por no soportar esta característica.

Las diferencias cuando hay compresión pero con altos "bit rate" se apreciaran con equipos de gama alta, en ciertos pasajes de estilos musicales concretos, detectándose con oídos entrenados y comparando directamente con una fuente sin comprimir.
Si a eso le sumamos el ruido de fondo del lugar de escucha y las características de la sala.
Reducimos tanto el número de usuarios que escuchan el audio en esas condiciones, que explica por qué nadie ha tenido prisa por pasarse a estos formatos.
Si se vuelve a hacer hincapié, es por que se necesitan argumentos de venta para dinamizar el mercado de contenidos y de hardware.
 
Como ya habéis citado, hoy en día el "espacio" que ocupan nuestros ficheros ya no resulta algo problemático como al principio: ahí es donde tenía toda su razón de ser el mp3. Hoy en día una tarjeta de memoria de 10/12 euros (o un simple USB) supera la capacidad de las primeras generaciones de IPod (que tenían unos discos internos "enormes").

Es interesante la distinción de Cubster, respecto al hardware y software, hemos "simplificado" todo tanto que a veces se queda uno con la sensación de que se ha instaurado un "todo vale", la verdad es que hay muchas cosas que son válidas....algunas más, algunas menos. No quiero entrar en el debate del High-end, creo que hoy en día -salvo lujos en su acabado y construcción- nada justifica esos precios.


Así pues, ¿ se nota la calidad de un fichero DSD (o un FLAC 192/24 bits) frente a un "simple" MP3?: Creo que son tantos los factores a tener en cuenta que no se debería generalizar ninguna conclusión, la única duda que no tengo es que en relación calidad/espacio el formato rey es el MP3. Pero como ya habéis mencionado el espacio ha dejado de ser un problema y por tanto tiene sentido utilizar formatos "más pesados".

Si somos objetivos, un MP3 a 320 Kbps. ya ofrece una calidad que muy pocas personas podrían distinguir de un "original" (calidad CD), por que ya en una representación gráfica los valores mostrados son muy altos.

Son muchos años los que llevo escuchando equipos de música, empezando por todos los que he tenido y acabando por equipos de muy alta gama, creo que sin tener un oído privilegiado -pero tampoco de madera-, tengo el oído "educado", cono todo lo que ello conlleva positiva y negativamente.

Si quiero ser lo más objetivo posible, diré que tener el oído educado es tan "malo" como "bueno", a fin de cuentas "buscamos" un sonido que damos por bueno (por nuestra experiencia, expectativas, etc. )

Además con la edad (me guste o no), al mismo tiempo que "educaba" el oído, habré perdido capacidad auditiva: es ley de vida (o mejor dicho en venta). Cada vez me ha resultado más chocante como gente "del sector" cuanto más mayor -y experiencia acumulaba- , mejor decía oír...es justo al revés. Supongo que entonces "tiramos" de esa educación que mencionaba antes, y eso es lo malo.

¿ Hay diferencias entre equipos ?. Mentiría si dijera que me sonaba igual mi equipo que algunos de muy altos vuelos que he podido escuchar a lo largo de mi vida (y de más joven también), pero también he aprendido que no se trata solo de una cuestión de precio. He escuchado cajas de cuatro mil euros sonar como los ángeles (recordad, educación del oído, edad, etc. )

Así que hasta este punto estamos arrastrando: educación auditiva, edad, equipo y ahora formatos....todavía no he entrado en la sala: SON MUCHOS LOS CONDCIONANTES.

Pese a ellos (se lo que sé, tengo la edad que tengo, mi equipo, etc. ) los resultados mostrados son absolutamente "demoledores": es cierto que el DSD en pasajes "piano" ha sido fácil de identificar (con un equipo de gama "normal") pero que ha sido indistinguible de un MP3 en otros fragmentos.

También tengo que decir que la dinámica y matices de la pista no daba para más, pero me gustaría probarlos con el Fiio y los DUNU. Para la comparación, el MP3 ha sido un digno competidor, casi un ganador si tenemos en cuenta todo lo citado.

En lo que si que creo que tienen una ventaja muy grande los ficheros de alta resolución es en la dinámica y ruido de fondo prácticamente inexistente que tienen... seguiré trasteando con los ficheros en distintas calidades, pero demonios el MP3 no queda tan atrás como supuestamente podría parecer.
 
Estando de acuerdo con todo lo dicho solo quiero agregar algo de mi experiencia que no tiene que ver con la calidad intrínseca de cada formato si no con la calidad de la grabación que viene en cada formato.

He podido apreciar que mucha de la música que tengo en archivos flac 16/44.1 están muy comprimidos, toda la música se reproduce entre -10 y 0 dB, pero si consigo el mismo tema en 24/XX, en edición de lujo, veo que la música tiene una dinámica mucho mayor, con diferencias de nivel mucho más amplias. Tengo la impresión que esto solo es una decisión comercial, al comprimir la música sonará más fuerte, de gusto masivo, en cambio las ediciones de mayor definición tipo SACD están orientadas a un público más exigente y por eso su mejor calidad. Creo que esto es más común en música clásica.
 
Estando de acuerdo con todo lo dicho solo quiero agregar algo de mi experiencia que no tiene que ver con la calidad intrínseca de cada formato si no con la calidad de la grabación que viene en cada formato.

He podido apreciar que mucha de la música que tengo en archivos flac 16/44.1 están muy comprimidos, toda la música se reproduce entre -10 y 0 dB, pero si consigo el mismo tema en 24/XX, en edición de lujo, veo que la música tiene una dinámica mucho mayor, con diferencias de nivel mucho más amplias. Tengo la impresión que esto solo es una decisión comercial, al comprimir la música sonará más fuerte, de gusto masivo, en cambio las ediciones de mayor definición tipo SACD están orientadas a un público más exigente y por eso su mejor calidad. Creo que esto es más común en música clásica.


En efecto DiasDePLaya, además es un tema -el primero que resalto en tu cita- que creo se merece un hilo íntegro, de verdad. Pero voy incluso más allá y diría "INDEPENDIENTEMENTE DEL FORMATO" S siempre que que hablemos de un "formato nativo", creo que cité en otro hilo -y si no lo hago ahora- la grabación -en pleno "boom" del CD con calidad DDD de Joe Cocker : "night calls". Ya si hablamos de sellos (Linn, Nimbus, etc,) entramos en otra división.


Respecto a lo segundo: no solo creo que se trate de una decisión comercial y habernos educado a cierto "loudness war", sino que además nuestro cerebro está mal acostumbrado por ello y nos pide ese efecto, a ver si os pongo un enlace de pruebas ciegas con ficheros MP3... que creo son muy significativos.
 
En efecto DiasDePLaya, además es un tema -el primero que resalto en tu cita- que creo se merece un hilo íntegro, de verdad. Pero voy incluso más allá y diría "INDEPENDIENTEMENTE DEL FORMATO" S siempre que que hablemos de un "formato nativo", creo que cité en otro hilo -y si no lo hago ahora- la grabación -en pleno "boom" del CD con calidad DDD de Joe Cocker : "night calls". Ya si hablamos de sellos (Linn, Nimbus, etc,) entramos en otra división.


Respecto a lo segundo: no solo creo que se trate de una decisión comercial y habernos educado a cierto "loudness war", sino que además nuestro cerebro está mal acostumbrado por ello y nos pide ese efecto, a ver si os pongo un enlace de pruebas ciegas con ficheros MP3... que creo son muy significativos.

Me autocito, por que me he explicado fatal:

En plena guerra del formato CD, todos los discos llevaban una inscripción con su calidad dependiendo de la grabación/masterización (los famosos AAD/ADD/DDD). Se suponía que los discos "DDD" ofrecían la mejor calidad del formato, pero -el ejemplo citado de Joe Cocker- era una grabación AAD (de Capitol creo recordar, tengo que buscarlo para confírmalo) con un sonido que era realmente sorprendente, con su ruido de fondo y todo...
 
Pero hablar de mp3 y de alta calidad es una batalla perdida, NO por que un mp3 a 320kbps suene "mal", "comprimido" o "digital", si no por que se asociará (a propósito por las grandes marcas) a versiones muy comprimidas con bajos bitrates y es comercialmente confuso, si a eso le añadimos, que no tiene protección de copia (DRM), no lo veremos a la venta.
Si tiene vida, será en el streaming, rollo radio.
 
Se supone que la aparición del DSD solo aporta soporte anti copia (DRM), que los otros formatos no tienen, añade un mecanismo extra en la codificación, eleva el estándar de distribución a 24bits/192khz.
Cualquier formato lossless con esa codificación sonará (virtualmente) igual, digo virtualmente, por que también habrá alguna diferencia teórica (que debiera ser inapreciable) en el momento de codificar y descodificar.
No entiendo a día de hoy, por que el tamaño de los ficheros ha de ser un problema, los tamaños de los reproductores ya son lo suficientemente altos para albergar video, el audio siempre ha ocupado mucho menos.

El DSD también ofrece soporte multi canal, no digo que sea necesario, pero otros formatos se verán descartados en las comparativas por no soportar esta característica.

Las diferencias cuando hay compresión pero con altos "bit rate" se apreciaran con equipos de gama alta, en ciertos pasajes de estilos musicales concretos, detectándose con oídos entrenados y comparando directamente con una fuente sin comprimir.
Si a eso le sumamos el ruido de fondo del lugar de escucha y las características de la sala.
Reducimos tanto el número de usuarios que escuchan el audio en esas condiciones, que explica por qué nadie ha tenido prisa por pasarse a estos formatos.
Si se vuelve a hacer hincapié, es por que se necesitan argumentos de venta para dinamizar el mercado de contenidos y de hardware.

No se a qué te refieres con "equipos de alta gama", porque por ejemplo en un auricular barato inear que cubra el espectro audible (entre 20-30 euros) es más sencillo de apreciar la diferencia que en el sistema de audio más caro. Lo mismo entre un sistema de audio muy barato BBB y uno muy caro si el primero está mejor optimizado (me refiero al balance cajas/sala para punto de escucha con tratamiento acústico pasivo y activo). Yo no creo en otro tipo de diferencias de calidad de sonido entre sistemas (ya que salva pocas excepciones, casi todos pueden cumplir según SPL max fijado).

En todos los sistemas comentados se aprecia con cierto contenido diferencias audibles (sobretodo a través de auriculares y si el sistema cajas/sala está optimizado, incluído el tratamiento acústico pasivo de la sala), pero para mi la cuestión principal está en que en blind test inlcuso cuando se detectan esas sutiles diferencias es difícil decir cual es mejor, pues los resultados de dichas pruebas han dado respuesta aleatorias (incluído el elegir como sde preferido los de bitrate de 198kbps)... al igual que un vinilo cuyo bitrate es muy bajo a veces es lo preferido por muchos vs formatos con notable más calidad objetiva (como por ejemplo la calidad CD) aunque vengan de mismos master.


Un saludete
 
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