Conjunto 5.1 para cine

[Raisy]

Hola chicos,

Ante todo un saludo a todos.

Me gustaría poder contar con vuestro consejo para formar un equipo de sonido que se defienda en cine.
En breve voy a adquirir una tv Sony AG9 65" y la idea es usar el altavoz de esta como altavoz central ya que el sonido es muy bueno.
El objetivo principal es conseguir sonido envolvente, esa es la prioridad, que oiga las explosiones detrás de mi, la moto irse, la lluvia a mi alrededor...es decir sensacion de que el sonido está a mi alrededor y aunque esté a 5 metros del altavoz llega a los oídos. Por cierto la sala es de unos 24m2 y no es dedicada.
La idea es buscar unos monitores delanteros y traseros ya que no tengo espacio para columnas, sobre todo delante, importante también que sean lo más estéticos posible ya que en el salón prima la simplicidad.
También necesito comprar el ampli, ya he visto algo en denon o marantz, estoy entre el x3500, sr501 o algo inferior si es suficiente para los altavoces que me recomendeis.
Sobre los altavoces he visto los kef, monitor audio radius, zensor 3... pero acepto cualquier marca que se ajuste a lo que busco.

Por cierto vengo de un conjunto Yamaha rv473 +Harman Kardon HKTS16 que vendí porque nunca conseguí ese efecto envolvente.
Ahora tengo una barra samsung hs650v con los satélites que voy a vender también por lo mismo.

Perdon por el tochaco pero es que no me gustaría equivocarme de nuevo.

Gracias de antemano.

 

[LEÓN206]

HOLA RAISY.
Tengo 2 inquietudes.
1.-Tu punto de escucha está a 5 mts?
2.- el Yamaha ya no lo tienes en tu poder? (Creo entender que no).
Si no tienes el Yamaha el Denon x3500 y similares obviamente es casi un sueño para cualquiera.
A vuelo de pájaro yo creo que el problema siempre estuvo en los altavoces.

Pero mejor....paso a paso.
Vas a ver películas a 5 mts? Y tienes libertad para poner 5.1 o 7.1?

 

[kalymocho]

Yo despues del probar el Atmos, prefiero un 5.1.2 que un 7.1

 

[Raisy]

Hola Leon206,

Muchas gracias por responder,

Estaré a unos 4 metros de los delanteros y a unos 2 de los traseros.

El yamaha ya no lo tengo, vendí todo el conjunto.

No tendría problema para poner 7.1 más allá del presupuesto

 

[Raisy]

Sobre el atmos he leído que si el salón tiene forma irregular, como es mi caso, conseguir el efecto es complicado.
Esta tarde intentó mandar fotos del salón.

 

[LEÓN206]

Hola Leon206,

Muchas gracias por responder,

Estaré a unos 4 metros de los delanteros y a unos 2 de los traseros.

El yamaha ya no lo tengo, vendí todo el conjunto.

No tendría problema para poner 7.1 más allá del presupuesto

Excelente!
El 3500 es apuesta segura.
Hermoso y sistema de calibración de lo mejorcito.

No hay que repetir errores pasados.
Los altavoces no llegaban a dar en esa sala lo que tu esperabas.

Si puedes comprar todo el pack 5.1 o 7.1 (y tal vez el soñado 5.2 ) hay que buscar promos.
Klipsch, Jamo,...Jamo es excelente idea con buenas relación precio/calidad.

 

[Embalajes]

Para el salón no dedicado con un 5.1 vas bien, recuerda q el canal central es el más importante para cine, es +- el 80% en una película, así q un buen central es imprescindible, de los q has puesto los Dali Zensor 3 son muy buenos, ahora esta la serie nueva, el Zensor vokal te irá bien como central la misma serie, en av Denon 3500 perfecto, SW un 10-12” Jano, Klipsch, Svs; según presupuesto. Un saludo.

 

[Raisy]

Os dejo fotos del salón para que os hagáis una idea de la distribución.

Aquí podéis ver los altavoces que van con la barra de sonido, que por lo que me estáis comentando creo que son un poco de risa :-/

Mi idea es no colocar los nuevos tan pegados al sofá, ponerlos más en la esquina de la pared, por eso comentaba lo de los 2m de distancia, no se si es una buena opción.

Dejo al comité de expertos opinar

 

[LEÓN206]

Estoy seguro que el subwoofer lo sientes más cuando estás estás subiendo esa escalera que cuando te sientas en el sofá.

El subw allí donde lo veo tal vez no sea lo ideal.
En el caso de necesidad vas a poder llevar hasta cerca del sofá su cable RCA? sino.... inalámbrico es otra alternativa.

Si vas a estar en el sofá.... y columnas no van.... el trío frontal tienen que ser "gorditos".

Edito.
Va a entrar el central debajo del nuevo tv?

 

[ManuelBC]

De AVR vas bien, metería en la ecuación el Marantz SR6013 comprado en Alemania por 750 - 800 €

De cajas, 5.1 ... en 24 m2 y esa distribución no metería más.

Esa Sony puede ser una opción por el altavoz central que se integra en un AVR según especificaciones.

De cajas, las Zensor3 o equivalentes tipo Bronze2 o incluso Klipsch ya que apuntas más a cine que a música.
De surround, mira ver si te encajan por precio modelos tipo FX de Monitor Audio, son más estèticas y para los que tenemos el sofà pegado a la pared, ideales. Puedes verlas en enlace firma del salón.

Y de SW, un Jamo J10 o Klipsch de unos 300 € de 10" cumplen de sobra.

Por 600 € el mio SVS SB1000 o su hermano PB1000

 

[Last Spartan]

Coincido en los avr nombrados y subwoofers svs sb1000/pb1000 o el xtz 10.17 edge todas excelentes recomendaciones,el problema que yo veo ahi es la distancia al punto de escucha,4metros son mucha distancia para monitores de 6,5" o incluso 7" como las zenzor 3,este tipo de monitores van bien hasta 3 metros como mucho,el tiene distancia para columnas peeeero ese mueble mata las posibilidades al se tan largo,difícil problema,yo optaria por quitar un modulo del lado derecho al lado de las escaleras,centrar un poco el resto y meter columnas y un sb1000 compacto en el hueco restante.Por cierto tienes hilo en este foro preguntando sobre los oleds ? Yo no compraria esa sony ag9,muy cara con un sobre precio injustificable,si tienes hilo linkealo o hablame por privado y te explico.

 

[LEÓN206]

Perdón que me cite a mi mismo... pero es que tu sala no es sencilla.
Cada vez que veo las fotos cambio de idea.

A ver!

Estoy seguro que el subwoofer lo sientes más cuando estás estás subiendo esa escalera que cuando te sientas en el sofá.

El subw allí donde lo veo tal vez no sea lo ideal.
En el caso de necesidad vas a poder llevar hasta cerca del sofá su cable RCA? sino.... inalámbrico es otra alternativa.

ya te mencionaron algún sub.... pero en esa sala yo decidiría en vez de uno muy power MEJOR 2 un poco más mesurado,... 2 es ideal...no lo dudes.
Si vas a estar en el sofá.... y columnas no van.... el trío frontal tienen que ser "gorditos".

no van columnas, no hay manera,pero los monitores actuales son bestias pardas!
Zensor 3 a 4 metros es sólo 1 metro más del ideal.
Pero votaría por las MA Bronce 100. Y te caes muerto de placer.
Pero hay más opciones.... pero el presupuesto no será muy contenido si no nos pones un alto!
Edito.
Va a entrar el central debajo del nuevo tv?

por la distancia desde tv a sofá es considerable es una opción MUY válida no poner central.... estoy más que seguro que no lo necesitas.... los centrales son saladitos, lo que te ahorras lo pones en frontales, sub extra, y surround(no alcanza, pero algo es algo)

Abrazo.

 

[Raisy]

Coincido en los avr nombrados y subwoofers svs sb1000/pb1000 o el xtz 10.17 edge todas excelentes recomendaciones,el problema que yo veo ahi es la distancia al punto de escucha,4metros son mucha distancia para monitores de 6,5" o incluso 7" como las zenzor 3,este tipo de monitores van bien hasta 3 metros como mucho,el tiene distancia para columnas peeeero ese mueble mata las posibilidades al se tan largo,difícil problema,yo optaria por quitar un modulo del lado derecho al lado de las escaleras,centrar un poco el resto y meter columnas y un sb1000 compacto en el hueco restante.Por cierto tienes hilo en este foro preguntando sobre los oleds ? Yo no compraria esa sony ag9,muy cara con un sobre precio injustificable,si tienes hilo linkealo o hablame por privado y te explico.

Entiendo que hacer lo que dices con el mueble y poner columnas es lo ideal pero no me planteo eso, me gustaría adaptar el conjunto al salón y no al contrario, si no se puede conseguir el efecto que deseo con la distribución que tiene el salón ahora mismo prefiero dejar el sonido de la tv tal cual y no poner nada.
Por otro lado, la elección de la Tv entiendo que, a priori, parece poco acertada por el precio, pero he valorado muchas opciones, mirado alternativas, sé que la recomendación, casi universal, es la C9 o incluso la Pana, pero nos gusta Sony, su imagen, SO... es una decisión tomada y ya solo estoy esperando una oferta en el BF para comprarla.

 

[LEÓN206]

Entiendo que hacer lo que dices con el mueble y poner columnas es lo ideal pero no me planteo eso, me gustaría adaptar el conjunto al salón y no al contrario, si no se puede conseguir el efecto que deseo con la distribución que tiene el salón ahora mismo prefiero dejar el sonido de la tv tal cual y no poner nada.
Por otro lado, la elección de la Tv entiendo que, a priori, parece poco acertada por el precio, pero he valorado muchas opciones, mirado alternativas, sé que la recomendación, casi universal, es la C9 o incluso la Pana, pero nos gusta Sony, su imagen, SO... es una decisión tomada y ya solo estoy esperando una oferta en el BF para comprarla.

Estoy de acuerdo contigo.
Los gustos hay que dárselos.
Que tampoco es que te gusta algo que es obsoleto!
Ya quisiera yo ese tv.

Tu sala es complicada.
Sala y punto de escucha.

Yo cuando vi las fotos pensé "en ese mueble 2 hermosos monitores y un Integrado y a disfrutar la música"

 

[Last Spartan]

Eso te iba a decir,la Panasonic gz950 o la Top gz2000 estan mejor este año que las sony ag8/ag9 ya que tienen una mejor implementación del Dolby Visión(en sony es mas oscuro) y tienen mas nits para hdr en general(aqui sony se cubre las espaldas ante posibles quemados/retenciones con un ABL muy agresivo).La C9 sería la opción todo terreno y para gaming la mejor de largo,aún asi todos los oleds se ven BRUTALES con contenido UHD,que disfrutes de tu nueva tv (-; FIN DE OFF TOPIC.

 

[Raisy]

Perdón que me cite a mi mismo... pero es que tu sala no es sencilla.
Cada vez que veo las fotos cambio de idea.

A ver!

Muchas gracias Leon206, tu mensaje me aclara mucho las cosas. Te voy respondiendo por partes

- Como dices, el sub ahí donde está no me llega el sonido, el nuevo lo pondré cerca del sofá, o más bien los nuevos porque esa opción que dices de poner dos, más moderados me parece muy acertada, no sabía que se podía, pero viendo que es mejor, lo haré así.
Entre inalámbrico o no, a igual calidad y precio lo prefiero sin cable pero si lleva tampoco es problema porque tengo que tirar de canaleta para los traseros, por la misma meto los de los subs.
Posibilidades de subs que he barajado(poniendo los dos de la misma marca supongo):
Jamoj10
Klipsch R-100sw1

Como monitores potentes he estado mirando alguno de estos, que por estética me daría igual unos que otros, lo que me decantará será la calidad:

- MA Bronze 2
- Oberon 3
- Klipsch RP500
Efectivamente usando la tv de central.

En cuanto al Avr he encontrado estos dos en amazon alemania a estos precios:

- Denon x3500 629€
- Denon x2600 421€

No se la diferencia entre los dos y si merece la pena los 200€ extra del 3500.

Poco a poco esto va tomando forma

 

[Last Spartan]

Las rp500 tienen el wofer muy pequeño aparte de ser caras por ser modelo nuevo,estas son iguales y mas baratas,respecto a los avr has puesto el mismo modelo 2 veces,supongo que el mas barato seria el 3400h,las ventajas del 3500h sobre el son soporte para Alexa y Earc. https://www.elektrowelt24.eu/shop/Lautsprecher/Kompakt-/Regallautsprecher/Klipsch/Klipsch-Reference-Premiere/Klipsch-RP-160-M-schwarz::4929.html

 

[Last Spartan]

El tema subwoofer es mas delicado,tanto el jamo j10 como el klipsch r100 no llegan ni a 30hz y a eso yo no le llamo subwoofer,empieza con uno de calidad y si sientes que te falta mas grave compras un segundo,ya que veo que no vas sobrado de espacio te vuelvo a recomendar svs sb1000 o xtz 10.17 edge,ambos muy por encima de los anteriores nombrados y no por potencia bruta sino por calidad general en todos los aspectos:acabados,dsp,fuente de alimentación digital de mas calidad y un cono mas trabajado aparte de que bajan por debajo de 25hz ambos.

 

[Raisy]

Las rp500 tienen el wofer muy pequeño aparte de ser caras por ser modelo nuevo,estas son iguales y mas baratas,respecto a los avr has puesto el mismo modelo 2 veces,supongo que el mas barato seria el 3400h,las ventajas del 3500h sobre el son soporte para Alexa y Earc. https://www.elektrowelt24.eu/shop/Lautsprecher/Kompakt-/Regallautsprecher/Klipsch/Klipsch-Reference-Premiere/Klipsch-RP-160-M-schwarz::4929.html

Perdón, era el x2600, ya he editado ��

 

[LEÓN206]

2 subw estremendo.
Mi viejo home theater Sony lleva 2 de 8" y con sólo 15 Watts que debe tener ese AVR es espectacular.
Otro que tuve con sólo un subw no hacía más que retumbar sin golpear.... fiasco.

Monitores

Calidad?
Olvídate... todos esos que nombras son excelentes.

Oberon deben estar saladitos.
Pero.... vienen en blanco!!
Son hermosos! Te quedarían ESPECTACULARES en ese mueble.... con la tela esa que viene, lindo contraste....no me gusta a mi tela Blanca....pero va en gustos.

Los Bronce 2 también.... vienen en blanco. 5 estrellas también.

Klipsch: no sé si vienen en blanco.... después siempre se comenta en el foro que para cine son magníficos.
Y la ventaja sobre los 2 otros dos es que sin excederte en el presupuesto armas todo el pack.
Sub monitores, surround, atmos, Klipsh es una caramelera!
SUBW.
Siempre es mejor por cable... los que lo montan inalámbrico no notan mayores diferencias.... por cable irá entonces.

 

[LEÓN206]

El tema subwoofer es mas delicado,tanto el jamo j10 como el klipsch r100 no llegan ni a 30hz y a eso yo no le llamo subwoofer,empieza con uno de calidad y si sientes que te falta mas grave compras un segundo,ya que veo que no vas sobrado de espacio te vuelvo a recomendar svs sb1000 o xtz 10.17 edge,ambos muy por encima de los anteriores nombrados y no por potencia bruta sino por calidad general en todos los aspectos:acabados,dsp,fuente de alimentación digital de mas calidad y un cono mas trabajado aparte de que bajan por debajo de 25hz ambos.

Cómo te dice Last Spartan, es delicado el tema subwoofer.

J10 de jamo no baja mucho.... pero el J110 baja a 26.... va sobrado y nunca vas a usar esa,potencia.... no lo dudes.
Entonces?
Un SVS es un animal.
2 SVS...? Ufffff....nadie en su sano juicio puede poner esos 2 colosos ni a media potencia.

1 SVS alcanza?
Tal vez.
2 J110 superan al SVS... ni lo dudes....pero son 2 cacharros.

Lo dicho..... subwoofer es un tema delicado.

 

[Last Spartan]

Perdón, era el x2600, ya he editado ��

sin dudas el 3400h/3500 sobre el 2600h,mas watios por canal que te harán falta(monitores y punto de escucha lejano necesitas mas volumen) y la Eq de sala Xt32 son un plus por el que vale la pena esos 200€ de mas.

 

[Last Spartan]

Cómo te dice Last Spartan, es delicado el tema subwoofer.

J10 de jamo no baja mucho.... pero el J110 baja a 26.... va sobrado y nunca vas a usar esa,potencia.... no lo dudes.
Entonces?
Un SVS es un animal.
2 SVS...? Ufffff....nadie en su sano juicio puede poner esos 2 colosos ni a media potencia.

1 SVS alcanza?
Tal vez.
2 J110 superan al SVS... ni lo dudes....pero son 2 cacharros.

Lo dicho..... subwoofer es un tema delicado.

Estas dando palos de ciego,un svs sb1000 es un sub con control mas centrado en la "patada" con algo de terremoto por llegar a 24hz,yo tengo 2 pb1000 que bajan a 18/19 hz sin contar ganancia de sala en 20m2 y bien colocados,equalizados y con tratamiento acustico son una gozada en cine/música.Lo de la potencia en svs no va tanto con a que posición coloques el potenciómetro de volumen si no colocarlo en el punto justo para que el dsp pueda utilizar toda la dinámica del ampli cuando el avr le pida chicha al sub,en la gama 1000/2000 de svs es necesario que el volumen este entre las 12 y las 2 para sacar todo el jugo al sub cuando se necesite.Siempre es mejor 2 subs que uno pero en la sala del compi por disposición mejor que empiece por uno de calidad como los que le recomendé antes que unos jamo j10 o j110.

 

[LEÓN206]

Gracias por iluminarnos Last Spartan

 

[ManuelBC]

Estas dando palos de ciego,un svs sb1000 es un sub con control mas centrado en la "patada" con algo de terremoto por llegar a 24hz,yo tengo 2 pb1000 que bajan a 18/19 hz sin contar ganancia de sala en 20m2 y bien colocados,equalizados y con tratamiento acustico son una gozada en cine/música.Lo de la potencia en svs no va tanto con a que posición coloques el potenciómetro de volumen si no colocarlo en el punto justo para que el dsp pueda utilizar toda la dinámica del ampli cuando el avr le pida chicha al sub,en la gama 1000/2000 de svs es necesario que el volumen este entre las 12 y las 2 para sacar todo el jugo al sub cuando se necesite.Siempre es mejor 2 subs que uno pero en la sala del compi por disposición mejor que empiece por uno de calidad como los que le recomendé antes que unos jamo j10 o j110.

Discrepo. Un SVS SB1000 bien ajustado te sobra para una sala de 30 m2 ya ni digamos 24 m2.
A veces pienso que vivis en el campo y solos.

El mio está al 3 de volumen, pues si lo paso al 5 es insoportable.
Si pones el AVR, como esos que plantea al 70% literalmente la patada y el terremoto harán que vecinos y policia se presenten en su puerta dispuestos a multarlo por escándalo público.

Incluso el Jamo y Klipsch de 300 € le sobrará ... pero cada cual que compre lo que considere. Yo solo comento mi experiencia.