Denon x1300

[falldown08]

La verdad me tiene desconcertado el tema. He estado buscando información y no he encontrado ningún caso en el que Audyssey deje todos los altavoces en -12 ni siquiera en salas más pequeñas. Hasta hace nada yo tenía en una sala de escasos 15 m2 unas columnas Q Acoustics 2050i + central 2000Ci + un SVS PB-2000 y los altavoces me los dejaba en -6 y -6.5 y el sub en -5.5. Es verdad que los Klipsch tienen una sensibilidad muy alta y que la sala es pequeña pero la verdad no creo que eso sea motivo suficiente para que dé esos valores.

No sé si tendrás otros altavoces o si alguien te puede prestar unos con menos sensibilidad comprobar si con ellos también deja esos valores.

Hola,

Probare con otros altavoces que tengo. Son unos Magnat Symbol Pro 110 que tienen menos sensibilidad. Tengo 4 asi que hare haciendo pruebas a sustituir primero los dos frontales, luego los traseros y luego todos a la vez ( anotare los resultados).

Muchas gracias

 

[falldown08]

Normal no es, lo que hace bajando la ganancia tanto en todos los canales es capar el AVR a la mitad de su potencia o menos incluso.
No tiene sentido. Una cosa es bajarlos de 1 a 5 db y otra es cargarse el canal directamente.

La única explicación que veo es que el micro este muy cerca de los altavoces o haya reflexiones que el oído humano no oye pero que están en la sala.

Hola ManuelBC,

La sala ademas de ser del tamaño que es (esos 11m2) esta practicamente desnuda. Es decir, no hay cuadros ni cortinas ni estanterias.
Tengo la posibilidad de poner unas sabanas mas o menos gruesas en las paredes ya que creo que asi evitare o atenuare en parte lso rebotes de sonido (es lo bueno de tener una sala pequeña que puedes poner una sabana y tapar practicamente toda la pared).

Haré la prueba y os contare.

Un saludo

 

[falldown08]

Está totalmente fuera de rango. -12 es el tope por lo que la calibración no se está realizando correctamente. No sabemos cuánto más los bajaría si pudiera.
Las distancias también lo pensé, pero vi que le daban los frontales a 2.50m, el central a 2.45m, los traseros a 1.85m y el Sub a 4.70m en principio nada raro y lo puede comprobar manualmente (en el caso del sub normalmente la distancia real es menor).

Hola Deboi.

La ultima vez que equalize hice dos pruebas.

Por un lado mientras sonaban los pitidos tape con un paño el micro para comprobar si se atenuaba algo el sonido y volvi a obtener -12 en central y frontal y -10 en traseros.

Una segunda prueba fue (aprovechando que el cable del micro es bastante largo) sacar el micro fuera de la habitacion donde estaba haciendo la medicion y en ese caso los resultados fueron mas dispares y tanto el central como los frontales me dieron niveles entre -1 y -3 , no recuerdo exactamente el nivel pero por ese rango (me di cuenta que los pitidos que emitian los altavoces eran mas altos). Con esta segunda prueba pude comprobar que el AVR si daba medidas mas "normales" pero en una situacion de medida mas irreal.

Hare pruebas con otros altavoces y poniendo una sabana para atenuar los rebotes de sonido y os contare como han ido las cosas.

Un saludo para todos y gracias por la ayuda.

 

[ManuelBC]

Hola ManuelBC,

La sala ademas de ser del tamaño que es (esos 11m2) esta practicamente desnuda. Es decir, no hay cuadros ni cortinas ni estanterias.
Tengo la posibilidad de poner unas sabanas mas o menos gruesas en las paredes ya que creo que asi evitare o atenuare en parte lso rebotes de sonido (es lo bueno de tener una sala pequeña que puedes poner una sabana y tapar practicamente toda la pared).

Haré la prueba y os contare.

Un saludo

Creo que ese es el problema. Es una habitación lo que yo llamo "cacofónica" que no significa que se llame así, pero creo que se me entiende, es decir, que suena a hueca, a vacía, a cuando vamos a visitar un piso nuevo a comprar y hablamos en el salón, o cuando sacamos los muebles de una habitación para pintarla o poner el suelo nuevo.

Todos hemos experimentado esa sensación y con un X1300 y 5.1 en una habitación de 11 m2 sin nada, o apenas nada, puede ser que esté desvirtuando la medición.

 

[falldown08]

Creo que ese es el problema. Es una habitación lo que yo llamo "cacofónica" que no significa que se llame así, pero creo que se me entiende, es decir, que suena a hueca, a vacía, a cuando vamos a visitar un piso nuevo a comprar y hablamos en el salón, o cuando sacamos los muebles de una habitación para pintarla o poner el suelo nuevo.

Todos hemos experimentado esa sensación y con un X1300 y 5.1 en una habitación de 11 m2 sin nada, o apenas nada, puede ser que esté desvirtuando la medición.

Hola a todos.

Pues bueno , despues de poner unas mantas para tratar de atenuar el primer rebote en los altavoces frontales y una alfombra en el suelo la situacion ha mejorado algo.

He realizado varias mediciones con el Audissey y los niveles al menos no son -12db en todos los altavoces. Los frontales me los Baja a -10.5db , los traseros a -11db y el cetral se mantiene en sus -12db (inamovible). Por no tener mas mantas no he podido probar a poner una de ellas en la pared enfrente del central ( a espaldas de donde yo me siento).

Tambien he notado que las mejores mediciones en cuanto a niveles se realizan si la hago con la puerta abierta.

Parece ser que con la atenuacion del primer rebote algo se ha conseguido por lo que he decidido comprar paneles de absorcion en piramide de 4cm y dejar la habitacion mas preparada.
A ver si este fin de semana puedo ponerme con ello (son paneles de 50cm x 50 cm) y hacerle el bastidor para poder colgarlos (la wat dice que pegados en la pared como que no).

Cuando los tenga colocados y haga nuevas pruebas os dare los detalles.

Un saludo

 

[Markkkk]

Creo que ese es el problema. Es una habitación lo que yo llamo "cacofónica" que no significa que se llame así, pero creo que se me entiende, es decir, que suena a hueca, a vacía, a cuando vamos a visitar un piso nuevo a comprar y hablamos en el salón, o cuando sacamos los muebles de una habitación para pintarla o poner el suelo nuevo.

Todos hemos experimentado esa sensación y con un X1300 y 5.1 en una habitación de 11 m2 sin nada, o apenas nada, puede ser que esté desvirtuando la medición.

Dios mio , espero que no pase eso tb en el mio... jaajaja

QUe haces en un caso de ese tipo ? no creo que te pondrías a decorar el salon jajaja

 

[rihval]

Dios mio , espero que no pase eso tb en el mio... jaajaja

QUe haces en un caso de ese tipo ? no creo que te pondrías a decorar el salon jajaja

Pues aunque te parezca mentira es la solución mas fácil. Una alfombra por aquí, unas cortinas gruesas por allá, un par de cuadros.... y listo. O la decoras con paneles acústicos. Hay un hilo abierto por el compañero DiasDePlaya que habla de estos paneles.

Un saludo

 

[ManuelBC]

Efectivamente... se trata de llenarla con materiales absorbente como se explica en dicho hilo y que además, decora.

 

[DragonMorelli]

Buenas a todos,

Pues yo tengo un problema similar con mi Denon x1300W, pero no tan grave.

La cuestión és que despues de pasar el Audissey me deja los frontales y posteriores en -5,5 y -6,5 aproximadamente, el central a -8 y el subwoofer (al 50% de volumen: -12, al 25%: -6 y al 15-20%: -1).
Esto provoca que para fuentes en estereo tenga que subir el volumen del Denon al 75% aprox. En cambio en DD o en DTS el sonido es mucho más fuerte (quizás porque influyen todos los altaoces).

Yo pensaba que el subwoofer influia en el conjunto, pero bajando el volumen del subwoofer, me ha dado identicos resultados para el resto de altavoces, a excepción del subowoofer, que me ha pasado de -12 a -6 o -1).

He de decir que todos los altavoces son de diferentes marcas, de 6ohms, menos los posteriores que son de 4ohms, y tengo el sistema puesto en 6 ohms. Supongo que esto puede influir en que le cueste más calibrar el sonido.

Quizás deberia alejar un poco más el central, que parece que es el mas potente y el que está más cerca (directo) de todos.

¿Que me decis?

 

[Deboi]

Si alejas los altvoces del micro en teoría más ganancia les aplicaría. Pero si eso supone tener que pegarlos mucho a la pared a lo mejor no compensa. Tendrías que hacer pruebas. Debido a la interacción con la sala te atenúa un poco los altavoces pero están perfectamente dentro de lo normal. El sub lo dejaría de forma que me aplicara una ganancia de - 6. Después, si no usas el Dynamic eq, puedes subir manualmente la ganancia de todos los altavoces en 5.5 db, que es el valor del altavoz con menor atenuación (para no tener ningún valor en positivo). Si usas el Dynamic eq también puedes hacerlo, pero ya no estaría funcionando correctamente porque hemos modificado las ganancias dejadas por la calibración.

 

[ManuelBC]

Seguramente tengas el punto de escucha muy cerca de los altavoces.

La opción de subir por igual todos los canales es una opción pero sucede lo que te comentan, pero es una posibilidad

 

[DragonMorelli]

Si alejas los altvoces del micro en teoría más ganancia les aplicaría. Pero si eso supone tener que pegarlos mucho a la pared a lo mejor no compensa. Tendrías que hacer pruebas. Debido a la interacción con la sala te atenúa un poco los altavoces pero están perfectamente dentro de lo normal. El sub lo dejaría de forma que me aplicara una ganancia de - 6. Después, si no usas el Dynamic eq, puedes subir manualmente la ganancia de todos los altavoces en 5.5 db, que es el valor del altavoz con menor atenuación (para no tener ningún valor en positivo). Si usas el Dynamic eq también puedes hacerlo, pero ya no estaría funcionando correctamente porque hemos modificado las ganancias dejadas por la calibración.

Muchas gracias a los dos.
Entonces paso el Audisey para que me deje el subwoofer a -6 y luego aumento todos los altavoces (incluido el subwoofer) en -5.5?
Por cierto, el Dynamic Eq que opción es? Normalmente cuando acabo la prueba del audisey me da la opcion de activar 3 modos, pero yo solo activo la primera (que no recuerdo di esta ya es la de Dynamic EQ). Y que hace exactamente esta función?

Gracias.

 

[Deboi]

El Dynamic eq aumenta graves y agudos cuando escuchamos a un volúmen inferior a 0 en el AVR (si tenemos seleccionada la opción 0, que es la que activa por defecto), o sea, prácticamente siempre está activo. La razón es que nuestro oído no percibe las bajas y las altas frecuencias igual que las medias a medida que vamos bajando el volúmen y el Dynamic eq lo compensa aplicando una ganancia a estas frecuencias, más cuanto más bajamos el volúmen.

 

[Markkkk]

El Dynamic eq aumenta graves y agudos cuando escuchamos a un volúmen inferior a 0 en el AVR (si tenemos seleccionada la opción 0, que es la que activa por defecto), o sea, prácticamente siempre está activo. La razón es que nuestro oído no percibe las bajas y las altas frecuencias igual que las medias a medida que vamos bajando el volúmen y el Dynamic eq lo compensa aplicando una ganancia a estas frecuencias, más cuanto más bajamos el volúmen.

Y eso se aplica de donde? Tu lo tienes activado?

salu2

 

[Deboi]

Y eso se aplica de donde? Tu lo tienes activado?

salu2

Hay una opción para activarlo en Ajustes - Audio - Audyssey (la opción por defecto al pasar la calibración es activado). Tenemos también la opción Desv.niv.ref:

Desv.niv.ref.

Audyssey Dynamic EQ[SUB]®[/SUB] toma como referencia el nivel estándar de mezcla cinematográfica. Realiza ajustes para mantener la respuesta de referencia y el surround envolvente cuando el volumen baje a partir de 0 dB. Si embargo, el nivel de referencia cinematográfica no se utiliza siempre en música ni en otros contenidos no cinematográficos. El Desplazamiento de nivel de referencia Dynamic EQ ofrece tres desplazamientos del nivel de cinematográfico de referencia (5 dB, 10 dB y 15 dB) que pueden seleccionarse cuando el nivel de mezcla del contenido no se encuentre dentro del estándar. A continuación se muestran los niveles de ajuste recomendados para el contenido.

0 dB (Ref cinematográfica) (Predeterminado):	Optimizado para películas.
5 dB:	Seleccione este ajuste para contenido que cuente con un rango dinámico muy amplio, como la música clásica.
10 dB:	Seleccione este ajuste para jazz u otras músicas que tengan un rango dinámico más amplio. Este ajuste debería también seleccionarse para contenido televisivo que se mezcla habitualmente a 10 dB por debajo de la referencia cinematográfica.
15 dB:	Seleccione este ajuste para música pop/rock u otros materiales que se mezclen con niveles altos de escucha y cuenten con un rango dinámico comprimido.

Yo lo tenía activado en 0 para cine y música clásica y en -10 o -15 para el resto.

 

[juanitkm]

En Netflix ha dejado de poner el sonido en digital y ahora me aparece PCM. Juraría que antes lo escuchaba en digital. Quizás he tocado algo intentando solucionar un problema de HDMI CEC.
saludos...

 

[deone]

Algo has tocado a mi netflix me sale bien nada de pcm

 

[djmesias]

Hola a todos.

He adquirido recientemente el modelo superior a este, el Denon X-2300W, y me surge una duda respecto al subwoofer. Este AV ¿regula mediante Audyssey el cambio de fase?

Me explico. La disposición de mi sala es con el sw enfrentado a las columnas frontales, junto al sofá, y en algunos sitios he leído que el sw debe configurarse en fase de 180º. Como he cacharreado un poco en mi vetusto sw y le he añadido el cambio de fase, quería saber si el Denon ya se encarga de regular dicho parámetro.

La sala es de unos 25m2, y las distancias y ganancias que ha arrojado Audyssey tras un par de pasadas han sido:
FrL 0dB 357cm
FrR +0,5db 387cm
Cen -1dB 336cm
SrL -6,5dB 207cm
SrR -6dB 186cm
Sw -2,5dB 393cm (aquí la distancia no ha sido exacta)

Por cierto, muy contento con mi nuevo Denon. Como "pero" he de decir que debería de accederse a la configuración del Denon a través de una contraseña. En una red, el aparato queda expuesto a cambios en su configuración por cualquier persona que ingrese con un navegador en su dirección IP. Solo se puede activar o desactivar dicha característica.

Gracias a todos por los consejos sobre este aparato.

 

[deone]

Yo tengo el mismo que tu y la situación del sub es la misma.
Lo que hice fue poner el sub en 180° y luego pasar el audyssey. Creó que al programa le da igual como este el sub, el te mide la respuesta que da y te lo regula.
Lo de la distancia que sea mayor es normal, es por algo de los retardos creó haber leído por ahí.
Y a la configuración su se la puede poner contraseña, hay una opción que pone bloquear configuración para que nadie toque.

 

[juanitkm]

Algo has tocado a mi netflix me sale bien nada de pcm

La tv se habia cambiado. Ya esta todo bien. Gracias.

Saludos...

 

[ferpunky]

Hola, soy nuevo en esto de los foros y también en los equipos de home cinema.

Voy a comprar el Denon 1300 y tengo algunas dudas que me gustaría resolver, si es posible.

Quiero ponerle altavoces Numan Reference de la serie 800, en blanco que son los que se adecuan al mobiliario de mi salón. Hay una opción de comprar el set completo (frontales, central, subwofer y traseros), pero los compraré por separado, ya que los traseros son ENORMES y no puedo ponerlos en la pared tras el sofá, se me echan encima. Por lo tanto la duda está en que altavoces pongo detrás, me he comido el presupuesto con todo el equipo y no me puedo gastar 300€ más en este par de altavoces.

He visto unos harman kardon hkts 4 que cuestan 80€ en amazon alemania, son color negro pero para los traseros no es problema.... la duda grande que tengo es que los Numan son de 4 ohm y los harman de 8 ohm...................... hay algún problema con esto...??? leyendo mucho sobre el tema, entiendo que si configuro el AV a 4 ohm no deberían darme problemas estos harman kardon de 8 ohm, estoy en lo cierto...??? En su día tenía pensado comprar el set completo de harman kardon, pero leyendo y leyendo, creo que con los Numan acierto mucho más, en calidad y en estética (madera, color blanco, tamaño de los altavoces, etc...)

Mi otra duda, es que las torres frontales tienen bass relflex por detrás, algo que me dificultará colocarlos en la pared de la TV, tendré que separarlos un poco................ había echado el ojo a unos Canton GLE 490 que lo tienen por delante, pero amazon alemania no los envía a España, algún sitio donde comprarlos???? (al precio de Amazon claro, que es de 256 por unidad), si no.... me quedo con los Numan que creo están muy bien también.....

Lo dicho, algún problema en que el trio central sean de 4 ohms y los traseros de 8 ohm.....????

muchas gracias de antemano, espero me ayudéis chicos......

 

[Deboi]

Ojo con esos altavoces, 4 ohmios y potencia recomendada 100 - 300 W. Las Canton ojo también, impedancia mínima cerca de 3 ohmios entre 100 - 400 hz.

 

[Markkkk]

Hola, soy nuevo en esto de los foros y también en los equipos de home cinema.

Voy a comprar el Denon 1300 y tengo algunas dudas que me gustaría resolver, si es posible.

Quiero ponerle altavoces Numan Reference de la serie 800, en blanco que son los que se adecuan al mobiliario de mi salón. Hay una opción de comprar el set completo (frontales, central, subwofer y traseros), pero los compraré por separado, ya que los traseros son ENORMES y no puedo ponerlos en la pared tras el sofá, se me echan encima. Por lo tanto la duda está en que altavoces pongo detrás, me he comido el presupuesto con todo el equipo y no me puedo gastar 300€ más en este par de altavoces.

He visto unos harman kardon hkts 4 que cuestan 80€ en amazon alemania, son color negro pero para los traseros no es problema.... la duda grande que tengo es que los Numan son de 4 ohm y los harman de 4 ohm...................... hay algún problema con esto...??? leyendo mucho sobre el tema, entiendo que si configuro el AV a 4 ohm no deberían darme problemas estos harman kardon de 8 ohm, estoy en lo cierto...??? En su día tenía pensado comprar el set completo de harman kardon, pero leyendo y leyendo, creo que con los Numan acierto mucho más, en calidad y en estética (madera, color blanco, tamaño de los altavoces, etc...)

Mi otra duda, es que las torres frontales tienen bass relflex por detrás, algo que me dificultará colocarlos en la pared de la TV, tendré que separarlos un poco................ había echado el ojo a unos Canton GLE 490 que lo tienen por delante, pero amazon alemania no los envía a España, algún sitio donde comprarlos???? (al precio de Amazon claro, que es de 256 por unidad), si no.... me quedo con los Numan que creo están muy bien también.....

Lo dicho, algún problema en que el trio central sean de 4 ohms y los traseros de 8 ohm.....????

muchas gracias de antemano, espero me ayudéis chicos......

Has pensado mejor tener de momento unos frontales ... de algo mas de calidad..

Luego ahorras y compras un sub..

Luego ahorras y compras unos traseros

Y asi mejor que todo de golpe y no tienes dinero suficiente y pillas algo de baja calidad..

Es mi opinion eh !

salu2

 

[ferpunky]

Ojo con esos altavoces, 4 ohmios y potencia recomendada 100 - 300 W. Las Canton ojo también, impedancia mínima cerca de 3 ohmios entre 100 - 400 hz.

esto los canton..... verdad, que los tengo descartados porque no envian a España............. pero qué me decís de los Numan?

 

[ferpunky]

Has pensado mejor tener de momento unos frontales ... de algo mas de calidad..

Luego ahorras y compras un sub..

Luego ahorras y compras unos traseros

Y asi mejor que todo de golpe y no tienes dinero suficiente y pillas algo de baja calidad..

Es mi opinion eh !

salu2

ya.... pero es que no es la cuestión............... tenía un equipo LG de reproductor 3d con su juego de altavoces 9.1 que era precioso y sonaba bien.......... y pluf..... se estropeó y no hay reparación............... me devuelven el dinero en garantia........... y la verdad....... quiero un 5.1 con posibilidad de dolby atmos........... para ayer.............. en casa queremos ver pelis con este efecto.... y no esperar a ir incorporando poco a poco el equipo............. no hace falta que tengamos los mejores altavoces del mercado.......... es algo de andar por casa................. mi duda está en mezclar el trio frontal de 4 ohm con los traseros de 8 ohm, qué problemas puedo tener con esto.......... si hay o no altavoces mejores, que claro que los hay no es el tema.................... el tema es.......... si puedo configurar sin problemas el equipo que aqui he propuesto, nada más............. pero gracias por el consejo, muy amable