Desastre acústico y solución parcial.

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A.P.P. dijo:
Oye mudito, si estas cerca de Madrid, a lo mejor podríamos preparar una audición. Ya sabeis todos que me gusta escuchar el mayor grupo posible de equipos, para tener una opinión propia de todas las posibilidades.
... ;D
 
Cuidadín que estamos tocando un punto harto interesante, la fatiga.

Fatiga auditiva y fatiga visual, que también . Que una cosa puede verse muy bien pero cuando llevas unas horas delante de un monitor del ordenador, resulta que con unos no puedes más y con otros sí .

Y, como he dicho muchas veces, con los cascos me da la sensación de que me fatigo menos oyendo vinilos que oyendo cds pese a oirse estos pero que muy bien ¿Realidad o manías mías? Pues no lo sé, por eso digo que me da la sensación.
 
capitan_Haddock dijo:
aquí lo que hay que hacer es menos hablar (escribir) y más escuchar y tapear, escuchar y tapear, escuchar y tapear ..........,

Eso, Eso

¡¡ TA TARIRO TIRÁ TARIRO TIRÁ TARIRO TIRÁ TARIRO TIRÁ TARIRO TIRÁ TARIRO TIRÁ !!!
 
Bueno ya una última reflexión.

Después de oir muchas cajas, de forma adecuada, o no, según seamos de rigurosos, me queda por decir que hasta ahora lo más parecido a la música en vivo es el equipo que he podido escuchar en casa del amigo Jorge.
He oido cajas de referencia de Jm Lab (en concreto los modelos Utopia Nova, Diva y micro), he escuchado, aunque más fugazmente de lo que hubiera deseado, la nueva serie 800 de B&W con el nuevo twetter de diamante. He tenido tambien el gusto de escuchar las deliciosas Sonus Faber Amati Homage y las Cremona, algunos monitores de Dynaudio y marcas varias, las increibles en relación calidad precio Magnepan, por no hablar de las "sorprendentes" Spendor de Mozart. y muchas más que se me quedan en el tintero. Por supuesto he escuchado bastante mis Martin Logan, pero me dá la impresión de que en cuanto se arregle el problema acústico de mi sala, van a salir a relucir nuevas características de estas cajas, aunque sospecho que sin igualar a las maravillosas watt puppy. Y ya lo tango decidido, en cuanto acabe con la sala empezaré ha hacer trámites para adquirir las puppy 7.

Bueno foreros que ya sabeis, haber cuando quedamos para hacer alguna audición de esas, algunos estais pendientes de oir la última evolución de la sala, ya que tape con las cortinas los famosos huecos (esto ya salia en las fotos polémicas si os fijais), y como ya había intuido Matias esto ha resuelto bastante algunos problemas. Lo dicho quedo a vuestra disposición para cuando os apetezca venir a disfrutar de mi humilde hospitalidad. Que no va ha ser solo ver fotos por la red, Confirmadme el día si os apetece.

Saludos a todos

Saludos.
 
Hombre creo que para que de una vez por todas la realidad se corresponda con la ficción, pondremos un cafelito para cada asistente, aunque me parece que algunos preferiran jugo de cebada.

Saludos
 
A.P.P. dijo:
Hombre creo que para que de una vez por todas la realidad se corresponda con la ficción, pondremos un cafelito para cada asistente, aunque me parece que algunos preferiran jugo de cebada.
Apuesto pincho de tortilla y caña a que sé por quien lo dices. ;)
 
Y yo me pregunto? ; ,que tendran las watt y puppy,que tanta gente intenta imitarlas? ;D
 
Luismax2 dijo:
¿Podeis contar algo más sobre ese prototipo de cajas?. :)
Aparte de que se parecen a las W&P

Pues me parece que poco más te puedo contar . Y mira que nos dijo las marcas y modelos de los transductores >:( pero como no estoy seguro de ellos, creo que mejor es que me calle :-X

Pues sí, por forma y diseño exterior sí se parecen a las famosas W&P . Lo curioso es que el filtro divisor de frecuencias no está dentro de la caja sino en el exterior . Dentro de una caja llena de bobinas y condensadores de polipropileno que se aprecian claramente de diseño propio y fabricación casera, pero de resultados (en conjunción con las cajas, claro) muy buenos.

Siento no poder aportar datos más solventes . Un saludo
 
Creo haber leído a Antonio Díaz dando a entender que se podían hacer, creo que en este topic. También en MundoHifi se hablaba de la posibilidad de importarlas de Argentina, se hablaba de que el precio era barato pero en mi opinión no tanto.

Hace unos años hice un trabajo para una asignatura de la Uni sobre polímeros sobre la fabricación de difusores en polietileno con colorantes y cartones de reciclado ¿Reciclamos las hueveras?

Ese trabajo se perdió del ordenador por un virus y la única copia impresa dudo que la conserve el profesor (esto me dió muchos problemas con alguien de amigoshifi pero es otro tema...).

El caso es que lo importante se puede volver a plantear, el precio del kilo de polietileno da risa, hacer la matriz para inyectar el PE no creo que sea tan difícil y... ¿Alguién se apuntaría?

Saludos cordiales.
 
¿Estás hablando de INYECTAR plástico? Independientemente del polímero que uses (sea polietileno o polipropileno) el precio se mueve pongamos en unos 1.220 euros la tonelada .

Pero eso de inyectar usando un molde, el molde cuesta un huevo ya que suelen ser de acero :o . Vamos, que inyectar para hacer unos pocos paneles puede ser una ruina .

No es que quiera ser derrotista, pero es que es así .
 
Hola a todos:

José, lo que comentas de hacer esos difusores, estoy en contacto con otro amigo de los "habituales" para hacer algunos de estos difusores tipo Skyline, imagino que si se lo comento, cuantos más seamos, sería más fácil, rentable y económico el llevarlo a cabo (la intención es que salgan no más de 10 euros unidad, portes aparte), si hay interés se lo puedo comentar...

Aparte, como ya sabes, también se pueden hacer los clásicos QRD unidimensionales en madera, más a mano de trabajar para la mayoría, su cálculo y diseño se puede hacer con la hoja Excel que hay a tal efecto en el área de descargas de mi web. ¿Alguien se anima?

Saludos.
 
matias_buenas dijo:
No es que quiera ser derrotista, pero es que es así .

Con una tonelada se pueden hacer muchos paneles ;), las matricerías de acero son para aguantar muchos calentones, que desmolde bien y sobre todo si hace falta un buen acabado que creo que no es el caso. De hecho en mi trabajo la idea era usar granza de LDPE reciclada en matricería de acero pero quien me asesoró que tiene una fábrica de bolsas me dijo que era posible hacer unas cuantas decenas en moldes de prueba con una calidad media que iría decreciendo.

Y si no fuera así siempre nos quedará el poliester...
 
Hola amigos.

Como ya anuncié en su momento, voy ha emprender la reforma de mi sala ya mismo, de hecho la próxima semana.

Estaba pensando en que podría ser interesante que comentase los pasos que se van dando, por si ha alguien le interesase comentar, aportar o preguntar. Me parece que es una oportunidad única para que todos podamos ver como se le va ha intentar dar la vuelta a la tortilla, utilizando métodos más profesionales voy ha intentar sacar todo lo posible a la acústica de la hoy por hoy deficiente sala de escucha.

Está muy claro que hoy en día las posibilidades reales de mi equipo están aún por descubrir. Se como suena ahora, y estoy ansioso por sacar el 100% de su rendimiento.

Algunos de vosotros ya lo habeis escuchado, y otros lo escucharán proximamente. Veremos cuanta diferencia hay entre el sonido que hay ahora y el que se puede conseguir con una acústica decente.

Saludos cordiales.
 
Hola App:

Me parece una iniciativa estupenda. La seguiré con mucho interes.

Saludos
 
Hola APP

Yo también seguiré con interés la obra que esperemos no sea del Escorial ;)

Saludos
 
Finalmente y de una vez por todas ayer empece con la reforma de la sala.

Después de haber sacado todo el material hi-fi y demás muebles de poco tamaño. Hemos tapado algunos otros con sábanas y plásticos y hemos empezado con el despiece de la sala.
La verdad es que hemos encontrado algunas sorpresas positivas y otras negativas. En el lado de las positivas destacar la labor de insonorización con respecto al resto de la casa, lo que se vé al menos parece estar hecho con cierto nivel. No puedo decir lo mismo del pladur. Aún siendo un material acústicamente malo este es peor, se aprecia una falta evidente de rieles y sobretodo muy poca tornilleria, y una lámina de pladur más fina de lo que pensabamos, vamos que esto no tenía ni pizca de rigidez. Así temblaba la sala como lo hacía.

Bueno esta tarde os pongo algunas fotos.
Saludos cordiales.
 
A.P.P. dijo:
Finalmente y de una vez por todas ayer empece con la reforma de la sala.

¿Obras en casa? Dios no coja confesados.

A.P.P. dijo:
No puedo decir lo mismo del pladur. Aún siendo un material acústicamente malo este es peor, se aprecia una falta evidente de rieles y sobretodo muy poca tornilleria, y una lámina de pladur más fina de lo que pensabamos, vamos que esto no tenía ni pizca de rigidez. Así temblaba la sala como lo hacía.

Pues ojala sea el pladur la fuente de los problemas. Si había "camara" entre medias y poca rigidez de escayola al quitarlo ganarás seguro.
 
Decir que había una cámara es del todo cierto. Como se apreciará en las fotos que pegaré esta tarde, aproximadamente entre 7 y 5 centímetros de cámara. Tambien hay que destacar la proximidad a las ml de unos pilares que simplemente estaban de masiado cerca. Destacar que después de la reforma se cambiará la ubicación de las cajas en la sala el frente pasando a ser la posición de escucha.
Espero que todo esto ayude.

Saludos cordiales
 
Hola APP,
Al final vas a quitar entonces el aislamiento que había entre el pladur y el muro?
¿Qué vas a poner en las paredes?
Cuéntanos un poco del proyecto deco, que al final no hablamos casi de él.
Un abrazo,
Eco
 
Bueno me he retrasado un poco

En un rato os pego algunas fotillos que he ido sacando de la sala según ha sido demolida.

Saludos
 
Lo Prometido es deuda y aquí van unas fotos de la demolición de la sala.

Se puede destacar si os fijaís, la cámara existente entre el aislante aplicado a la pared y el pladur, terrible acústicamente hablando. Por no hablar de el espacio hueco en el techo que en algunos sitios llegaba incluso a 35 centímetros, ideal para fastidiar todo el sonido, retumbando y retumbando.

Esta es una imagen de un lateral de la sala del cual se ha quitado el pladur.



Esta foto es el detalle de una de las columnas que se encontraban al lado de los altavoces después de retirar el pladur. Se aprecia claramente el espacio hueco que quedaba.



Este es un detalle de los silent blocks que unían los rieles del pladur a la pared. La persona que hizo la sala pretendía aislar esta del exterior, ósea que el sonido no se oyese fuera. Pero en el proceso se cargo el sonido que había dentro. Una verdadera lástima.



Por último un detalle del techo de la sala después de retirar el pladur del techo.
Que os sirva de algo y a todos los que están pendientes de hacer su sala que aprendan lo que no se debe de hacer.



Saludos cordiales,
 
Juer, APP, ahora entiendo lo que hicieron: insonorizar la casa. Bueno, cuéntanos qué vas a hacer cuando quiten los rieles...
 
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